394 семинар ОСА имени Я.Б.Зельдовича.

Аннотация.

Не все басни придуманы Лафонтеном. В докладе будут развеяны многие заблуждения последних столетий нашей исторической науки.
И в частности, такие вопросы:
– Откуда взялась басня, что славяне прибыли на Русскую равнину в I тыс н.э. и ассимилировали местное население?
– Как появилась басня о том, что на Русской равнине многими тысячелетиями жили «финские охотники и рыболовы»?
– Откуда появилась басня, что славяне образовались 1500-1300 лет назад, как и их славянские языки?

Расшифровка видео

0:00
спасибо Ну тогда Извините я повторю значит зачем это вот так
0:06
вот сегодня у нас 394 заседание семинара обще Московского
0:15
семинара сейчас он стал с появлением прямых трансляций Я думаю география
0:21
большая Кстати надо будет нам как-нибудь географию посмотреть кто нам заходит много русских язычных людей в Европе в
0:29
Америке Ну десятки скажем так наверняка заходят и сейчас у нас в гостях Сегодня
0:36
третий раз на нашем семинаре Анатолий Алексеевич клёсов выпускник Московского
0:44
университета Анатолий Михайлович почётный директор нашего
0:49
института пришёл Очень приятно Спасибо вот
1:00
Гоп группами как-то он л он историю Я думаю все уже знают поэтому я я лучше
1:07
чуть-чуть скажу А вы прямо сразу по теме выступаете историю
1:13
более-менее все знают им выпущено больше книг чем Львом толстым да или нет Какой
1:21
тираж у вас уже выше огромное количество он пишет Ну у
1:27
него есть статьи опубликованы их профессиональ жур Возможно не самым
1:33
великим Импакт фактором Да вот по теме генеалогии но тем не менее они есть
1:38
профессиональные есть месники Московского университета в журнале биохимия То есть это вовсе никакой не
1:46
лже учёный как это нам обычно у нас есть такие смешные комиссии
1:54
вотт всяких черте того Алексеевич вот принадлежит
2:02
пло группе нобелевского лауреата Семёнова который был завкафедрой на
2:07
химфаке МГУ это единственный Да он по химии по-моему [музыка]
2:13
Советский Нобелевский лауреат АНО Семёнов был учителем Якова Борисовича зельдовича
2:20
именем которого пользуемся называем этот семинар Так что у нас тут человек наш из
2:29
нашей научной гаплогруппы то есть мы имеем некого общего предка Но конечно
2:35
самое главное – это то что результат его работы последние там 5 наверное 8 лет он
2:42
в основном публикует книги и это особый жанр на самом деле этот жанр не в
2:48
Америке придуман А название Придумано может Анатолий Алексеевич скажет фамилию этого человека Да это называется Science
2:58
in вот мы мы знаем есть Science fiction научная фантастика да Или фикшн кш – это
3:07
просто как это называется А нет не нет
3:12
художественная литература это может быть художественная литература это роман Достоевский Толстой вот а Science
3:18
fiction – это научная фантастика но есть ещё один красивое определение это Science in
3:26
fiction это когда в доступной форме к читателю даются новые совершенно вещи которые не
3:33
опубликованы В научных журналах вообще-то вся наука начиналась с этого ребята потому что никто статей
3:40
не публиковал во времена Ньютона опубликовали книги начало натуральной
3:46
философии или там диалог о двух системах мира Так что это не новый это не новый
3:53
Жан в Советском созе очень бли бы
4:00
серии Короче говоря Ну можно говорить Как лучше Работать кому но сделано огромная очень
4:07
работа Ну и в частности сегодня мы поговорим не мы поговорим а мы послушаем
4:14
вот буквально в последние несколько лет он выдал Анатолий Извините в третьем
4:20
лице нехорошо Анатолий Алексеевич выдал хорошую серию работ именно касающихся
4:26
истории России и Ну и в общем я больше
4:32
не буду говорить потому что время действительно вот Ну на самом деле сейчас примерно 6 минут на тех часах Да
4:39
сколько на этих и на этих странно первый раз эти и те Часы идут хорошо Так что
4:46
Анатолий Алексеевич выходите Рассказывайте вы тот человек не не новый
4:51
А как бы уже третий раз это то что любит Господь Бог Троицу да
4:58
Дава СБО действительно третий раз я в
5:03
этих стенах или стенах выступаю и
5:10
это приятно потому что Аура безусловно здесь присутствует
5:16
видимо Владимир Михайлович он её создаёт активно своей разнообразной
5:22
деятельностью и переплётом и многими другими вещами поскольку он как
5:28
чело дословно это все знают он вот умудрился за вот эти несколько минут затронуть
5:36
самые разные области я не могу Не прокомментировать потому что они дороги
5:42
моему сердцу и раз мяч брошен Карл джара
5:48
фамилия того который Science and fiction это профессор стэнфордского университета
5:54
Это мой можно сказать приятель Хотя говорю об этом с так сказать с такой вот
6:00
долей ээ скромности потому что он намного старше мне и он умер лет 10 назад и он
6:09
действительно человек выдающийся во-первых он собрал все научные премии
6:14
мира кроме одной доблес и это его тяготила до чрезвычайно и читая его
6:21
книги видно как он страдает от того что он не получил Нобелевскую премию а он
6:26
ведь изобретатель или открыватель против зачаточных средств и вот он научные
6:33
премии получал именно за это начиная с начала пятидесятых годов
6:39
и его скажем книга называется
6:45
Но на самом деле это не Ноу это закись азота и который является компонентом
6:54
того что называют Виагры это да
7:00
это то что по-русски Виагра по английски это вая и он в этой книге под названию
7:06
или он описывает историю создания вот этого препарата и он описывает очень
7:14
увлекательно как шла конкуренция этих двух способов введения
7:20
этого вещества или это таблетки или это
7:26
уколы Прим уы так в известное место потому что
7:31
считалось что если уколоть куда-нибудь руку там в плечо то в ногу это разойдётся Без следа А поэтому кололи
7:38
так сказать куда надо И вот он описывает конкуренцию научную
7:43
конкуренцию коммерческую И конкуренцию вот именно рекламную как
7:49
это всё представлялось книга крайне интересная одна книга называется дилемма
7:56
Кан и э га мне помимо Всё проче потому что всё действи происходит в гарвардском
8:04
университете точнее медицинской школе гарвардского университета когда-то помню
8:10
кто-то упомянул что я вот был профессором биохимии было там 12 лет медицинской школе гарварда Ну и кто-то
8:17
написал ну подумай что это же просто школа Ничего особенного нет так вот школа – это высшая категория
8:24
университета школа – это организация которая присуждает учёный степени коллед
8:30
не присуждают поэтому колледж не может быть школой колледж Вообще не присуждает учёных степеней а scho медицинская школа
8:38
она присуждает и и таких школ по-моему сейчас 12 в гарвардском университете
8:45
включая школу богословия где присуждают значит вот по подобны такие из этой
8:50
области по теологии учёной степени и вот описывал медицинскую школу и он пос
8:59
S то есть вот читаешь и это просто ну воссоздание и аудитории коридоров и то
9:06
как как подают статьи в научные журналы рецензии и прочие вещи то есть наука
9:12
описана выписана в деталях но всё это происходит на фоне истории которую
9:18
конечно он сам придумал Где главный герой по имени Кантер
9:23
Он у него ученик очень такой способный и ученик сделал открытие
9:30
которые когда они публиковали то было рекомендовано на
9:35
Нобелевскую премию вот Кант и ему его сотруднику и уже почти Когда было решено
9:44
он узнаёт Кантер что сотрудник жульничает фальсификация и перед кантем
9:51
дилемма что и составил название книги либо об этом сообщить и тогда проща
9:57
Нобелевская премия и не только но и всё последующее либо Промолчать и получить
10:03
Нобелевскую премию и так оно и получило выбрал второй тья заранее я так сказать
10:09
рассказываю немного про книгу и дальше он описывает с болью джера как
10:16
вручают Нобелевскую премию в деталях какой гостинице останавливается сколько
10:22
жите куда пешком Сколько нужно куда подъехать Как происходит обед там
10:28
торжественно банкет поручение там премии и так далее И вот
10:33
она очень познавательная и вот одно из моих Воспоминание прекрасно когда мы ра
10:40
мы были одни из организаторов Ну я был организатором такого среднего
10:45
звена значит нобелевского симпозиума это было в Стокгольме каролинской институте
10:52
который вручает премии носки по медицине или физиологии так она называется И вот
11:00
я имел честь быть в этом институте Я знаком близко с кором учёным
11:06
нобелевского комитета НСО валом и вот мы с ним там гуляли обсуждали и в общем
11:14
короче было интересные вот такие вспоминания меня пробудил комментарии Владимира Михайловича так вот говоря
11:21
возвращаясь к ДНК генеалогии Она же молекулярная история понятно почему молекулярная история потому что
11:30
ло кисточка инструмент астрономов телескоп особенно
11:36
Мастер и и так можно перебирать инструментарии по разным направлениям науки а молекулярная история инструмент
11:43
собственно изучения молекулы ДНК – это молекулы И поэтому это вовсе не генетика
11:50
и и в общем ДНК обычно так-то считается
11:56
вгг подобного см Химик по образованию могу растворить ДНК в воде изучать
12:02
вязкость раствора но я же не занимаюсь генетикой при этом то есть ДНК объект не
12:08
определяет направление определяет методология у у у генетики есть своя
12:15
методология свой стиль написания статей формат статей свой стиль выводов Короче
12:21
говоря это абсолютно не имеет никакого отношение к ДНК генеалогии ДНК генеалогия – это фактически физическая
12:28
химия которая перекидывает мостик в исторические науки и на самом деле таких
12:34
примеров много просто сейчас как известно как многим известны хотел бы
12:39
чтобы всем было известно это работа на стыке наук и вот один из моих любимых примеров это когда в средние века некто
12:48
по имени Антони левенгук Антони Ван левенгук он был
12:58
оптин и вот он Однажды сложил в стопочку линзы и посмотрел на каплю воды и увидел
13:05
там то что написал массу маленьких зверюшек в капле воды Ну Он сообщил в
13:12
нечто вроде так сказать Академии Наук В то время как там это называлось не
13:17
поверили комиссия прибыла и пришла к выводу что да зверюшки много И вот так
13:23
Карл НГУ Точнее тнн он будуй оптиком он фактически
13:30
заложил основу микробиологии от не претендуя на то чтобы вытеснить
13:37
микробиологов ну вот так так сложилось на стыке наук радиоуглеродный метод
13:44
который сейчас во всю применяются археологами открыл профессор стэнфордского университета в США получил
13:51
за эту Нобелевскую премию и тоже никто не говорит что Химик полез там в археологию там Химик полез в историю А И
13:58
вот когда такие вещи говорят понимая что там откуда говорят там что-то не то в
14:04
науке особенно когда оттуда ещё ложи наука псевдонаука вообще нет ни лженауки
14:10
ни псевдонауки есть не наука даже нечего её называть наукой это это не наука А
14:17
когда говорит лже или псевдо Это означает что вешают ярлык как правило
14:22
идеологически и вот хочется дискредитировать вот лже ког начинают спрашивать А в чём лже не отвечают вот
14:29
15 лет я занимаюсь Больше 15 лет вот той самой ДНК генеалогии Я мечтаю чтобы
14:37
кто-нибудь сказал Вот у него неправильно надо не так а вот так а это ведь Золотое
14:43
правило науки не так а вот так когда человек знает как надо он уже находится
14:49
по уровню как или такому как минимум или выше того кого он критикует вот надо вот
14:55
так никто никогда не сказал и понятно почему потому что во-первых гаплогруппа
15:01
гаплотип там соблазна оно совершенствуется но оно оно
15:07
не моё Хотя надо сказать что если вы Википедию Посмотрите гопала группы и там
15:13
такие есть вопросики кто сделал то-то кто сделал то подборка И вот вопрос кто
15:18
открыл гаплогруппы и там написано что гаплогруппа открыл клёсов Анато Алексеевича это неправильно Не я они уже
15:26
были когда это было когда заниматься ДНК генеалогии так
15:32
вот когда вот если бы кто-то сказал что надо не так а вот так но по первой части
15:39
это вот аппарат мутации в ДНК никто так сказать не может потому что это
15:46
общее знание второе – это математический аппарат расчёта мутации в ДНК чтобы
15:54
провести связь между мутацией скоростью мутации
16:00
временными параметрами потому что мутация происходит с конкретными константами скорости превращения кон
16:07
скорость мутации это уже моя профессиональная область я по этому поводу написал немало учебников и никто
16:14
никогда Я даже не могу себе представить что у вас вот неправильно вот эти вот аппарат неправильный считает константу
16:20
неправильно формула е в степени мину к извест любому химику кото
16:29

это Константа скорости реакции а т – это время никто такое не может ну и
16:34
наконец интерпретации во-первых интерпретация никогда не быт лже наукой это интерпретация
16:41
они придумал новые хорошо доказал обосновал ещё лучше так вот на самом
16:48
деле за 15 лишним лет никто никогда не предложил интерпретацию которая была
16:57
правильно то есть комплекс э изучений измерений параметров которые показывают
17:03
что эта интерпретация новая она правильнее вот такого никогда не было поэтому все эти там лже Нако беседу
17:09
наука раз об этом было упомянуто это это абсолютное то что называют в английском
17:15
языке э значит соломенные чучело сами сделали и сами его начинают колотить э
17:21
или там мен это соломенный человек точнее Вот это к этому говоря так вот
17:28
когда я занимаюсь уже много лет вот этими упражнениями в области ДНК
17:34
генеалогии Почему называю упражнения потому что большей частью это плоти
17:40
которые Либо мы сами измеряем гаплогруппы либо это то что уже заложено
17:46
в базы данных сейчас не менее миллиона уже Вот таких вот фрагментов ДНК по
17:52
которым можно вести расч заложены в баз данных поэтому можно оттуда извлекать и
17:58
и соответственно строит деревья плоти пов есть компьютерные программы и можно
18:04
считать А когда жил общий предок такой-то группы людей её скажем общий предок современных русских жил примерно
18:11
5.000 лет назад гаплогруппа р1а поэтому это когда были взяты
18:17
огромное количество вот этих вот фрагментов ДНК от Калининградской области до до Тихого океана и получается
18:24
Они образовали поле данных и дальше примерно как вот аналогия когда бросишь
18:30
камень в озеро и пойдут волны концентрические и вот любой Кто знаком с
18:36
осново физики легко посчитает зная скорость расхождения волны когда был бсн
18:42
камень в воду Ну это довольно очевидно вот также работает ДНК генеалогии
18:48
мутация расходится от того которого мы называем перво предком он может быть не
18:53
первый предок но до него тогда погибли и вымерли из Магика фенимора Купера всех
19:00
Магика убили что правда неправильно их там и сейчас полно живёт в Канаде в США но тем не менее примем Science fiction
19:09
вот здесь уже или просто фикшн и все погибли и вот остался
19:15
соответственно последний з Магика допустим он выжил женился и пошли дети а
19:22
там внуки эти самые Да правнуки и так далее и вот сейчас взять Вот выявить
19:29
поле вот этих его потомков а они выявляются по мутациям ДНК и оказывается
19:35
когда жил их общий предок вовс не 20 там тысяч лет назад как считается или
19:43
показано примерно у индейцев американской а будет 1700 примерно 20 год франко-английский
19:49
войны потому что он от от того Магика пошли соответственно потомки поэтому
19:56
обычно считаю ДНК генеалогии вот г сходится Вот это поле мутации потомков
20:03
скажем если взять большое количество арабов и евреев то их общий предок
20:09
сходится буквально в одну точку То есть у них был один формально говоря общий
20:15
предок что точка Одна сходится Который жил 4000 лет назад Это был общий предок
20:20
евреев и арабов поэтому мы-то знаем что в дн имя не записано что
20:28
знаем Как его звали Или точнее Как его назвали вот в Библии там
20:34
торы и чтото был понятно Авраам общий предок евреев и арабов и действительно
20:41
Судя по по Библии У Авраама Исаак и брат его Измаил он же ишма Эль они
20:48
разошлись Измаил вместе с его мамой агарь изгнали в пустыню Всевышний не дал
20:53
умереть и от него пошли арабы авено Исаак пошл иаков от него 12 колен
21:01
израилевых котором на самом деле 13 колен просто колено левия она не считается колена он священники поэтому
21:08
они как капелланы нет батальона капилано в армии там или полка капела Везде они
21:15
по разным подразделениям также и потомки левия по Библии они были в разных
21:22
коленах а колены были воинские подразделения это были полки или Дивизии скорее по численности у них были сво
21:29
они вступали в схватки в боевые И значит вот соответственно было 13 колен но
21:35
считается повторяю 12 колен зна третье общие так вот короче говоря так
21:40
считается Когда жили общие предки Исходя из этого тут же вылезают исторические
21:47
такие понимания и интерпретации и и выясняется что картина которую мы
21:52
представляли во многом она как-то ломается и такое очень часто вот скажем
21:59
в отношении даже вот общего предко арабов и евреев вот Библия которая конечно не
22:05
научная источник Но вот здесь она по крайней мере концептуальна Она подтверждается И вот я получил Когда это
22:11
было опубликовано журнале и и я стал получать огромное
22:18
количество писем от евреев в основном Там писали и Рави там и прочее они были
22:23
в восторге что вот наконец-то первая работа научно подтверждающая то что писаны в ветхом завете Так что да И вот
22:33
отчасти Поэтому в своё время я получил даже золотую медаль от ассоциации коинов
22:39
международной и на иврите был диплом написан за крупный вклад в изучение истории еврейского народа Так что я вот
22:45
сподобился даже наверное единственный славянин русский который был вот награждён золотой медалью соответственно
22:53
евреями причём не просто евреями а высшей такой тратой
22:58
еврейское общество коинами А коины если кто не знает или не помнит это прямые
23:03
потомки аарона брата Моисея Моисей выводил из Египта согласно библии
23:15
многоплановое врей должны быть
23:21
многоплановое в представлены поэтому когда люди гадают Я говорю ну почитайте Библию он выводил разноплеменный народ и
23:28
вот выводил Моисей а брат его был Аарон родной брат и по Библии Всевышний дал
23:37
поручение аарона стать первосвященника и Библия подробно описывает
23:43
как Аарон значит создавал вот эти вот как бы сечас называет
23:49
артефакты которые признаки соответственно иудейской религии вот
23:54
такие вот ассоциации возникают когда занима генеалогии так вот когда я стал
24:02
заниматься плотнее и плотнее историей на основе ДНК генеалогии я вдруг к своему
24:10
не скажу к не удовольствию а вовсе нет но к тревоге определённой стал наблюдать
24:18
всё чаще и чаще что концепции историков за бронзов которые признаны давно
24:25
десятилетия то лети назад 2 сся лет перго геродота они не проходят
24:32
то есть вот буквально пальцем кнш и такая концепция забронювати
24:48
работают большие академики директора институтов и так далее И тут появляется
24:54
Химик Ну хотя на самом деле у меня я работал много с ДНК скать обычно этом
24:59
народ не знает я был вице-президент компании по биомедицине занимался
25:05
раковыми заболеваниями и а точнее снятием побочных эффектов химиотерапии потому
25:12
что как к сожалению многие знаю побочные эффекты бывают хуже чем само раковое
25:18
заболевание последствия тяжёлые и вот Наша задача была как уменьшить вот эти
25:23
вот последствия вот терапии так вот я с оттуда и пошло когда
25:29
я видел там что мутации если нужно было понять эти мутации они какую-то имеют
25:34
закономерности Либо они абсолютно неупорядоченные как вот радиоактивный
25:39
распад и поэтому мы считаем времена полураспада потому что как такое вот
25:45
удивительно что в хаосе оказывается есть порядок определённый Почему когда
25:51
бросаем монеты вроде хаоса а оно выстраивается 1/2 вероятностью падения
25:56
там орла или решки не просто так хаос тоже самое радиоактивные изотопы распад
26:03
вроде распад кто щщ гигера слушал наверное слушали все так или иначе там щелчки вовсе не упорядочены А кто во что
26:11
горазд А выстраивается всё во времена полураспад определённый причём у одних секунду других минуты часы там дни
26:18
месяцы тысячелетия и вот также в ДНК геологии надо было понять что если там
26:25
мутации возникают неупорядоченные то тут же расчётный аппарат который у нас в
26:31
химической кинетике развит Ну как оказалось надо было немножко доработать его можно
26:38
применять а доработать пришлось в том отношении что когда распадается значит ядро соответственно
26:46
элементы изотопного то обратно эти осколки уже не соединяются это
26:51
необратимый процесс А когда мутация в ДНК она в общем-то отчасти обратима
26:56
потому что может был там допустим аденин А строился цитозин при при
27:03
копировании а потом раз система строил туда же аденин и Вроде как ничего не
27:08
изменилось А на самом деле уже дважды туда-сюда произошёл процесс определённый поэтому надо вводить поправки на
27:15
возвратные мутации и понять А как они рассчитываются вот это вот пожалуй то
27:20
что было дополнено к обычному аппарату химической кинетики так вот когда я
27:26
увидел что ломается то я понимал что это я ввязываться
27:36
массой и горлом что да кто он вообще такой когда тут такие люди работали
27:44
академики и Тома публиковали и вот одно из первых поэтому
27:52
памятных тах рабо исследо бы Гая теория
27:58
е уже как минимум 60 лет е разработала литовско американская археолог Мария
28:05
гибус и суть состояла в том что Примерно там 5000 лет назад или там 5 с небольшим
28:12
сся лет назад Коми ордами степняки с Волги но это так скать почему с Волги
28:20
потому что в основном там изучают яю культуру археологическую современная Самарская область
28:29
захоронение яников Почему ямки ям культура хоронили в ямах прямоугольные
28:35
ямы и там прямо в земляных яма хоронили скажем сруб срубные культуры хоронили в срубах деревянных Поэтому такие вот
28:44
детали определяют название культуры естественно определяют Люди так
28:49
придумывают базируясь на чём-то вот
28:55
эп в льну западную Европу всех там поубивали А тем кто остались немногие
29:02
тем принесли свой индоевропейский язык который Якоб был в ямной культуре вопрос
29:10
остался неопределённым откуда там у них у ямник индоевропейский язык мы сейчас
29:15
знаем что они пришли туда из Сибири у из Сибири индоевропейский язык туда шёл Что такое индоевропейский язык понимаете
29:21
астрономы могут не знать или так выпало у них как-то вот из образования это
29:27
когда англичане пришли в Индию и их в процессе
29:33
колонизации оказалось что главный языки в Индии они такие же похожи по структуре
29:40
как и языки в Европе то есть пишут не скажем справа налево как арабский язык
29:45
или иврит а именно слева направо как и вот европейские языки далее структура
29:51
фразы много слов похожих И поэтому они пришли к выводу в первую очередь
29:58
английские лингвисты что эти языки в Европе и в Индии произошли от какого-то
30:04
предко языка который прошёл и туда и туда и вот это и как бы породило и
30:10
назвали индоевропейские языки на самом деле сначала называли арийские языки потому что Ария было прочно связано с
30:17
Индией и там и область арьяварта в Индии И вообще легенд много что пришли с
30:24
Севера какие-то там люди которые фактически почти божества и вот они
30:30
создали высшие Касты и сами туда записались Ну понятно Так сказать это можно понять наши ребята как выяснилось
30:38
так оно и было а и вот вот это индоевропейский язы откуда он врезался в
30:44
ямной культуры непонятно Ну тем было посту а потом оказалось что как его объясняли это тоже к тому что это кнш
30:52
пальцем и разваливается один из ведущих археологов мира это ученик самой Марии
30:58
гитес он писал объяснение что в древнем языке
31:05
индоевропейской было слово колесо и в ямной культуре шли колесо Вуаля вот оно
31:13
вот они значит говорили на индоевропейских языках читать конечно Забавно потому что рядом культура
31:19
фатьяновская уже не R 1Б культуры как явно р1а культуры фатьяновский и у них
31:26
тоже ээ [музыка] не то что даже колесо повозки были и они
31:31
пришли в Индию принесли свой R1 А r1b в Индии нет то есть как вот интересно
31:37
индоевропейские когда r1b А в Индии таких нет Короче говоря Ну просто не то что сшиты белыми нитками а даже ну
31:44
смешно как эта концепция Она продержалась много лет и стати в Nature
31:50
там цитирование там по 2000 ссылок на эти исследования а на самом деле
31:58
не складывается более того когда стали изучать кости в этой ямной культуре А из
32:04
костей извлекается ДНК она в костях как в броне То есть она конечно разрушается
32:09
но спустя тысячелетия остаётся достаточно очень часто чтобы из них ДНК
32:16
вытащить и сделать анализ даже геном полный можно проанализировать и вот когда стали смотреть Кости в ямной
32:22
культуре Там те самые ом Я уже упомянул и не
32:28
а конкретные значит под уровень этих в каталогах идт как 213 Кстати я говорю
32:37
это по-английски было бы по-немецки а там уже привычкой так
32:45
вот а что сделали археологи точнее это генетики они показали тамб они
32:53
говори осно вро Европе имет r1b и вот в ямно r1b вот
33:00
оно подтверждение концепции ГИМС о том что эти r1b прошли в Европу и принесли
33:07
свор 1Б и сейчас 2/3 почти европейцев 1Б и вот тоже удивительное как Как
33:14
появляются вот такие вот концепции которых нет научной основы но работают институты работают сотни историков
33:22
археологов и вот они не обратили внимание на простую веь когда стали анализировать казал это в ямной культуре
33:29
это з 2103 Ну что было бы посмотреть а в Европе есть такие з 2103 или нет но раз
33:36
они туда их принесли и всех там поубивали сами дали миллионы потомков у
33:42
них должна бы в этих потомках быт 2103 а её там нет И вот это
33:49
тоже когда расписали по странам из нескольких тысяч R1 которые
33:56
проанализировали в Европе де имеет z203 и все в Восточной Европе А в Европе
34:04
Центральной и Западной просто вообще нет ни в Ирландии ни в Шотландии ни в уэльсе
34:09
нет в Испании там ни Франции Бельгии Ну Казалось бы как такие вещи можно проглядеть и вот статья вышла в Nature
34:18
журнале 2015 год этих геномных генетиков и там название такое массовая миграция
34:26
степей принесла индоевропейские языки в Европу мало того что не доказано что
34:32
индоевропейские но как эмиграции никакой массо вообще не было но вопрос возникает
34:37
Ну а куда они тогда делись из ямной культуры раз там з 2103 где они
34:42
оказалось довольно много живут в России потомков среди башкир огромное количество это прямо рядом с ямной
34:48
культурой а остальные ушли миграция на юг на Кавказ от Кавказа в
34:56
Анатолию мета на ближний Восток страны персидского залива вот это вот
35:02
r123 имеет четверть армянских мужчин четверть армянских мужчин с Волги вот
35:10
так вот да ну как вот ну не вяжется ересть какая-то Почему ери Потому что ну
35:15
такого никто не мог а какая могла бы методология это выяснить но не было
35:20
такой потому что ещ четверть уже из Месопотамии Поэтому вот это вот анодная
35:28
антропология она отчасти Определяется ли в немалой степени теми кто пришли из
35:34
Месопотамии то есть там такой вот коктейль изза разных происхождений и
35:39
когда Об этом я публиковал пошли Письма из Армении вспоминаю а у нас вот есть такие голубые глаза и и светлые волосы
35:46
далеко не только чёрные или там тёмные волосы вроде как всё становится на свои места так вот оказалось что концепция
35:54
вот это вот Круга культуры ломает вот эта статья которая якобы массовая
36:02
миграция это статья по геному и то что они принесли индоевропейский язык в геноме этого нет то есть татья на самом
36:10
деле навеяна вовсе не данными А тем что есть такая Круга ная теория Ну кто же
36:15
мне сомневается вот поэтому мы тут изучили явную культуру а само собой
36:20
разумеет что они прис иеропес так к сожалению делается
36:27
направлениях Ну надо сказать гуманитарных или или квази гуманитарных просто вот идея довлеет вот так привыкли
36:36
читать и вот мы вроде как её обосновывая дальше концепция которая
36:42
старая Древне что славяне пришли с запада на русскую равнину начинаешь
36:49
смотреть Откуда в конце концов где доказательство что пришли с Запада мы-то видим что 5000 лет назад прямые предки
36:56
русских с по определению славяне – это люди говорящие на языках славянской группы Русские говорят на языках
37:03
славянской поэтому Когда видишь русские или славяне или славяне или русские Ну
37:08
ребята ну вы вс-таки подумайте по определению русский язык Славянский поэтому нечего тут даже гадать славяне
37:15
русские или нет Или там точнее славяне не всегда русские но русские всегда славяне те у которых Родной язык русски
37:22
так вот когда начинаешь искать А где эти данные
37:28
Ну не находишь И вот я натыкаюсь на статью которую написал мой знакомый он профессиональный историк и статья
37:35
посвещена Рязанской область я там читаю что вот пришли славяне
37:40
осели вот в будущее Рязанской области и я пишу им письмо А значит откуда где эти
37:47
данные что они пришли И осели там а не то что жили там всегда но всегда
37:53
несколько тысячелетий он мне пишет Это же общепринято что слони пришли Вот с Запада я гово ну
38:00
хорошо а вот вс-таки общепринято хотелось бы видеть вот литературу ссылки
38:06
кто Как это показал он говорит Ну нет проблем Ну дайте мне недельку я подготовлю тут и вам пришлю прошло 2
38:12
года Видимо ещё ищет всё начинаю копать дальше Ключевский Карамзин Соловьёв
38:20
историки классики везде читаю одно и тоже Откуда пришли слов покрыто мраком
38:26
неизвестности то есть по край мере Нет это нетрадиционные вроде знание издалека
38:31
начинаешь копать и выходишь опять же на типичных шлёцер байеры там вот этих вот
38:39
ребят которые разрабатывали русскую историю Миллеры и а данных то нет и
38:45
более того даже трудно себе представить чтобы данные были потому что ну как что как историки могут работать вот там одна
38:52
захоронение вот там другое захоронение но как они похожи допустим на западе и
38:59
здесь на востоке но похожесть не имеет направлени Они похожи А вот к эти суда
39:04
или эти отсюда вот таких вещей такие вещи в истории наури уже начинают
39:10
ломаться более того вот эти вот соображение миграции в какую сторону Они
39:16
до того же напряг историческое сообщество что в семидесятых годах прошлого века было принято решение
39:24
историками больше про миграции не писать потому что что не напишут ошибкой более
39:30
того стали называть этих людей миграциони которые всё ещё вот о миграци
39:36
пишут такое ругательное название это также как когда что Арии пришли в Индию
39:41
стали называть Как там инвазион то есть это
39:47
inv то есть инвазия этих самых Ариев в Индию тоже неправильно потому что
39:53
археологи не нашли перехода Ариев с севера в Индию но найти трудно что там
40:00
тяньшань вообще археология на шане это ещ то поэтому Ну не нашли не нашли
40:06
значит ВС значит этого не может быть и вот когда вот этими славянами чтобы
40:12
завершить вот это вот с запада на восток на русскую равнину нет таких данных на
40:17
самом деле это принято так считать и вот это кстати очень ча среди историков
40:23
принято так считать И вообще кода стал погружаться в литературу по истории
40:29
я был несколько озадачен стилем написания работ вот сплошь стт Иванов
40:35
сказал то-то Петров выдумал такую-то гипотезу там ка Миллер сообщил то-то Ну
40:41
хочется видеть на основани чего он это сказал а так не пишет более того они говорят у нас так не принято говорят
40:49
историки Ну вот Здравствуйте вот он сказал Тото Ну как так можно У нас как-то вот не Пит что там Ньютон о жетон
40:56
сказал Нет он прол какие-то опыты там Призма расщепление Света там и так далее
41:03
То есть даётся конкретны на самом чего это было сформулировано а там нет сказал
41:08
и всё как правило начинаешь копаться И выясняет что никто так не сказал что
41:14
было были что-то было придумано этому есть разные интерпретации выбирается
41:21
одно од од интерпретация и только можно
41:27
ничего именно это выбрано я уж немножко может быть порть Может потому что
41:33
начальник так считал или диссертация кто-то там нельзя спорить или директор
41:39
института такого придерживается мнения Но это по-человечески понятно но это тогда уже не наука Это нечто вот это то
41:47
самое Science fiction даже может без Sci просто фикшн на самом деле И вот Это
41:52
пример Короче говоря когда вот таких вещей накопилось много я решил написать книгу понимая что будет
42:00
скандал и книга называется вот это только что вышла буквально пару недель назад называется 55 мифов исторических
42:08
наук и вот как раз первый этот миф это есть вот Курганная теория что якобы туда
42:14
прошли на запад и вот я сейчас бегал перечислю если будет вопрос я отвечу
42:20
если нет кто доберётся до книги читать Вот славяне
42:25
образовались лет назад как и славянские языки Я спрашиваю А откуда вы
42:32
взялися лет назад Ну выясняется что это лингвистическое
42:39
понятие что славянские языки образовались поя лет назад но я им
42:45
говорю ну такого не бы чтобы языки образовались лет назад Они развивались тысячелетиями всякие там дивергенции
42:51
конвергенция постепенно так принято считать потом
42:57
славяне по ле потому что об этом впервые было сказано античными
43:04
историками но я говорю это тоже Неудивительно славяне всегда были на периферии интереса Греков там римлян
43:10
Варвары там где-то жили вообще назывались Анты там славена там Бог знает как А тут появилось славяне всё
43:16
вот отсюда начинаем отчёт Я говорю Хорошо а как нача с американскими индейцами быть они тоже появилось это
43:23
слово там 20.000 лет назад или вс-таки другие принципы японцы древние культура
43:29
д зман 133.000 лет назад где это об этом было написано 133.000 лет назад а
43:34
древние скандинавы а древние германцы Вот только древнерусских нет И вот на
43:40
самом деле где напишет древние русский тут же начинается скандал это вот вот не было древних русских не было древних
43:47
славян и вот такой Парадокс но он имеет место на самом деле я говорю А что у них
43:53
1 лет назад не было пап с мамой не было дедушко бабушек ну вы знаете так считать
43:58
не принято выб ещ славян в каменный век поместили я говорю я говорю понимаете А
44:03
почему нет это же вопрос договорённости ведь это как специалисты договорятся
44:09
есть консенсус они договорятся поэтому может договорятся что 5.000 лет назад были прямые предки потому что мутация
44:17
тех кто жили на русское равнение в фатьяновский культуре и в срубной культуре 5.000 лет назад они есть и у
44:23
меня ТЗ 280 моя мутация
44:28
и там тоже находим 80 прямые предки Ну а где талию будем
44:34
делать Вот что 5000 лет назад и сейчас где вот переход такой и вдруг выясняется
44:40
не вдруг А давно известно что знаменитый русский или Советский точнее
44:46
лингвист Старостин Сергей Анатольевич он нашл ЕС взять Бао лексику современных
44:55
русс индийцев совпадение между ними
45:03
54% древние индийцы точнее те кото стали древний ушли руской равнины 45 лет назад
45:11
ушли своими языками Ну как может быть у русских современных половины Тех самых
45:16
которые ушли 4 лет назад а на самом деле
45:25
ДНК ли в итоге в Индию в Иран на Алтай в Китай между прочим тоже интересны давно
45:32
в те времена на ближний Восток 12% арабов имеет
45:37
Родина в Китае миллионы носители Родина кстати такой провокационная мысли
45:43
появляется А китайцы которые всё вроде изобрели там порох там шёл компас А
45:49
китайцы ли они были Или те кто пришли туда эти самые Арии всё-таки И когда я
45:54
был в Китае было там много раз вот сиань он же шинь город там вот те самые
46:00
знаменитые тараковым почти все европеоиды там очень
46:07
мало монголоидов среди них то есть короче гвардия императора была видимо в большой степени состояла из тех самых
46:14
Ариев которые пришли в Китай А это это начало нашей эры или даже где-то 200 лет
46:20
до нашей эры тогда по указанию императора были сделаны тараковым
46:26
реальность людей и и людей уничтожили император считал что это армия ракото
46:33
будет его сопровождать в загробном мире и там по оценкам 14.000 человек
46:42
тараковым 88.000 извлечены но оказалось что когда их вытаскивают у них они тут же начинают линять краска не держится
46:49
Поэтому решили тех не будем вытаскивать подождём пока научимся стабилизировать красители те самые так
46:56
вот значит дальше Вот этот миф номер четыре славяне прибыли на русскую
47:01
равнину в первом тысячелетии нашей эры и
47:08
ассимилировать которых я не полит называть русофоба То есть это Злобные слов они пришли и всех ассимилировать
47:15
Вот это какая негативная характеристика а начинаешь выяснять вроде никого не
47:26
которые уральцы сошли с Уральских гор по западным от рогам и и одни осели в
47:34
Поволжье типа Мориц выше удмурты ещё выше Коми а
47:40
остальные кто не осели они стали продвигаться медленно Ну Как продвигаться жили они там то есть 1500
47:47
лет понадобилось чтобы дойти до Балтики и стать в итоге литовцами латыша эстонца
47:53
Север финами и выясняется что фины скажем пришли будущие фины на территори
47:59
Финляндии только в нашей эре это первая половина первого тысячелетия нашей эры
48:05
поэтому древние финские охотники рыболова якобы которые жили на русской равне там тысячелетий назад Да не было
48:12
их никаких пока концов таких не нашли и не найдут потому что они Действительно
48:17
это молодая группа пришли повторяю это группа да это А1 такая группа и вот они
48:26
покани что интересно Урала где были все Кстати мне разрешил Захар Прилепин
48:34
давать свой пример он n11 он по происхождению Уралец но он не фино угор
48:40
понятное дело его Родной язык Славянский поэтому называть его фино
48:46
у11 фино угорская гаплогруппа ничего подобного фино угорский язык агру и не
48:53
происхождение вот поэтому кстати И Бунин Нобелевской премии по
48:59
литературе о11 флоренский н11 Короче говоря Славная история была у каждой
49:07
пому ещё Лев Толстой а нет он он и а и он скандинавской та Ну опять же
49:14
скандинавскими трудн не только в скандинави есть такие
49:21
так вот как получается что вот эти вот
49:26
ди которые шли с Урала и стали литовцами латыша и у них сейчас только половина н
49:33
а половина Дина у ЛТ половина н половина Дина у эстонцев
49:39
треть R Одина а 23 N То есть получается Они шли с Урала через толщу если угодно
49:46
Дина носителей и приобрели эти гаплогруппы Поэтому у
49:52
них половина оккупантов там Вла ли
50:03
геополитическое че Значит мы можем зафиксировать вот проводился ли анализ
50:10
хромосомы прибалтийских Родина Ну я имею в виду насколько там
50:18
присутствуют сейчас именно потомки тех которые там жили давно Поня Дело в том
50:24
что все науки полирования которая не была бы
50:31
политизировать с науками не политизировать всю свою жизнь а вот вот сейчас никуда
50:39
не деться что не скажешь обязательно имет политическую коннотацию теперь те кто литовцы латыши это те самые Родина
50:47
а-280 это те которые были жили на русской равни одни ушли на восток у них
50:55
другая вет а эти остались и поэтому они те самые за 280 те же самые что и у
51:01
русских Так что я понимаю может быть выз кую истерику что оказывается русские они
51:06
там жили и вообще оккупанты жили там уже 2000 лет но ничего не могу сделать они
51:12
были не русскими конечно А те кто прошли по территории теперь теперь под запятую
51:19
просто что Рюрик имел якобы скандинавское происхождение Нет не имел
51:25
сечас только что сде шифровку сына Александра Невского которые
51:31
значит дмитри Александрович ДНК анализ сделан анализ сделали да и вопрос был
51:37
такой А вообще как знать что это именно он потому что захоронение могло быть
51:43
разграблен но когда сделали детальный анализ оказалось что он попадает в одну
51:48
плотную группу с остальными 12 рюриковичами которые я беру всегда в
51:55
кавычках потому что ну кто знают они на самом деле от Рюрика или нет потому что три гаплогруппы рюриковичей
52:02
n11 R1 и 2А но не могло быть Рюрика тгру это нонсенс поэтому поменьше это
52:10
Рюриковичи которые себя сейчас счита которы которых штатные генеалогии идут
52:16
ещё уже сотни лет Гру людей да И спросили как одного из этих чей княз
52:23
российского нского собрания а что вы будете делать если покажет что вы не рюрикович он говорит Меня это не волнует
52:30
мои предки 40 поколений служили россие были боевыми командирами вот мне
52:36
этого достаточно А уж там рюрикович не рюрикович достоен ответ совершенно так вот оказалось что на самом деле это
52:43
плотная группа рюриковичей туда попал И вот тот самый из захоронения И это не
52:49
имеет никакого отношения Скандинавии То есть это вот если построить дерево вот этих вот мутаций которые продолжают один
52:57
другой выстраиваются цепочки то вот и образуются ветви так вот ветвь вот этих
53:02
вот князей русского или российского дворянского собрания Они же есть и в
53:08
американском российском дворянском собрании они все образ плотную группу и никаких шведов Никаких скандинавов
53:14
никаких финов норвежцев там датчан и близко нет поэтому все эти разговоры о
53:20
том что они пришли из Скандинавия Это не имеет никакой основы
53:26
к моему огорчению наш Верховный главнокомандующий тут сказал в интервью
53:31
тару Кану что к пришёл в Скандинавии я не знаю кто иму готовил эти материалы то есть явно нужно гнать в несколько Шей те
53:40
кто мы готовили потому что ни в одной летописи вообще нет скандинавов Вообще
53:45
нет ни у Нест нет скандинавов пришёл изза моря который анализировал он написал что
53:53
морем тогда считали Ладожское озеро то есть я после тоже разумно предположение
53:59
А в русском летос написано что пришёл из прусов то есть разные варианты но
54:06
скандинавию как таковой Нет просто нигде дальше скандинавов на русское
54:11
равнение было видимо невидимо тоже вариант нормандской теории и видимо
54:17
невидимо то есть на самом деле было по разным оценкам вот норманистов от от 100000 человек до полумиллиона
54:26
то есть снина был действительно видимо невидимой начинаем смотреть а у скандинавов есть очень чёткие метки ДНК
54:34
Чим смотреть выясняется у русских нет таких меток вообще нашли
54:39
двоих из многих тысяч Ну а когда они появились конина у тех двоих Ну
54:44
во-первых смешно считать А во-вторых ну Карл X был тут и в плен попали там или
54:49
Наполеон ВС может быть это могли быть совсем недавние люди Короче говоря
54:56
никаких скандинавов на русское равнение видимо невидимо просто не было нет таких данных это фантазийные
55:02
интерпретации Так ну что тут ещё Гиперборея Ну никак не складывается
55:07
Гиперборея понятно что это греческий миф там жили в гиперборее жили люди
55:16
счастливые они там не было вредных ветров Это я цитирую буквально что там
55:22
греки придумали что Аполлон туда летал на лебедях раз 17 лет такую проводил
55:28
инспекцию Ну ну что мы будем об этом говорить Короче говоря то что пришли
55:34
Арии якобы из гипербореи нет такого маршрута Ну нет никаких следов равно как
55:39
и по тику индийскому что якобы Арии пришли Север по как же 93 на Вологодской
55:46
губернии Наде Да они не оттуда пришли не туда пришли то есть действительно нская
55:53
культура где нашли з3 арийская метка но о том чтобы они оттуда пришли а туда они
56:01
как попали Вот видите вы критикуете их как они вас на шане не нашли да не нашли
56:08
найдут ещё так вот здесь теперь Значит Северно польс за поляра тоже нет таких
56:14
данных на самом деле Вот опять же я всё-таки естествен нек и Я когда читаю
56:21
литературу думаю как и все вы естествени я читаю предвзято То есть мне хочется видеть насколько обосновано те иные
56:27
положение а не просто так сказал и я вот сидел читал книжку тилка сидя там на
56:41
полинезийские А вот как-то вот сразу не складывается или там
56:46
у Понимаете вот переводя тилака на такой язык то сказки известны всем и стихи
56:54
крокодил крокодил на про там помните звер атаковали крокодила и он значит
57:00
пасть открыл и солнце выкатилось Это точно по тику это заполярий То есть это
57:06
начало долгой Полярной ночи и конец долгой Полярной ночи вот буквально один
57:11
к одному или я там цитирую Брюсова по-моему там я ношусь в араке Поти
57:19
носится са около Северного поса Так что это такие фантазии их много
57:26
найдёшь татарина можно не скрести Нет там татар Дело в том что то что называют игом Ну что ига
57:35
действительно никуда не деся пому что очень много разрушили платила Русь Дань
57:41
опять же Александр невс в Орду ездил но не было бы ига он в Орду бы что ему там делать за елком на княжение ездить или
57:48
там за какими-то пропусками но когда посмотрели татар монголов то ничего
57:55
подобного у русских нет скажем опол группы их можно перечислять монгольские
58:00
их у русский доли проценты Так что есть счастливчика у которых есть такая гаплогруппа но
58:07
они вряд ли от ига теперь то что в аркаиме жили славяне
58:13
И как мы наверное все знаем туда приезжают огромное количество людей там занимаются камлания там славят богов
58:20
Славянский Ну не было там славян Тут не все знают что такое Аркаин надо такие
58:25
вещи Ну короче это Городище хотят уть Городище на Южном Урале 3500 лет назад
58:33
да или сколько там да ну 200 лет всего 3800 до 3600 лет назад 3800 до 3600 лет
58:40
назад это какое-то второе тысячелетие до нашей эры правильно Это примерно чтобы
58:47
вы ориентировались это Крита минойская культура это ещё до Троянской вой ЕС
58:53
люди знают миной р Да у нас всё про Европу знают а про своих ничего не знают
58:59
Вы что на самом деле Действительно это синташтинская культура Аркаим – это
59:04
Городище и и там точно те же ДНК как фаянс культурно русское равнение причём
59:11
они переносились из культуры в культуру Вот это была Фатя культура огромная э
59:17
территория в центре вот Российской Федерации европейской части она идёт от
59:24
Восточной границы до Урала практически на север до Ярославской Вологодской области вся
59:31
почти новская культура тоже чуть-чуть скажите о ней это же не археологи ребята
59:38
вот как-нибудь я только попрошу Вот меня что поражает не это
59:43
качество качество инструментов ремесленных которые произведены просто
59:49
Наберите как ВГ фатьяновская культура и посмотрите Какое качество полировки
59:56
э ф Да это Фантастическая культура причём
1:00:01
Какой век это 7 тысячелетие нет не это датируют 4900 до 4.000 лет назад Ну да
1:00:08
совсем недавно Ну да вот а это Это то же самое что Фантастическая культура Но это
1:00:14
R1 z93 да Пока наш это те которые может быть потом стали скифами да то есть не
1:00:22
может быть о точны а какая-то часть ушла в Иран в Индию это тоже надо повторять
1:00:27
всё время последнее политическое Нет я просто ученик Анатолия Алексеевича и
1:00:34
болею этой наукой тоже но я ни в коем случае не профессионал но просто я знаю
1:00:39
уровень подготовки Обычно я говорю с людьми часто Почти никто не готов это
1:00:45
воспринять но нельзя Вы очень хорошие смотрите мы вынесли три пункта это очень
1:00:52
важные заблуждения которые очень портят жизнь нашему как бы существованию потому что
1:01:00
мы как захватчики на этой русской равнине но вы только что сказали что
1:01:06
Родина и Это подтверждено раскопками прямыми на границе с монголией просто
1:01:11
найдены европеоиды они жили тут тысячелетиями можно сказать от порта
1:01:18
Артура до Ну не ламан но эльбы браться поэтому здесь нельзя в почему это ва
1:01:26
пото что мы ВС время стесняемся об этом сказать мы не претендуем никого захватывать но мы не захватчики тут
1:01:34
народ который живёт очень очень давно правильно в отличие от тех республик
1:01:40
которые сейчас молодые они сейчас поднимают вот эти гаплогруппы они
1:01:45
говорят ребята мы Арии мы там тодасё мы тут столько тысяч лет и скрывается что
1:01:52
эти люди почти все европеоиды Таджикистане президент Рахмонов так там
1:01:59
целый год был назначен годом арийской цивилизации и и таджики праздновали что
1:02:06
они Арии и вот то есть понимаете Нет ну это нацио подъём национально
1:02:11
освободительного духа он произошёл на Украине там копали Чёрное море там и
1:02:17
чего они только не делали да ну искали различия в ДНК вот об этом надо говорить
1:02:24
потому что это политически ве просто просто нех Что да Что всё полити потому
1:02:31
что европейская история Она фактически переворачивает нас в захватчиков Хотя
1:02:37
НАТО идёт к нам а получается что мы что-то захватываем а русские жили до
1:02:42
самой эльбы ребята Да вот к нам пришли три человека это Сербы я прошёл в конце
1:02:48
что-нибудь о сербах с хорошо Нет Добрый день да жал
1:02:56
Слушайте слушайте тут интересно давай Да ну раз так тогда я сразу немножко
1:03:02
вклин по поводу сербов Сербы – это потомки многострадальный людей на самом
1:03:10
деле в Сербии а также Ну в общем бывшая Югославия в отношении ДНК трудно
1:03:17
разделять потому что это и Македония и Хорватия и Босния Герцеговина и Сербия
1:03:23
это потомки в большой степени группы и 2А это один народ фактически это
1:03:30
фактически один народ по происхождению но дело в том что и 2А это более того
1:03:35
это Судя по всему кроманьонцы это 40.000 лет назад тех кого нашли во Франции
1:03:42
пещере кроманьон или Грот кроманьон и они древнейшие Или одни из древнейших
1:03:49
коренное население Европы но 4 лет назад
1:03:55
4 700 лет назад пришли носители группы R1 я
1:04:01
для называю дарби но Эрби значит это вот носитель чтобы каждый раз мне пояснять
1:04:07
носители Эрби и они по ментальности К сожалению
1:04:13
приходится говорить хочется быть политкорректно но не получается то есть
1:04:19
пришли эти носите которые из Сибири
1:04:26
Южной Сибири Алтайский регион но прошли r1b и прошли р1а разница между
1:04:33
образованием 6.000 лет р1а эта метка образовалась 24.000 лет
1:04:39
назад р 1Б 18000 лет назад и 6000 лет огромное растояние между ними поэтому
1:04:45
язык другой очень может был И вообще всё другое и вот они шли многие тысячелетия
1:04:50
шли со стороны Алтая в Европу шли разными путями прикасаясь Ну меня
1:04:56
спрашивают часто Ну а что их тянуло то в Европу оттуда Ну я обычно говорю шли за
1:05:05
лучшей долей я не могу ничего лучше придумать потому что климат Мог
1:05:10
подгонять супостат мог по пятам идти выбили зверя птицу и так далее шли на
1:05:16
новые земли Почему именно на на запад не могу сказать это вот им видимо бы ну как
1:05:22
там будет построен сад о котором ы видимо говорили что нужно вот идти
1:05:28
туда и в итоге они многие тысячелетия носители р1а которых половина Восточной
1:05:36
Европы сейчас и носители r1b которых больше половина Западной Европы шли
1:05:41
отдельно теперь представьте себе когда племена идут многие тысячелетия
1:05:47
раздельные но у них же всё должно быть разное ментальность пантеоны богов привычки
1:05:54
отношение старше к младше наоборот вообще ну всё разное и вот они разные
1:05:59
люди это не потому что у них другая генетика там по генетике вообще все похожие люди на 99% с лишним не потому
1:06:06
что это R1 а r1b они А эта генетика сопровождала она ничего не диктовала Но
1:06:13
люди шли вырабатывали свою культуру в итоге пришли в Европу и дальше я мне бы
1:06:22
не хотелось думать что я идеализирует что вот носители Родина они не были колонизаторами
1:06:31
убийцами авторами геноцида и так далее как-то Вот это было у них спокойно
1:06:37
видимо Вот это путешествие многие тысячелетия не выработало у них вот такого агрессии воинственность А вот r1b
1:06:46
надо сказать к сожалением как только мы идём туда это во-первых колонии и
1:06:53
Бельгия и Франция и Голландия и Испания и Британия это колонии это рабовладение
1:07:00
это миллионами транспортировка чернокожих значит в Европу Не забывайте
1:07:06
и один вы хотели сказать Америку серм вернитесь это вот так вот эти
1:07:12
r1b они в итоге пришли в Европу Они через перене они шли видимо по Северной
1:07:19
Африки вдоль Средиземного моря вышли через гибралтарский пролив переправились
1:07:25
и осили на перене их Вот это культура коло коло видных кубков так о называется
1:07:31
когда культура всегда археологической культуры и Вот её нашли они пришли туда 4800 лет назад и по данным археологов
1:07:39
самая древняя культуры коло половины кубков это Португалия 4800 лет назад и
1:07:47
далее Они отправились заселять континентальную европ и тут они стали
1:07:52
буквально всех под корень там убива и резать или Каме топорами кстати в
1:07:59
Швеции ещё не так давно в Википедии была культура раздробленный
1:08:05
черепов crs потом е убрали закипеть наверное политкорректность не позволила
1:08:11
то есть они Круши действительно и и это факт и вот и 2А которая образовалась
1:08:19
которые Наверное потому что других кандидатов Я просто не вижу от романцев они были почти все уничтожены
1:08:26
те кто сечас образует значительную долю бывшей Югославии теперь почти все были
1:08:34
уничтожены немногих кто остались когда я перечисляю го погру которые были
1:08:39
уничтожены носители это длинный список и вот и среди них и вот те которые выжили
1:08:45
это называется палеонтологическая катастрофа или как катастрофа та или ина
1:08:51
была катастрофа абсолютно
1:08:57
по 4500 лет назад примерно Это примерно так Почему это шло несколько несколько
1:09:04
сотен лет и вот те немногие кто выжили они бежали на периферии Европы одни
1:09:10
метнулись на Британские острова Возможно пикты если кто такое на споет возможно
1:09:15
Одни из них кто в скандинавию Кто в малую Азию а потом пришли на Кавказ а а
1:09:20
кто А вот идва бежали на Дунай На низов Дуна
1:09:26
и и там они висели буквально на волоске на грани выживания будущие Сербы в том
1:09:34
числе и вот это было 4500 лет назад примерно до 4.000 лет назад и только
1:09:42
2200 лет назад Они прошли так назе бутылочное горлышко выживания есть такой
1:09:48
термин когда горлышко проходит и потом опять начинает идти в рост это 2 лет
1:09:54
назад это конец прошлой эры это относительно недавно по историческим меркам и вот как раз вот и 2А поскольку
1:10:02
Земля благословенные Там они быстро пошли в рост и поскольку Они быстро
1:10:11
задвигает есть начало славянства мы все на слышали что славяне пошли с Дуная на
1:10:18
самом деле это самая молодая ветвь 2 лет назад Это это Дунайские славяне или
1:10:24
Южные с славяне восточные это 5000 лет назад или
1:10:30
там между 4 500 5000 и наконец славяне Уральские по происхождению это 3500 лет
1:10:37
назад поэтому Дунайские славяне са молодая ветвь но весьма активная и вот
1:10:44
поскольку туда же пришли носители группы со своим индоевропейский языком вот эти
1:10:50
вот ное проше горлышко они поче индоевропейский язык и стали
1:10:56
говорить на языках славянской группы в итоге Поэтому в этом отношении Мы конечно братья Но не все к сожалению те
1:11:04
кто говорят на языках славянских Они настолько братья насколько братья нам Сербы это вот безусловно Так что это вот
1:11:12
така краткий курс по тому откуда появились современные Сербы
1:11:18
в частности Ну и я заканчиваю значит совсем бегло о том что люди якобы вышли
1:11:26
из Африки Но об этом я уже рассказывал не раз в этой аудитории у нас нет африканских
1:11:32
мутаций это всё разговоры причём они базируются на странных положениях о том
1:11:38
что в Африке самая высокая генетическое разнообразие но дело в том что опять же
1:11:44
это говорят люди не очень знакомые с науками естественными потому что этот принцип годится только для замкнутых
1:11:51
систем тогда действительно система замкнутая туда нет хода нету хода или
1:11:56
там хотя бы нет прихода и действительно есть такой принцип биологии что это древние самые значит вот разнообразие
1:12:05
указывает на древность но Африка – это проходной двор А в любом проходном дворе
1:12:10
самое высокое генетическое разнообразие понятно все поэтому и проходной двор и когда начинаешь применять Я говорю Ну
1:12:16
тогда получается нью-йорк должен быть вообще проро человечества там самое
1:12:22
высокое генетическое разнообразие а Москва это Родины всей вот я не знаю
1:12:27
Евразии Евразии Да уж как минимум России тоже самое ну как не не прискорбно тоже
1:12:34
проходной двор так по крайне мере сложилось последние годы К сожалению Все
1:12:39
Надеюсь понимают о чём я говорю поэтому вот эти вот аргументы о том что там
1:12:44
самое высокое разнообразие о том что там нашли самые древние останки или остатки
1:12:52
уже людей там 200.000 лет назад Ну во-первых я не хочу тут читать лекцию по
1:12:58
деталям у них как правило нет лесовых костей поэтому разобрать Там они архаичные или не архаичные практически
1:13:05
невозможны Но главное То что у них никто не измерял гаплогруппы или там ДНК
1:13:11
Потому что если бе измеря там очень легко окажется какая там W которой вообще нет и они не являются вовсе
1:13:17
потомками людей современных предками Они могли предками конечно а они могли
1:13:23
прийти со стороны и и поэтому оказаться в Африке Дело в том что не андерталец
1:13:29
тоже самое он не предок нас с вами современных людей это было показано и
1:13:37
тоже можно сказать не знаю Ну не анталис предок Нет не предок у него уже показали
1:13:43
какие у него ДНК Они не имеют никакого отношения к нашим но есть то что назвали
1:13:48
местность прит некоторые фрагменты
1:13:54
похожи неандертальцев но они обязаны быть похожими чтобы у нас был общий предок от него все эти вот похожести
1:14:01
пришли к нам и неандертальца и в итоге где-то 2 тире 4% нуклеотидов у нас
1:14:07
похожи У нас они арталь Ну похоже это вот если взять например там моего дядю и
1:14:13
меня у нас очень даже ДНК похоже потому что дедушка один и тот же брат отца но
1:14:21
это не означает что я произошёл от дяди или дядя произошёл от меня похожесть она не указывает на происхождение она
1:14:28
указывает что похожи родственники но не обязательно происхождение ну и
1:14:36
наконец я уж тут не буду понятно что
1:14:42
А айны – это почему-то интерес большой вызывает такое Что айны – это видимо
1:14:49
славяне Напомните кто по айны это это очень немногочисленная группа
1:14:55
Люде которые Ну видимо происхождение японского причём когда их анализируют
1:15:01
ДНК у них д которая Дмитрий ДНК у нас
1:15:07
нет у русских д вообще нет Он есть только Корея немного в Китае Япония и
1:15:14
вот айны но когда стали изучать Выяснилось что у них совсем Друга вопрос отпал
1:15:21
родстве теперь что русски это русские Ну опять же эти созвучия они многих
1:15:27
вводят заблуждение когда подняли ДНК это русско выл что это Пиренеи это Альпы Ну
1:15:35
то есть это r1b на само этрусков поэтому это на самом деле Спасибо фоменка
1:15:40
носовском которые это дело активно педалировать что это русские это русские К сожалению хотелось бы чтобы они были
1:15:48
родные славян Но увы этого Нет тепер я думаю что многие может быть слыша язык
1:15:55
наиболее близок к санскриту по сравнению с
1:16:03
русским Прошу прощения в данном случае этот чик не
1:16:08
означает подтверждение дате Здорово Да спасибо Он не близок санскриту потому
1:16:15
что тоже Старостин провёл исследование если базовая лексика русского языка я уже говорил Древне
1:16:22
индийского 54% литовско 53 Ну это одно и тоже процент
1:16:28
погрешность и понятно почему Потому что я уже говорил что когда будущ литовцы шли с Урала по территория населённым
1:16:35
Родина язык полностью потеряли Уральские и проли Родина Ну понятно что говорили
1:16:42
на таких же языках Поэтому у литовцев застрял язык который был Тех самых древних Родина И он санскриту не может
1:16:50
быть близко сам по себе потому давно уже ушли древн когда носители Уральских языков они
1:16:58
двинулись на Балтику теперь мив что еврейская генеалогия передаётся по матери нет это
1:17:05
юридический термин Это для того чтобы узаконить что
1:17:10
когда отец неизвестно кто а у евреев была как и у многих конечно но у них в
1:17:15
частности была тяжёлая история было много насилия те же римские легионеры
1:17:21
Там и так далее и и отец часто был неизвестно Кто и поэтому еврейские
1:17:28
мудрецы приняли решение считать по матери чтобы не было бастардов вообще или бастардов как это по-русски сейчас
1:17:35
говорится и это в общем-то очень было гуманистическое правило действительно
1:17:40
чтобы не было такого Ну правда всё-таки сейчас осталось немножко такого но тем
1:17:47
не менее в огромной степени еврейских детей избавили от обид от кличе
1:17:55
таго харас есть такое хорошее русское слово так что это как напоминает
1:18:00
Жириновского кото говорил что слайд слайд есть же хорошее русское слово
1:18:07
диапозитив Так что вот тут почти тоже самое теперь Ну пожалуй Баски тоже самое не
1:18:16
древнейший народ Европы это те самые кото при 400 лет
1:18:21
назад наму все э что это видимо Баски древние вот в
1:18:27
пещерах там эти красивые настенных изображения животных возможно и были
1:18:33
древние люди которые либо вымерли либо их ещё не нашли Ну
1:18:38
и значит вот Ну во всяком случае у них язык был точно не ну язык язык у них
1:18:45
изолят Да он не индоевропейский атно не это первая волна по видимо миграция была
1:18:50
из Сибири Совершенно верно Ну вот на этом я остановлюсь потому что
1:18:55
все 55 не буду конечно рассказывать книга большая да она 700 страниц с
1:19:01
лишним мы её Сфотографирую и рекламу сделаем в интернете вот по поводу рекламы вы мне напомнили Я хочу
1:19:07
закончить следующим Значит есть это я не то что делаю рекламу это меня просил
1:19:14
издатель Дело в том что Вот не надо скромничать ничего что Ну вот так вот да
1:19:19
такое Да вы же из Америки приехали Ну конечно там все скромные как мы знаем Я знаю так
1:19:26
вот решил одно издательство издать моё собрание сочинений и вот это первой Том
1:19:33
уже вышел сочинение том первый и это он просил меня оповестить потому
1:19:38
что решили продавать так вот лично и вот издано прекрасно вот Я давно
1:19:47
таких не видел книга на прекрасной бумаги прекрасный шрифт иллюстрации в цвете такого же делают К сожалению или
1:19:55
делают какие-нибудь политические только вещи и вот это издатель это алёшкин Анатолий Михайлович могу дать его
1:20:03
телефон давайте давайте вы объявите его я объявлю и дам вам и он запишется мне
1:20:09
дай 7 915
1:20:15
356 3089 алёшкин Анатолий Михайлович он просит звонить он тотже вышлет эту
1:20:23
книгу нач печатать том второй Мне даже страшно произносить Сколько томов Всего
1:20:29
запланировано Но это 22 Тома Так что придётся так вот ну я вот уже говорил
1:20:34
Анатолию алексеевичу что пускай побольше томов и пусть медленно печатают Да не
1:20:40
надо потому что как бы вот так так что с этим эту просьб издателя я выполнил вот
1:20:47
это Можно нам будет потом отсканировать да Хорошо тогда давайте попло перейдём к
1:20:53
вопросу спасибо Ну давайте вот молодой человек
1:21:01
астроном Да Большое спасибо за доклад было очень интересно Хочу спросить
1:21:06
а да лучше и Представьтесь както Виктор Мон аспирант
1:21:13
честного института хотел вас спросить про методологию молекулярной истории как она
1:21:20
создаётся На каком этапе и когда историки начнут соглашаться с вашими методологическими принципами или они ещё
1:21:27
долго будут сопротивляться Ну любое дело Понимаете когда 15 лет всего лишь но
1:21:34
Любой кто понимает историю развития любого направления это это почти
1:21:39
ничто Когда в 1850 году было упомянуто слово
1:21:45
Шумеры то это было принято в 1918 году через 68 лет пришло пока признали
1:21:53
шумеров это типичный вариант теперь что касается методологии методология
1:21:58
довольно наглядная и она как я объяснил в ДНК Точнее я предпочитаю работать иг
1:22:05
хромосомы мужская половая хромосома Это не потому что я женщин не люблю Очень
1:22:10
даже а а потому что женщины как известно приходит в селение к
1:22:16
мужу и поэтому вот скажем у нас есть такая родовая деревня в Курской области
1:22:22
она уже 400 лет имет мою фамилию Я когда там был вышел
1:22:28
на кладбище все кресты одна и та же фамилия и к этому есть исторические основания потому что был такой даже
1:22:35
закон по которому так сказать чужаки в
1:22:40
деревне селиться не имеют права и закон Так значит В архивах Земля выс задка за
1:22:56
поняти пример так было подпи на наследницу это когда умирает мужчина в
1:23:03
деревне а у него остаётся дочь то желающих значит жениться на дочери
1:23:09
получить землю более чем достаточно вот эти Люди не имели права получить землю и
1:23:14
вообще так сказать внедриться в это селение рождается мальчик его лет его на
1:23:21
коня на воинскую СЖ вое это так Дети боярские это сословие
1:23:28
было раньше так вот он ему дают землю начинают давать за службу рождается
1:23:36
девочка она уходит в соседнюю деревню как невеста и жена а там девочки
1:23:42
рождаются другие соседние деревни то есть женщины крутят замечательная карусель по всей огромной округе
1:23:48
расширяясь дальше дальше И это имеет на самом деле На мой взгляд огромное
1:23:53
культурно ние потому что женщины мужчины как пни сидят на одном месте Ну
1:23:58
повоевать своей
1:24:04
культуры кулинарные вещи какое-то привычки и прочие вещи они
1:24:11
переносят конечно и язык соответствующий если там где-то подправить надо то есть
1:24:17
они играют огромную культурную роль расход по миру и поэтому Когда Сейчас берм мы мужскую группу они все пятнами
1:24:26
или если это была миграция вот Прямо вдоль миграционного пути Ну потому что времена были такие они идут и женщины
1:24:33
направо налево и рождаются дети и вот остаются там и вот этот След этот трек
1:24:40
остаётся мужской гаплогруппа там Александр Македонский там из Греции в Индию и вот они прямо такие треки
1:24:47
остаются а женщины они именно благодаря тому что они расходятся они почти везде
1:24:52
по всей Евразии одни и те же плаг вот 50% группы H или H по-английски те же
1:24:59
50% во Франции в Бельгии в Голландии даже в Финляндии Вот они все разошлись
1:25:06
примерно уравнены конечно можете глубже в подгруппы е там подгрупп их много но
1:25:13
это в общем не так просто определять легче чем мужскую А вот интерпретации
1:25:19
труднее Хотя иногда очень ярки интерпретации так позволи узнать
1:25:24
с бы и монголоидные и европеоидные и они говорили на языках иранских и
1:25:31
индоевропейских и на тюркских А как оказалось они пришли Вот фаской культуры
1:25:36
те самые 93 они дошли до Алтая и стали там
1:25:42
образовали культуру скифского Круга и вот когда стали анализировать захоронение Выяснилось что у скифов у
1:25:49
половины примерно эврос
1:25:54
группы А у половины местные монголоидные Алтайские то есть они женились на
1:26:01
местных девушках там женщинах и и рождались дети и матери как правило они
1:26:07
в первую очередь учили языку и Так постепенно многие скифы перешли на тюркские языки а те которые пришли СМИ
1:26:14
женщинами у них языки так остались Ино европейские а археологи гадают или там
1:26:21
лингвисты какие были языки Почему сть скифов они монголоидные А я говорю
1:26:27
Просто вы измеряйте мать и бабушку Вот она была монголоидной Вот они и дети
1:26:32
пошли отчасти монголоидные А когда два-три поколения полность монголоидные на самом деле така лотерея играет очень
1:26:40
большую роль играет так вот говоря о методологии изучаются мутации в ДНК и на
1:26:49
основа мутации они образуют онные Катины мутаций им вот образовалась у меня z280
1:26:56
это не то что она у меня она у моего отца у моего дедушки прадедушки и так на 5000 лет вглубь
1:27:03
и передача по наследству Она идёт Опять вот та самая мутация и к ней
1:27:08
прибавляется новые и новые поэтому реально у мутации вот картины растут
1:27:13
хвост из новых новых новых мутаций поэтому легко определяют В какую сторону шли миграции вот той женской культуре з3
1:27:22
следующая баше уже мутация прибавилась следующая там потаповская ещё пара
1:27:28
прибавилась А уже в синташтинская уже штук 10 прибавилась и вот они все эти 10
1:27:33
есть в Индии выше кастах уже не нужна археология Ну конечно было бы хорошо но
1:27:38
не нужно что мы видим что они уже те самые перенеслись с Южного Урала перенеслись в Индию те же мутации
1:27:46
фатьяновский Они у арабов то есть возникает и хронология и
1:27:51
направление причём интерес если в Индии высшей Касты А у арабов высший Каст формально нет но когда начинаем
1:27:58
анализировать Конечно есть это имамы шейхи сиды Вот это всё
1:28:04
образует высший шалон арабского общества там есть у них такое клан или премию
1:28:11
курейш вот оно есть в Коране Там отдельный Аят то есть стих вот так
1:28:16
называется курейш из него вышел Пророк Мухаммед он же Магомед Родина
1:28:23
Дани там много родина пока пока не всех измеряли Мухамед неизвестен пока не буде известен
1:28:30
но дело что индейцы встрепенулась что вернее эти самые арабы раньше они прятали когда у них Эра не Она
1:28:36
получилась они прятали потому что какая-то она Чужая это не арабской Привыкли что арабской – это вот j1 j2 и
1:28:43
вдруг Исла на курейш пошли Родина тут и это само арабы встрепенувшись
1:28:54
Мухаммеда и Авраама былая родена Я говорю я к этому ещё не готов чтобы та
1:28:59
утверждать но тем не менее вопрос методологии зани То есть можно смотреть как где Куда расходятся эти миграции как
1:29:08
у них нарастают мутации и всё это считается по накоплению мутации переводится во временные показатели и
1:29:16
поэтому скажем вот мы получаем берём Китай А в Китае сходится пму предку
1:29:21
11.000 лет назад такого нет ни у кого и поэтому когда вот у меня было
1:29:27
впечатление бедные китайцы там как мы читаем там и пытки всякие их там мучили и убивали 11.000 лет назад передавали из
1:29:34
поколения в поколение такого нигде больше в мире нет А уж не говорю про Африку там очень часто 500 лет а до
1:29:43
этого все вымерли Я не знаю там по слона попали там или там как там или что-нибудь ещ но нет их и поэтому А вот
1:29:52
русские прямые предки 4.800 строго говоря лет назад вовсе не 1500 и так
1:30:00
можно идти и котировать всю планету и вот пока конечно меня спрашивают иногда
1:30:08
А вдруг найдут какую-нибудь Такую которой нигде нет Бывает вот недавно в Африке нашли нашли а0 считали что там а
1:30:16
называли и вдруг оказалось какое-то есть племя и у них они ни на кого не похожи вообще назвали а0 ну фантази хватило
1:30:24
Пусть бы а потом нашли А20 тоже группа которая которой Больше нигде
1:30:31
нет кроме там потомков рабов которые вывезли первый кстати обнаружили в Америке это Потомок раба который был
1:30:38
вывезен из Африки Вот у него а0 гаплогруппы то есть короче говоря можно
1:30:45
очень много вытащить из истории я вот не
1:30:51
хочу я удержался в основном выступлении от такого понимаете от Пиара
1:30:57
определённого но сейчас вынужден сказать мы позавчера выступали с фурсово есть
1:31:02
Андрей ильч Фурсов историк и он начал с того А это был доэ но он вёл и он сделал
1:31:11
введение где рассказывал про ДНК генеалогии Ну Понимаете вот такого я не ожидал ни от какого историка То есть он
1:31:19
с самого начала пошёл что это вообще даже не направление а новая наука и стал
1:31:24
давать обоснование что это новая Наука и это была прямая передача и в запись она Скоро пойдёт То
1:31:31
есть он такую подготовку сделал капитальную в отношении ДНК генеалогии и наконец ещё пас некоторых сторон есть
1:31:39
такой Артамонов Герман Анатольевич историк и и он они со спином работают
1:31:45
вместе с Евгением в одном институте и вот он Московский педагогический
1:31:52
институт профессора педагогический институт сечас он поему университе вот сейчас Анатолий Алексеевич затронул как
1:31:58
раз тему того что историки наконец стали приглядывать вот выступал значит
1:32:04
Артамонов Герман Анатольевич и он говорит я наконец решил разобраться а он историк работающий профессиональный
1:32:11
именно историк историк а не политолог и он говорит что я начал разбираться что
1:32:17
го ДНК генеалогии начал с критики читать что общем неправильно конечно Нельзя
1:32:22
начинать с крити начина формироваться мозг в отношении критики но он начал и
1:32:28
тут говорит я нахожу странную вещь ято говорит ожидал А критика В основном
1:32:33
Биологов и я говорит ожидал что они будут критиковать
1:32:39
методологию расчётный аппарат ну какие-то вещи такие естественно научные и вдруг Я обнаружил что они критикуют
1:32:46
только интерпретацию исторического характе и он говорит Ребята вы нам историком оставте это вот
1:32:54
истори ваше дело вы критикуете аппарат там расчётный прочий ни одного не нашл
1:32:59
критика который бы затронул именно вот такие методологические вещи и я гово
1:33:05
начал понимать что тут не то с критикой и вот он сейчас стал очень активным
1:33:11
сторонником Мы тут с ним записали на днях четыре Даже передачи где он спрашивал я отвечал и и одна из них была
1:33:18
крити дн генеалогии Что за не стоит что предлагат критика критики вы не
1:33:25
критикует трение критики Да так что историки они
1:33:30
постепенно постепенно начинают как-то так проникать и вот когда эта книга
1:33:36
вышла 55 ПВ Я думаю что будет скандал потому что историки опол и оказалось
1:33:43
наоборот первые же позитивные комментарии пошли от историков И вот я делал вместе уже с
1:33:51
паца артамоновым и с этим самым и с ээ фурсово и так далее и и там ещё были
1:34:00
передачи вместе и будем надеяться что пойдёт Всё дальше в правильном направлении Да ну вот смотрите историки
1:34:08
МГУ не не не пришли к нам Ну а зачем им надо я я написал на исторический
1:34:16
факультет несколько писем с просьбой Сначала я просто хотел выяснить
1:34:22
мнение вот в самом начале нашего знакомства мы познакомили познакомились
1:34:30
эпистолярном я написал и Анатолий Алексеевич ответил А меня между прочим
1:34:35
тоже самое привлекла в восемнадцатом году это именно критика ДНК вот такой
1:34:41
потому что я такую критику не читал со времён Лысенко когда люди поднимали на
1:34:47
Знамя такие политические хорошо Ещё что не враг
1:34:52
народа это аргумент главный был у Трофима Денисовича который на
1:34:59
печата сессии воскл известный материал он когда выступил С докладом и он начал с
1:35:08
того ска КПСС рассмотрел мой доклад и одобрил
1:35:14
его дальше можно задавайте во хоте по одному Кто кто возражает вот это вот
1:35:21
такая аргументация она далёкая конечно от науч Ну давайте по науке всё-таки потому что
1:35:26
Анатолий Алексеевич нечасто встречается с естественными есть ещё минут пять
1:35:32
Пожалуйста скажите кто А вот Павел балонов ещё раз здравствуйте Вот вы
1:35:41
затрагивали тему вопроса Александра Невского Да он же рюрикович А у нас же в
1:35:47
Кремле Ну много останков рюриковича вообще проводится их какое-то исследование Какие у них
1:35:57
эте во уточ где-то в дено годах я не могу провести точную дату было
1:36:04
постановление какой-то очень высокой организации которая запрещает изучать
1:36:09
древние остатки и поэтому никто не имеет права без
1:36:16
разрешения специального увма миними
1:36:24
дать добро Я только пытаюсь догадаться почему такое вышло постановление Наверно
1:36:30
потому Чтобы избежать мошенников от науки которые такое там намерили бы что и Норманская теория и всё полностью
1:36:38
подтверждается поэтому этого нет единственная работа которая действительно такого ранга высокого была
1:36:46
вот я цитировал тогу
1:36:54
но знаю что эта работа проводилась под эгидой Ковальчука Ковальчук имеет ненужно
1:37:01
объяснять выход прямой на кого угодно поэтому видимо так было получено
1:37:08
добро вот только что ну как несколько недель неско в этом году да этом году
1:37:15
опубликовано это Но кстати в статье обратный вывод Вот это
1:37:22
ста Аргумент на то что вы спросили Дело в том что в статье авторы норманисты я
1:37:29
не скажу все но по кого я знаю это сторонники норманской теории и поэтому
1:37:36
только увидев авторов Мне стало понятно что тебя будет сгибаться в сторону подтверждения норманской теории Так оно
1:37:42
и оказалось то есть делали геном не делали вот ДНК генеалогии дн Гене очень
1:37:49
просто там фиксируется определяется цепочка фрагментов ДНК Она
1:37:57
вся пронумерована там есть чёткий смысл и например вот цепочка
1:38:02
ДНК ына Невского и цепочки ДНК на тех рюриковича которые известны из собрания
1:38:09
и сразу становится ясно это одна и та же Цепочка или разная поэтому пути авторы не пошли они пошли по поводу генома то
1:38:16
есть геном взяли вот сына Невского и геном разных разный геном
1:38:24
В итоге вывод был такой среди многих что этот геном похож на
1:38:30
скандинавский но похож на Славянский Да но это в тексте А в
1:38:39
абстрактен нашли что это скандинавский геном про Славянский уже не прошло туда
1:38:45
Понимаете вот это называется сгибать как хочу теперь это я рассказал о том что
1:38:50
это одно плотная группа это князья это нев работы они поскольку они продуцировать геном геном был взят
1:38:57
Компани yf это очень известная компания она Российская и они работают с геномом
1:39:03
вытаскивают оттуда вот эти вот гаплогруппа гаплотип и прочее и вот они вытащили оттуда что оказывается так
1:39:10
называемый СНиП – это конкретная мутация под номером это вл11 у этого
1:39:17
самого похороненного у сыны уы кто князья российского собрания в11 V12 v-14
1:39:25
в15 То есть это плотная группа всех этих в Почему разница потому что ну мутация
1:39:32
статистикой проскочила за последние там 1000 лет или около того то есть это сразу было показано что это та же группы
1:39:39
и вот рядом с ними скандинавов Нет ну а а вот как в статье вот так вот смотрите
1:39:45
сами поэтому это сожалению стиль работы ряда историков
1:39:52
когда есть под не подогнать вот так вот с сожалением говорю Но это жизнь которая
1:39:58
сложнее схемы Как водится так ещё есть вопросы какие-то
1:40:05
нет ну я всё-таки вам дам слово но перед этим ещё раз хочу заострить тут всё-таки
1:40:12
это наш семинар у него аббревиатура Оса То есть он кусачий такой
1:40:20
семинар правило токо а
1:40:25
и некоторых другие органы вот сейчас прозвучало две фамилии одна и я как-то
1:40:33
сопоставил я теперь понимаю откуда в речи президента на параде
1:40:38
возникла это нормандская версия правда говорят там потом он что-то такое добавил там какой-то
1:40:46
странный был перерыв вот когда он сказал что Рюрик это человек пришедший со
1:40:51
Скандинавии дагу уже хорошо что президент пошл в такие
1:40:56
глубины русской истории Да Рюрик а там следующий шаг уже легче сделать потому
1:41:03
что акен Да нет не надо Александр
1:41:08
Македонский значит я хочу сказать что
1:41:14
вообще-то проблема вот этой нормандской версии даже в ней Какая раз говорят Ну
1:41:22
какая разница Кто там был у нас вот мы такие получились и прекрасно вот русское
1:41:27
государство пришёл Рюрик выправить бра русские жили до
1:41:35
эльбы этот этих вот то что в Швеции или в Дании там искали слово русский но они
1:41:43
200 лет там искали шведы это слово нашли Руслан Руслан – это по-русски это
1:41:50
какой-то остановка или там бытов ру стоянка вот стоянка какого-то может
1:41:57
быть русские там нападали Это Александр Невский ходил туда Кстати вы знаете об этом что был поход
1:42:05
на Копенгаген нет зна мы не знаем этого это этого не
1:42:13
изучают в истории Короче говоря вот сейчас мы жим в такой период когда на
1:42:22
Россию те грехи Западной Европы которые совершала она последние несколько
1:42:28
тысячелетий и ДНК генеалогия здесь является одним из таких Молотов
1:42:35
который должен пробивать это дело потому что потому что Всё Наоборот потому что
1:42:41
катится э гаплогруппа Родина отступает от эльбы линия клёсова Так называемое да
1:42:49
есть такое ну может быть Кто не знает это лини проходит по эльбе когда Горбачёв
1:42:57
отдавал Восточную Германию обратно Германии то он отдал просто славян туда
1:43:04
обратно в нимеччину это Это всё если бы
1:43:09
наши историки имели бы такую силу воли и не навязывали норманскую теорию то во
1:43:15
всех летописях этой как это область кебур там да там летописях везде написано Рюрик
1:43:23
трувор славянские дети и Рюрик основал там пошёл это просто написано Ну
1:43:30
написанному не верят Да если не хотят так вот Я хочу сказать что конечно
1:43:36
благодаря Анатолию алексеевичу возникает гигантская возможность для России и как
1:43:42
можно быстрее если это всё пробьёт через верх я не знаю через
1:43:48
средину или вы где-то надо пробивать школы это давать уже появились западные славяне даже в
1:43:57
учебниках каких классов Наташ я забыл там мне дети показывали шестой седьмой
1:44:03
класс В общем они уже слыхали про западных славян но на западе этого нет когда я вот
1:44:09
рассказал одному своему коллеге из Западной Германии про то что славяне жили по Прибалтике Ну до эльбы как
1:44:17
минимум он сказал этого нельзя говорить в Германии
1:44:23
а если они не будут знать вопрос идт не о том что мы хотим это Вернуть туда и так далее но они должны знать что линия
1:44:31
что идёт вытеснение Драх на Остин Ему больше тысячи лет этому лозу я хочу
1:44:39
чуть-чуть не сказали вот эту битву Это точно хочу немножко подправить
1:44:47
Обычно говорят так Ну что вык этой норманской теори прицепились
1:44:54
потому что вот допустим англичане они не Переживают что их норма
1:45:00
завоевали Да Франции тоже там Северо Франции А Мы что-то переживаем гово у
1:45:08
них это Доказано они это сами и так знают им нечего это вообще объяснять
1:45:14
потому что ну это факт ири
1:45:20
изло доказано Какие вопросы доказа но это же не доказано А навязывается причём сгибается
1:45:29
подгоняется фальсифицирует вот что травмирует а не потому что это Доказано напросто надо
1:45:35
принять Так что вот это вот теория что какая вам разница Ну подумаешь там
1:45:41
завоевали вас там непонятно кто Ну и так и смиритесь с этим Да
1:45:46
глотай вот это вот конечно никак неприемлемо равно как славяне пришли всех
1:45:59
пова Вот таких вещей много И это всё приходится
1:46:05
разгребать Ну мы должны отпустить нашего гости сейчас уже
1:46:11
приходят автомобиль какой Этот русский как он называется
1:46:17
золотой велоси Путин на котором ездит Пока нет
1:46:23
приедет А аурус аурус какой-нибудь может быть ребята нам нужна правда об истории
1:46:30
и Анатолий Алексеевич клёсов по-большому сделал Величайшее Величайшее дело Он не
1:46:37
придумывал ДНК генеалогию может быть название я тут не разбираюсь но он
1:46:42
сделал русскую ДНК генеалогию не только уже для многих народов Да уже где только
1:46:48
у вас не опубликованы И кстати в Югославии он выступал у вас грузи его
1:46:53
сразу же приняли в члены Академии Наук грузины не знали откуда они вообще вот
1:47:00
приехал человек об слову сказать действительно Когда я делал доклад президиуме Академии Наук Грузии где
1:47:07
потом действительно было общее собрание академии голосовали избрали и вот встаёт
1:47:14
директор национального музея Грузии исторического и говорит так ну такой
1:47:20
грузинской экспрессии
1:47:25
всех запасников из музе Мы хотим знать историю нашего народа дороги я был бы счастлив если бы
1:47:32
я это слышал от Российской академии наук но никто и никогда ничего подобного не
1:47:39
говорил более того столько можно изучать Но даже я уж не говорю вопрос был по
1:47:44
персонажам ктото был Иван Грозный
1:47:53
древляне там кривичи вятичи там северяне и так далее ну Казалось бы ну вот они
1:47:58
рядом музеев полно есть и кости правда там сжигали много но много и осталось
1:48:05
потом сейчас даже из обожжённый костей никогда не сжигали чтобы только был Пепел кости так не горят всегда
1:48:11
обожжённые кости показывается что уже доказано что извлекается ДНК и
1:48:16
определяется Казалось бы что и вот эпизод яча
1:48:23
институт археологии Российской академии наук и обсуждаю что вот недавно нашли красивые костные остатки там Череп и
1:48:31
тянкой культуры под Москвой Да и и причём кто-то сказал что ещё ещё не
1:48:39
хватало чтобы это славяне оказались Ну то есть уже примерно понятен вот такой вот уклон и я пишу письма всем четверым
1:48:49
которые там сидели и пишу что давайте генеалогии сдела дн анализ эти аской
1:48:56
культуры бесплатны мы сами ВС оплатим это стоит немного не мало 100000 руб за
1:49:01
один образец это 1000 долларов примерно мы сами заплатим никто даже не ответил
1:49:09
из этих че Интере вот так что это к сожалению ран в этом
1:49:16
отношении понимает можно
1:49:21
корино февраль д второго года специальной военной операции где-то
1:49:27
через неделю нет через 2 недели вышло явное антироссийское письмо с осуждением
1:49:34
этой операции антивоенное письмо и резкими выражениями в отношении того кто
1:49:40
это зачем это сделали подпись 8.500
1:49:45
человек из них наверное 2/3 или 3/4 Российской академии наук остальные – это
1:49:53
с рекан так сказать работающие за рубежом Ну и я слушаю собрание президиум
1:50:01
Академии Наук тут же после этого вскоре я слушаю какую оценку даст президиум
1:50:06
этому письму Ну представляете там Великая Отечественная война не знаю сентябрь со перго года и кто-то
1:50:13
выступает Ну неважно слушаю число
1:50:22
было упомянуто ни разу Вообще опять же представте себе Академия наук президиум
1:50:28
собирается в соро первом году там осенью Там или когда и ни разу не упоминается
1:50:33
война в голову не укладывается ни разу А про письмо само собой никто даже и не
1:50:39
упомянул вот поэтому Понимаете когда вот такие порядки в Российской академии наук
1:50:45
Я доволен тем что говорю свободно на эту тему потому что я человек Независимый в
1:50:51
этом отношении Ну вот вот такие дела которых только можно сожалеть
1:50:57
Да хорошо мне не мне в этот раз не надо ничего говорить верного и и Горького про
1:51:04
нашу Академию наук которую я считаю наследием вообще-то наследием очень
1:51:11
застойного периода в науке Он начался Кстати до 90ых годов где-то уже в конце
1:51:19
восьмидесятых конечно многие уехали многие вымерли И так далее и Конечно
1:51:26
нужна нужно какое-то реформирование или самореференции
1:51:53
И когда я вернулся естественно вернулся У меня даже мысли никакой другой не было
1:51:58
и пошл слух что он шпион и вот руву завербовал это меня и меня куда надо
1:52:07
вызывали сказали что вот ко мне вроде претензий прямых Нет но я ещё долго
1:52:13
никуда не буду ездить это с гарантией мне могут это сказать И действительно я
1:52:18
лет был в невыезде а тода молодой учёный 30 лет я стал
1:52:24
доктором наук и это дело активно в мире было воспринято звали везде на
1:52:30
конференции там съезды чёрти куда и всё это было оплачено и билеты на самолёт и
1:52:36
гостиницы всё было готово А я сидел Как так сказать шпион И никуда ездить не мог
1:52:42
причём это было конечно сюр потому что пока я был шпионом Я получил премию Ленинского Комсомола Я получил
1:52:49
государственную премию Советского Союза по явно что те которые давали Они понимали
1:52:55
что ВС это ерунда но как мне сказал инспектор ми на письма Мы обязаны
1:53:01
реагировать и мне объяснили как-то Ну вот моё дело уходит но отдел какс там
1:53:07
сидит инструктор какс у него простая дилемма либо подписать характеристику
1:53:13
либо написать что возражает а вдруг на самом де
1:53:22
что что он скажет одобряю Пусть едет и и и так должно было продолжаться всегда Ну
1:53:29
вот пришёл Горбачёв в восемьдесят пятом году
1:53:36
задвигает сначала на кубы на 3 месяца Потом в Индию и оказалось что за меня
1:53:42
поручился Овчинников соответственно это вице-президент Академии Наук и меня отпустили там на 2 недели в США Ну и я
1:53:49
начал ездить правда Это было мукой потому что из пяти поездок 4 были аннулированы и так продолжала
1:53:55
статистикой Ну я потом когда пришло письмо мне уже на там на несколько лет США А уже порядок изменился и директор
1:54:03
мог сказать езжай он так и сказал я поехал пока я был страна развалилось увы
1:54:09
и и так я продолжаю работать Я как вот был в командировке от Академии Наук так
1:54:14
и вроде как и продолжаю и и летел туда первым классом это Академия наук и я
1:54:22
паспорт не менял так он меня вот мой это самое российский паспорт и остался естественно и он это какой-то новый
1:54:29
вариант слу нет это просто иностранный то есть зарубежный Ну выдаёт его посольстве
1:54:36
России в США Вот и я продолжаю работать так что всё нормально и там У меня
1:54:43
рабочий кабинет так сказать Я там Вот и пишу книжки там и статьи и прочее Ну и пожелаем тогда вам как говорится и
1:54:50
дальше продолжать в конце приносить пользу нам тут оставшимся
1:54:56
реально А вы душой с нами всегда я это знаю я вижу по вашим передачам Давайте
1:55:03
по аплодирую будем ждать новых книг Спасибо
1:55:10
внимание Так я сейчас должен быстро
1:55:21
Пойдёмте а