Большое интервью про Postgres / В офисе Олег Бартунов

Сегодня у нас большое интервью про Postgres. И для этого к нам в гости приехал Олег Бартунов — один из основных мейнтейнеров в большой Postgres и создатель компании Postgres Pro.

*https://www.youtube.com/watch?v=Y-xrv80ONzo
**https://300.ya.ru/v_tj1MqVCt

таймкоды

00:00:00 Введение

• Обсуждение важности IT и роли компании.
• Упоминание о десяти годах работы без оплаты.
• Подчёркивание значимости работы для страны.

00:01:00 Начало пути

• Размышления о смысле жизни и работе.
• Открытие астрономии через наблюдение звёзд в степи.
• Решение изучать физику и астрономию.

00:02:24 Биография

• Олег Бортунов родился в Элисте, Калмыкия.
• Профессиональный астроном, работает в МГУ.
• Астрономия как наука о данных.

00:04:07 Атмосфера науки

• Описание атмосферы науки в МГУ.
• Работа без оплаты как возможность удовлетворять интересы.
• Изучение компьютеров и операционных систем.

00:07:07 Переход к IT

• Идея создания базы данных для России.
• Письмо в Министерство экономики о необходимости базы данных.
• Выступление на форуме о создании национальной СУБД.

00:09:01 Проблемы образования

• Критика университетского образования в IT.
• Необходимость системного мышления и фундаментальных знаний.
• Проблемы с прикладным образованием в IT.

00:10:47 Опенсорс и поддержка

• Страх перед опенсорсом среди IT-специалистов.
• Желание поддержки от компании.
• Создание форка для монетизации.

00:12:33 Международная деятельность

• Участие в международных конференциях.
• Организация конференций в Непале.
• Пост Про как международная компания.

00:13:07 Состояние индустрии в России

• В России есть компании, которые используют момент для развития, и те, кто стремится только к импортозамещению и заработку.
• Цель компании — создать индустрию суббодостроения, научную школу и стартапы в университетах.
• В реестре российского программного обеспечения более 100 продуктов, созданных на базе опенсорсного ПО.

00:14:55 Вклад в сообщество

• Сообщество видит все коммиты и награждает конкретных людей за вклад в релиз.
• Компания получила 39 медалей за вклад в релиз.

00:15:36 Рейтинг лидеров

• Американская компания составила список лидеров, где российская компания была второй, но опустилась на третье место из-за неясной процедуры подсчёта.
• Метрики можно «хакнуть», что делает рейтинг субъективным.

00:17:43 Уход Oracle и Microsoft

• Уход Oracle и Microsoft из России создал возможности для роста российского ПО.
• Компания начала работу в 2014 году и постепенно тестировала свои решения с государственными системами.

00:19:09 Технологическая суверенность

• Тренд на технологическую суверенность прослеживается, но многие всё ещё ждут возвращения Oracle.
• Россия показала, что можно жить без Oracle и Microsoft, что важно для других стран.

00:21:39 Развитие ПО в России

• Россия подняла PostgreSQL на передний край благодаря высоким требованиям к производительности, масштабированию и безопасности данных.
• Налоговая система России работает на PostgreSQL, что удивляет коллег в сообществе.
• Российские разработчики добавили свои фичи, подняв PostgreSQL на новые уровни.

00:23:05 Опенсорс в России

• Россия ранее активно изучала западные IT-практики.
• Опенсорс рассматривается как форма «народной демократии».
• Кризис опенсорса связан с попытками монетизации.

00:24:00 Эволюция опенсорса

• В 2000-х годах появились профессионалы, занимающиеся опенсорсом профессионально.
• Компании начали создавать опенсорсные продукты, но владеть ими.
• Это изменило природу опенсорса.

00:25:00 Собор и базар

• Реймонд в статье «Собор и базар» сравнил способы разработки: базар — быстрый рост через патчи, собор — строгий подход по таскам и релизам.
• Базарный способ развития более эффективен.
• Современные опенсорсные компании используют сложные лицензии.

00:26:54 Гибридная модель в ПО

• В ПО нет одной компании, владеющей разработкой.
• Внутри сообщества используется собор, снаружи — гибридная модель.
• Компании разрабатывают фичи для клиентов и вносят их в сообщество.

00:28:13 Изоляция и деглобализация

• Изоляция мешает развитию IT-сферы.
• Раньше можно было учиться на опыте других, теперь приходится изобретать заново.
• Политические факторы приводят к разделению рынков.

00:30:01 Искусственный интеллект и общество

• Искусственный интеллект создаёт новые угрозы и возможности.
• Смарт-люди понимают, как работают инструменты, и развиваются эффективнее.
• Общество поляризуется: одни понимают технологии, другие нет.

00:32:57 Будущее образования

• Родители должны учить детей критическому мышлению и пониманию технологий.
• Инвестиции в образование детей — ключ к будущему общества.

00:34:00 Влияние изоляции на развитие

• Изоляция мешает появлению новых идей и конкуренции.
• Важно наблюдать за развитием рынка и перенимать лучшие практики.
• Технологии развиваются быстро, и отставание от Запада временно.

00:36:04 Будущее профессий

• Профессия администратора баз данных вымирает из-за перехода в облака.
• Разработчики также могут столкнуться с изменениями рынка труда.
• Базы данных должны стать умнее для автоматизации бизнес-задач.

00:36:22 Агенты и прототипы

• В компании используются агенты для быстрого создания прототипов интернет-магазинов.
• Агенты генерируют код на основе сформулированных целей, позволяя инкрементально улучшать проекты.

00:37:13 Искусственный интеллект в разработке

• Важно разрабатывать функции, которые могут анализироваться ИИ и автоматически улучшать базы данных.
• Профессия разработчика изменится под влиянием ИИ.

00:38:18 Новые подходы к кодированию

• Некоторые компании уже используют вайп-кодинг для создания новых проектов.
• Компания разрабатывает новую платформу и архитектуру баз данных из-за ограничений текущей системы.

00:39:17 Будущее технологий

• Ожидается развитие фотоники и квантовых технологий.
• Наука не стоит на месте, и новые технологии появляются быстро.

00:40:37 ИИ и медицина

• ИИ помогает находить новые лекарства и решать медицинские задачи.
• Проект «Элегант Про» использует машинное обучение для генерации новых лекарств.

00:42:36 Отток специалистов

• Отток молодых специалистов из России не критичен, так как они хотят увидеть мир.
• Государство должно создать условия для возвращения специалистов.

00:44:26 Стратегия развития IT

• Государство должно чётко определить стратегию развития IT.
• Коммерческие компании сталкиваются с неопределённостью и снижением оборотов.

00:47:27 Образование в IT

• Необходимо улучшать образование в IT, начиная со школы.
• Важно объяснять детям основы работы компьютеров и двоичной системы.
• Понимание основ IT помогает избежать мифов и лучше ориентироваться в профессии.

00:49:45 Этичность компьютеров и квантовые технологии

• Двоичные компьютеры легко различимы, в отличие от десяти уровней серого.
• Квантовые компьютеры могут быть размером с волос и питаться от статического поля.

00:50:51 Стратегия развития IT

• Необходимость подготовки кадров с раннего возраста.
• Важность фундаментальных знаний и создания «школ» разработчиков.

00:52:45 Роль прикладных и системных программистов

• Прикладные программисты создают интерфейсы, системные — понимают принципы работы.
• Системные разработчики видят «пиксель», прикладные — «форточку».

00:55:08 Проблемы образовательного процесса

• Ограничения в образовательном процессе из-за ЕГЭ.
• Необходимость факультативов и кружков для развития интересов детей.

00:56:31 Семейное обучение и поддержка студентов

• Создание благоприятных условий для обучения детей.
• Поддержка студентов через стипендии и стажировки.

00:59:57 Сотрудничество с университетами

• Проблемы с министерством образования и необходимость прямого сотрудничества.
• Помощь студентам в реализации идей и создании образовательных ресурсов.

01:00:48 Образовательные проекты

• Разработка школы системного программирования.
• Создание домашнего калькулятора на реле для обучения в школах.
• Значительные вложения в образовательные проекты.

01:01:27 Миссия и кадры

• Компания стремится решать глобальные задачи для страны.
• Важность создания условий для будущего страны и её граждан.
• Личный пример: желание видеть чистые улицы и отзывчивых людей.

01:03:03 Терпимость и возраст

• С возрастом приходит понимание важности терпимости.
• Пример из жизни: понимание ситуации другого человека.
• Необходимость обучения терпимости в школе.

01:04:27 Роль международного комьюнити

• Российские IT-продукты могут создавать уникальные решения.
• Пример продукта «Гига Чат» от Сбера.
• Важность тестирования продуктов на клиентах перед выпуском в сообщество.

01:05:56 Процесс выпуска продуктов в сообщество

• Получение фидбека от клиентов для улучшения продуктов.
• Процесс принятия продукта сообществом требует времени и ресурсов.
• Сообщество помогает улучшать продукты многократно.

01:07:50 Политические аспекты и пропаганда

• Запрет пропаганды в сообществе.
• Пример дискриминации русской участницы конференции.
• Мудрость сообщества в решении конфликта.

01:11:14 Опенсорс и интересы стран

• Опенсорс как демократическая структура.
• Linux как серверная платформа, развивающаяся благодаря интересам стран.
• Финансовые аспекты развития Linux.

01:13:01 Продажа компании

• Отказ от продажи компании несмотря на предложения.
• Потенциал совместной компании с Huawei.
• Личные амбиции и желание создать что-то большое в стране.

01:14:59 Личные амбиции

• Желание открыть новую звезду и написать статью.
• Стремление к созданию чего-то значительного в IT.
• Цель — превзойти конкурентов и завоевать локальные рынки.

01:15:22 Амбиции и достижения

• Компания стремится выйти на рынок БРИКС и Юго-Восточной Азии.
• Утверждается, что компания достигла высокого уровня развития, но пока развивается в закрытом режиме.
• Подчёркивается, что компания показала возможность успешного бизнеса на основе опенсорса, несмотря на традиционные ожидания использования Oracle и Microsoft.

01:16:02 Влияние на рынок

• До сих пор считалось, что крупные системы могут строиться только на Oracle или Microsoft.
• Компания продемонстрировала, что на основе опенсорса можно создать успешный коммерческий бизнес.
• Команда из Oracle перешла в компанию, что стало важным знаком для рынка.

01:17:14 Взаимодействие с государством

• Рассматривается возможность сотрудничества с государством для выхода на новые рынки.
• Пока не найдено подходящей структуры в государстве для содействия развитию компании.
• Планируется самостоятельный выход на рынки как коммерческая компания.

01:18:34 Финансовые аспекты

• Обсуждение количества денег на счетах компании.
• Упоминание о диверсификации инвестиций и высоких ставках по депозитам.
• Компания платит дивиденды, но не выходит на биржу.

01:21:01 Развитие компании

• Компания начинает процесс превращения в корпорацию с чёткой иерархией и бюджетами.
• Необходимость прозрачности и ответственности перед растущим коллективом.
• Подготовка к выходу на биржу как один из шагов развития.

01:22:43 Налоговые обязательства

• Компания платит налоги и сталкивается с дополнительными обязательствами по образованию.
• Проблемы с коррупцией и отсутствием чётких критериев в новых законах.
• Пример летней школы и сложности с отчётностью по инвестициям.

01:23:33 Личные интересы и нагрузка

• Возможность покупки квартиры в Москве.
• Эмоциональная перегрузка и необходимость отдыха.
• Интерес к новым проектам в образовании.

01:25:42 Начало пути

• Начало деятельности в 1995 году.
• Решение заняться бизнесом после рождения дочери.
• Влияние советского образования на восприятие бизнеса как «грязной» деятельности.

01:28:00 Искусственный интеллект

• Отношение к искусственному интеллекту как к новой промышленной революции.
• Необходимость адаптации к изменениям, вызванным развитием ИИ.

01:28:30 Эволюция и аутсорсинг

• Человечество с древних времён аутсорсировало свои задачи: сначала речь, затем компьютеры, теперь — мозг.
• Вопрос: зачем мы освобождаем себя от задач?

01:29:28 Доступ к информации

• Раньше информация была ограничена, теперь доступ практически безграничен.
• Проблема: избыток информации приводит к зависимости от сервисов, таких как ChatGPT.

01:31:32 Свобода и критическое мышление

• Древние учёные, такие как Архимед и Аристотель, были более свободны в своих рассуждениях.
• Современные люди зависят от сервисов, что ограничивает их свободу мышления.

01:32:25 Влияние на детей

• Детей нужно ограждать от чрезмерного использования технологий до развития критического мышления.
• Пример: дочь автора не использует телефон до 12 лет.

01:33:37 Будущее профессий

• Профессия прикладного программиста может исчезнуть, но появятся новые специальности, например, промт-инженеры.
• Важно научиться жить с технологиями и понимать их возможности.

01:37:04 Советы программистам

• Относитесь к профессии как к возможности для развития и профессиональных отношений.
• Будьте созидателями, а не потребителями.
• Используйте возможности для создания новых проектов.

01:39:44 Время перемен

• В России много возможностей для молодых людей, готовых к переменам.
• Используйте площадки для демонстрации своих проектов и получения инвестиций.

01:40:16 Создание сообщества

• Сообщество создаётся усилиями многих людей, а не приходит извне.
• Пример создания сообщества: история с «слоником» и его интерпретацией.

01:42:03 История переименования «Слоника»

• Автор нашёл девушку, которая переименовала «Слоника», так как не знала английского языка.
• Существует альтернативная американская теория происхождения «Слоника», но автор считает её неверной.
• Он научно доказал происхождение «Слоника», используя данные сWayback Machine.

01:42:54 Русские разработчики и «Порез»

• Два поколения сайта «Порез» создавали русские разработчики.
• Вадим Михеев из Красноярска придумал основные функции «Пореза», включая транзакции и многоверсионность.
• «Рамблер» спонсировал разработку «Пореза», отдавая код в опенсорс.

01:43:48 Проблемы с производительностью «Рамблера»

• Из-за популярности «Рамблера» веб-сервер не справлялся с нагрузкой.
• Сервер имел ограниченные ресурсы: 200 МГц и несколько мегабайт памяти.
• Для решения проблемы были введены жёсткие правила: ограничение количества картинок на странице и их размера.

01:45:24 Поиск решения для бинарных объектов

• Автор нашёл сервер TTTP для передачи бинарных объектов, который занимал всего 50 КБ.
• Сервер был написан с использованием событийной модели и имел простую лицензию.
• Системный администратор Игорь Сысоев усовершенствовал сервер, сделав его конфигурируемым.

01:49:35 Роль «Пореза» в развитии

• «Порез» стал основой для развития «Рамблера».
• В то время «Порез» был малоизвестен, но его использование дало старт развитию.

01:50:02 Воспитание созидателей

• В России преобладает потребление, а не создание.
• Задача — воспитать созидателей и создать платформу для их роста.
• Автор создаёт учебники и детские книжки, чтобы воспитывать молодёжь.

01:51:26 Причины не уезжать из России

• Главная причина — чувство ответственности за корни, родителей, друзей и детей.
• Участие в жизни семьи и родственников удерживает от отъезда.
• Автор ощущает ответственность за всех членов семьи и не может уехать.

01:52:36 Виза талантов и возвращение на родину

• В начале 90-х учёным предлагали грин-карты в США, чтобы они не возвращались.
• Автор рассматривал возможность переезда в Силиконовую долину, но его остановил дед, который воевал против фашистов.
• Дед убедил автора остаться на родине, сказав, что кто будет делать его работу за границей?

01:53:33 Возвращение и вклад в науку

• Автор вернулся в институт и начал учить студентов.
• Его студенты сделали значительный вклад в науку, включая создание астрономических баз данных.
• Автор гордится своими студентами и считает их успех своим достижением.

01:54:33 Упущенная возможность интеграции

• В начале 90-х Калифорния была раем для учёных, без проблем и терактов.
• Автор сожалеет об упущенной возможности интеграции между Россией и США.

01:55:27 Советы молодым учёным

• Автор советует молодым учёным развивать свои способности и не разбрасываться талантами.
• Подчёркивает важность ответственности перед обществом и страной.
• Делится личным опытом преодоления вредных привычек.

01:57:11 Различия и идентичность

• Автор подчёркивает важность сохранения своей идентичности и менталитета.
• Отмечает, что в другой стране сложно стать «своим», не потеряв свою культуру.
• Критикует клятвы при получении гражданства, которые требуют отказа от родной культуры.

01:58:59 Единство и разнообразие в России

• В России люди разных национальностей и религий научились жить вместе.
• Несмотря на различия, россияне чувствуют себя близкими по менталитету.
• Автор призывает к созиданию, а не к делению, подчёркивая важность единства.

02:00:49 Заключение

• Все события, имена и персонажи вымышленны.
• Любое совпадение — случайность.

In this video

Timeline
Chapters
Transcript
Search transcript
Chapter 1: Интро
0:00
0 seconds
Вот когда ты им говоришь, что IT — это такое большое, там где платят деньги, круче нас нет. Просто мы очень крутая компания. Я, скажем, возрастом занимался
0:08
8 seconds
и 10 лет вообще не получал никакой копейки. Для себя и поделись с другими.
0:12
12 seconds
Не потребители, которые прикладные программисты — это потребители.
0:15
15 seconds
Нормальные пацаны должны использовать Oraacл за 1 руб. лицензия. С Ораклам им спокойно. Науку не остановить, человека
0:23
23 seconds
не остановить. Знаете, были времена, у меня сохранились письма, когда я с Брином переписывался. никогда в жизни не никто не отдаст данные туда-куда-то и
0:31
31 seconds
так далее. Всё, что это мы делаем. Ну, в первую очередь, конечно, для страны. Я уже на пенсии. То есть я могу сказать,
0:37
37 seconds
но я понимаю, что без меня вот как бы будет тяжело.
0:44
44 seconds
А когда ты общаешься с человеком, ты начинаешь понимать, что это обычный человек. Вот просто так звёзды сложились, что ээ жизнь повернула таким
0:53
53 seconds
образом, что ты чего-то добился. Вот. И я как раз вот молодёжу всегда говорю, что надо слушать себя. Вот мне повезло.
1:01
1 minute, 1 second
Я очень рано понял, что для чего я там родился, потому что с детством мучил
1:07
1 minute, 7 seconds
вопрос. Вот вот я родился, а зачем? Вот я вижу, там папа-мама ходит на работу, да, там все родственники ходят на
1:16
1 minute, 16 seconds
работу. Я тоже родился для того, чтобы вот ходить на работу, приходить с работы. И мне всегда казалось, что мне
1:23
1 minute, 23 seconds
это не очень нравится. То есть я хотел сделать что-то более интересное для и вот только искал. И мне повезло, что вот
1:30
1 minute, 30 seconds
я, ну, пасовец вот степи мне отправили в степь, значит, чтобы я не забывал своих предков там и так далее. Я пасовец. И
1:39
1 minute, 39 seconds
это было занятие тяжёлое, как городскому парнику это было совсем неинтересное.
1:44
1 minute, 44 seconds
И ночью я вдруг увидел звёзды, причём, знаете, степи. Ни одного огонька.
1:51
1 minute, 51 seconds
звёзды от одного горизонта, до одного края до края. То есть всё вокруг тебя звёзды. Наверное ещё за светов не было, вообще ничего не было. Да. И я понял, что вот ради этого я родился на свет.
2:01
2 minutes, 1 second
Вот это мне нравится. И всё это определило. Я стал изучать физику, астрономию, стал делать телескопы там и
2:09
2 minutes, 9 seconds
так далее. И попал в Московский университет. Ну не попал, а целенаправленно шёл в Московский университет.
2:16
2 minutes, 16 seconds
И, собственно, почти 50 лет там работаю.
Chapter 2: Кто такой Олег Бартунов
2:19
2 minutes, 19 seconds
Для начала коротко о себе, потому что вдруг кто-то из зрителей не знает.
2:24
2 minutes, 24 seconds
Ну а что? Меня зовут Олег, фамилия Бартунов.
2:29
2 minutes, 29 seconds
У меня довольно много детей, внуков и так далее. Я родился в маленьком городке Илиста, столицы Калмысской Республики.
2:37
2 minutes, 37 seconds
Родился в советское время. То есть я очень сильно поражён советской пропагандой. Я
2:44
2 minutes, 44 seconds
всегда это понимаю и всегда предупреждаю вот об этом. Я профессиональный астроном.
2:51
2 minutes, 51 seconds
Профессиональный астроном. То есть у меня диплом, там написан астроном. Вот я в семьдесят шестом году попал в Московский университет и до сих пор в
3:00
3 minutes
нём остаюсь. То есть у меня единственное вот как бы место работы в трудовой книжке — это Московский университет.
3:08
3 minutes, 8 seconds
А так повезло, что я связался с данными тогда, когда об этом
3:17
3 minutes, 17 seconds
ещё никто не говорил. Дело в то, что астрономия — это наука данных. То есть в те годы большинство данных падало нам с
3:24
3 minutes, 24 seconds
неба. И астрономия — это такая экспериментальная наука, на самом деле.
3:28
3 minutes, 28 seconds
И она уникальная, потому что астрономы ээ смотрят, изучают то, в чём
3:36
3 minutes, 36 seconds
они находятся. То есть изнутри познают то, что вокруг тебя. Это очень тяжело.
3:41
3 minutes, 41 seconds
Обычно легко сбоку наблюда изучать что-то. А тут вот всё благодаря тому, что у нас очень много данных.
3:50
3 minutes, 50 seconds
И я с юности как бы почувствовал, что эпоха
3:57
3 minutes, 57 seconds
астрономии, когда человек, ну, год годами изучает одну звёздочку, а потом пишет статью, что эта эпоха проходит,
4:05
4 minutes, 5 seconds
что нужно как бы это, ну, звёзд-то много. Я пришёл в астрономию, чтобы изучать вот эти все звёзды, а мне, скажем, там, несколько звёзд надо изучить, написать статью и так далее.
4:16
4 minutes, 16 seconds
Вот. И я, мне повезло, ну, во-первых, то, что я попал в МГУ, в университет, то, что я попал в ГАИш, астрономический
4:25
4 minutes, 25 seconds
институт, то, что я попал в ту атмосферу, ну, если вы читали Стругацких, понедельник начинается в субботу. Нет, нет. Ну вот это вот та
4:34
4 minutes, 34 seconds
атмосфера науки вот тех лет, когда ээ мы жили работой. То есть наша жизнь это
4:41
4 minutes, 41 seconds
была работа. Даже это не работа, это было просто, ну как бы мы шутили, что нам платят не так много. Ну это мы
4:49
4 minutes, 49 seconds
должны доплачивать за то, что нам дают возможность работать, удовлетворять свои собственные интересы.
4:54
4 minutes, 54 seconds
Доступ ещё, наверное, к компьютерам тогда. Компьютеров ещё не было особенно.
4:58
4 minutes, 58 seconds
То есть, когда я начинал, то есть у нас была Мир 2
5:05
5 minutes, 5 seconds
машинам 4, только потом появились вот все эти Еска появилась и появились вот персональные компьютеры.
5:15
5 minutes, 15 seconds
Вот. То есть мне повезло ещё в том, что я застал фактически вот этот зрелость, ну как бы не рождение, но вот так
5:22
5 minutes, 22 seconds
сказать юность, может быть, даже немного детства, юность, отрочество там и так далее. Вот это и на собственных
5:31
5 minutes, 31 seconds
собственном опыте смотрел, как эти компьютеры устроены, как они работают. Писал программы, языки даже сочиняли.
5:40
5 minutes, 40 seconds
Вот занимались тем, что операционные системы э взламывали, ну, как бы, как говорят, хачили, да? То есть нам
5:49
5 minutes, 49 seconds
какие-то органы, кгбэшники, не знаю, принесли в подарок
5:55
5 minutes, 55 seconds
две ленты операционной системы. IBMSP просто исходные коды на двух лентах. И
6:03
6 minutes, 3 seconds
вот в университете было просто, наверное, шесть или семь операционных систем возникло. Ну, естественно, астрономы тоже мы тоже, значит, влезли и
6:11
6 minutes, 11 seconds
стали улучшай заниматься. Всё это, ну, прекрасное время было. То есть мы просто изучали, как эти компьютеры устроены,
6:18
6 minutes, 18 seconds
да, как там архитектура всех систем, железки. Вот вы видели, как память, например, устроена вот реально вот
6:27
6 minutes, 27 seconds
внутри, да? Вот мы просто как бы разбирая SM4, вот там просто феритовая память, да, такие колечки, соединённые там проводками.
6:36
6 minutes, 36 seconds
Вот у нас была, я вот знаю, что такое ртутная память, знаете, память была на ртуте, то есть ртут такая метровая
6:46
6 minutes, 46 seconds
трубка металлическая, залитая жидким жидкой ртутью, там при температуре градусов 40. Вот. И это была память.
6:56
6 minutes, 56 seconds
Капец, этого не знаю. Да. Вот такая память была. Сегодня вы, соответственно, генеральный директор Позриспро.
Chapter 3: Про Postgres Pro
7:04
7 minutes, 4 seconds
Расскажите немножко про это. Как ты стал генеральным директором? Скорее про Позрис Pro. А Позрис Pro родился из
7:13
7 minutes, 13 seconds
Дело в том, что я всегда считал, что Позрис — это база данных, которая очень нужна России. Где-то в 2005 году я даже
7:21
7 minutes, 21 seconds
написал письмо Министерства экономики развития, ну да, экономики и развития Минек, где у меня сохранилось письмо просто, да,
7:29
7 minutes, 29 seconds
сказать, где я написал, что в России нужна своя база данных, там тосё. И вот я считаю, что Позрис — это великолепная
7:37
7 minutes, 37 seconds
опенсорсная база, в которую мы можем как бы немного вложиться своими ресурсами человеческими, да, воспитать там школу и
7:44
7 minutes, 44 seconds
так далее. и предложил даже план развития, но мне никто не ответил. Я был очень, очень верил в государство, очень
7:53
7 minutes, 53 seconds
верил. Вот потому поэтому в 2011 году я даже пошёл на форум, э, по-моему, CS это организовывал форум и на форуме просто
8:01
8 minutes, 1 second
выступил, потому что шла речь о том, чтобы государство выделит 600 млн создания национальной СУБД.
8:11
8 minutes, 11 seconds
Я не выдержал, записался сказать, что не надо создавать свою национальную СБД, надо взять онсорсную СБД и с неё
8:19
8 minutes, 19 seconds
стартовать. То есть нужно с нуля очень тяжело, не имея школы, создавать что-то такое высокотехнологичное. Да, это ещё
8:27
8 minutes, 27 seconds
системный продукт, конечно. Да. И а у нас там за эти годы развалили всю системную вещь образование. И я просто на своих, ну вот своём опыте знал, что
8:36
8 minutes, 36 seconds
людей у нас нет и что нужно, в принципе, стоять на плечах гигантов, знаете, тако вы в одном из интервью говорили, что у нас программисты прикладные, то есть не
8:43
8 minutes, 43 seconds
система прикладные. Да, да, да. Это проблема как раз университетов, э, университетов, которые тратят драгоценное время студентов, вот они 5-6
8:52
8 minutes, 52 seconds
лет учатся, например, изучают какую-то ерунду, там питон там и так далее. То есть это то, что коммерческие компании
9:00
9 minutes
давно научились делать. Вот я помню времена, когда просто висели объявления ПХП за 3 дня. Ну вот просто висели.
9:07
9 minutes, 7 seconds
Зачем этому тратить университетское?
9:09
9 minutes, 9 seconds
Университетское образование нужно для того, чтобы воспитывать именно системное мышление, системное образование давать
9:17
9 minutes, 17 seconds
на основе фундаментального, да, и так далее. Потому что многие до сих пор считают, что IT — это
9:24
9 minutes, 24 seconds
как бы есть два мнения. IT — это прикладная наука, и IT — это фундаментальная наука. То есть, если фундаментальная наука, то не надо там
9:32
9 minutes, 32 seconds
программировать там гитхабы ваши и так далее. Люди должны что-то изучать, изучать, изучать. Ну да. А те, которые прикладные, они говорят: «Нам всё это не
9:40
9 minutes, 40 seconds
нужно. Вот ваш матан, дифуры и так далее, да, теория групп. Нам нужно вот, чтобы они делали проекты и так далее, да, там вот на самом деле, конечно, надо
9:48
9 minutes, 48 seconds
соединить эти две части, чтобы из фундаментального образования вырастало ещё и прикладное, чтобы была практика».
9:55
9 minutes, 55 seconds
У вас видео было, вы были спикером на канале Дети и наука. Вот оттуда ваша цитата. Лет 10 назад я скачал порядка сотни образовательных программ, изучал, что же там преподаёт по базам данных.
10:05
10 minutes, 5 seconds
Схватился за голову, потому что получалось, что наше образование готовило пользователь Microsoft и Oracle. Ну просто пачка мы бесплатно готовили работников. Так и есть. Это я
10:14
10 minutes, 14 seconds
помню просто как начиналось у нас в МГУ, например. То есть пришёл Сорос, раздал всем бесплатные лицензии Майкрософта, там Оракла и так далее. Более того, он раздал даже учебные курсы готовые.
10:25
10 minutes, 25 seconds
Просто радость и жизнь. Вот в тот момент, конечно, это нам помогло, но я уже тогда что-то подозревал, что это не то такое, потому что в этих курсах нас
10:35
10 minutes, 35 seconds
учили, ну, то есть не нас, вот, ну, как бы студентов учили, как пользоваться, а не как она устроена. И получилось, что
10:43
10 minutes, 43 seconds
действительно, значит, у нас расцвело это всё.
10:47
10 minutes, 47 seconds
Сейчас весь средний класс, ну, средний слой айтишника и высший, это в основном
10:55
10 minutes, 55 seconds
выпускники как раз вот этих курсов. И поэтому мы испытываем большие проблемы с вот после ухода. Нет, мы испытываем большие проблемы, потому что у этих
11:03
11 minutes, 3 seconds
людей взгляд такой зашоренный. Слишком узкий. Слишком узкий, да. А source всё-таки они боятся он сорса. А потому
11:10
11 minutes, 10 seconds
что Open source подразумевает, там скачал отсюда, скомпилировал это, приложил, соединил, склеил там и так далее. И они этого боятся. Вот. И
11:18
11 minutes, 18 seconds
правильно делают, на самом деле, потому что в серьёзных энтерпрайзах люди всё-таки, ну, хотят поддержки. То есть
11:24
11 minutes, 24 seconds
компания, которая отвечала бы, год вы же не можете спросить Open Source, почему у вас программа упала. То есть вы можете написать, но никто не обязан вам
11:33
11 minutes, 33 seconds
ответить. Ну, я так понимаю, что это, по сути, является такой способом монетизации Пос Pro. Да, это начинается начинался с этого. Дело в то, что у меня
11:42
11 minutes, 42 seconds
было такое, я был такой наивный, что думал, вот мы организуем компанию, у нас там соберёмся под ресистов, и все к нам придут за поддержкой. Но выяснилось, что
11:50
11 minutes, 50 seconds
вот гримасы IT в России они такие, что никто не хочет платить за поддержку. Зачем?
11:58
11 minutes, 58 seconds
Вот так вот менталитет устроен. Вот. И поэтому мы тогда сделали свой форк. То есть мы поняли,
12:06
12 minutes, 6 seconds
что нам нужно иметь свой продукт. Вот. И было довольно тяжело нам думать, ну, как бы придумывать, каким образом нам
12:14
12 minutes, 14 seconds
остаться как бы лояльным и легальным членом сообщества международного, но при этом иметь свой коммерческий продукт.
12:22
12 minutes, 22 seconds
Это было довольно тяжело. Но мы в результате нам удалось, вот, потому что мы всячески поощряем наших сотрудников
12:32
12 minutes, 32 seconds
участвовать в онсорсе. Вот мы вот до последнего времени как бы рубаря
12:39
12 minutes, 39 seconds
занимали, ну, участвовали во всех конференциях, мы занимались спонсорством международных конференций. Вот. Но сейчас, понятно, такие времена, что не
12:47
12 minutes, 47 seconds
особо поездишь. Хотя на, ну, куда-то в Азию, почему нет? Нет. Мы вот сейчас, я приехал из Непала, например, в Непале мы
12:54
12 minutes, 54 seconds
организовали уже третью конференцию по Подрису. такая площадка, куда уже приезжали люди из Китая, там, из
13:01
13 minutes, 1 second
Малайзии, там из Индонезии, из Индии, то есть уже как бы то есть Поз Pro можно считать международной компанией. Ну у
13:09
13 minutes, 9 seconds
нас просто партнёры там в Непали, но я в Непале уже 26 раз был. Соответственно, я там всех знаю, я периодически читаю, там
13:16
13 minutes, 16 seconds
лекции, провожу семинары в университете Катманду. И вот уже уже третья полноценная конференция,
13:23
13 minutes, 23 seconds
официальная конференция сообщества всего, то есть она в листингах фигурирует. Как вы в целом оцениваете состояние IT-индустрии в России сейчас,
13:31
13 minutes, 31 seconds
в двадцать пятом году? Что это? Это деградация, это развитие, это стагнация?
13:37
13 minutes, 37 seconds
Ну, я бы сказал так. Значит, есть компании, э, которые используют момент, тот момент, который нам дали шанс
13:45
13 minutes, 45 seconds
развиться. Вот есть компании, которые пытаются использовать это не для развития, а для того, чтобы как бы, ну,
13:52
13 minutes, 52 seconds
схватить что-то. Вот. Но в целом, конечно, схватить, вы имеете в виду импортозамещение, которое там только на
14:00
14 minutes
рабо просто заработать, да. Когда мы организовывали компанию, у нас была миссия это сделать индустрию субодостроения. чтобы у нас в
14:08
14 minutes, 8 seconds
университетах был были появилась научная школа, чтобы были аспиранты, чтобы студенты делали, ну, изобретали свои базы данных, стартапы и так далее. Вот.
14:18
14 minutes, 18 seconds
И мы на это потратили достаточно много времени, ресурсов. Вот сейчас я могу сказать, что, возможно, мы уже добились
14:26
14 minutes, 26 seconds
этого, потому что в одном возрасте уже больше в одном в реестре од них только позрисов больше 100. Вот представить себе можно, да, что
14:35
14 minutes, 35 seconds
во всей России столько не найдётся людей. Ну, поэтому я на всё это смотрю.
14:39
14 minutes, 39 seconds
С одной стороны, ну, мне как бы жалко вот этих людей, да, они тратят время, растрачивают ресурсы, а с другой стороны, а вдруг появится там один-два
14:48
14 minutes, 48 seconds
человека уже хорошо. Для зрителей в реестре российского программного обеспечения 100 продуктов, которые созданы на базе больше 100, которые созданы на базе Open sourceного подреса.
14:57
14 minutes, 57 seconds
Да, да. Это так как я знаю всех, ну, просто знаю всех, кто занимался подрисом. И мы же все сидим в в
15:06
15 minutes, 6 seconds
мелинглисте и видим, кто кто реально работает, кто импатит в сообщество.
15:12
15 minutes, 12 seconds
Конечно, мы же все подрисово сообщество открытое, то есть мы видим все комиты.
15:17
15 minutes, 17 seconds
Каждый год выпускается версия в релизноцах именны там не компаниям выдаётся благодарность, а конкретным
15:24
15 minutes, 24 seconds
людям. Вот в этом году мы, например, получили 39 медалей. То есть сообщество даёт медали за обклад в релиз. И вот
15:31
15 minutes, 31 seconds
наша компания, то есть наши сотрудники получили 39. Ну не просто так же. Вы говорили, что американская компания составила списк лидеров, и вы там были в топе. Да, мы были в топе, мы были вторы.
15:44
15 minutes, 44 seconds
Вот потом мы нас пустили на третье место, потом ну потому что процедура подсчёта, да,
15:50
15 minutes, 50 seconds
как бы она непонятна. То есть по вкладу исходных кодов, то есть какое количество строчек закомичено или по количеству
15:58
15 minutes, 58 seconds
комитеторов, значит, то есть сколько комита произошло или там ещё какие-то там. Ну это тяжело, это всё можно хакнуть эти метрики. Да, конечно. Да,
16:06
16 minutes, 6 seconds
да, если за захочешь, пожалуйста, любой из этих 100 компаний 100 подсов может ээ заняться этим делом.
16:14
16 minutes, 14 seconds
Значит, там писать там лист, там писать пустые ревью и так далее. То, что вот китайцы делают это успешно. Вот. Я
16:21
16 minutes, 21 seconds
считаю, что то, что в первый раз, когда это появилось, и мы там были вторые, да, и это было американская, ну, то есть мы вообще не знали это. Угу. Вот. И как раз
16:31
16 minutes, 31 seconds
это было в разгар сво. И я считаю, что это было просто, значит, ну, как бы потом, им, наверное, по пальчикам дали, и они как бы начали там дёргаться, но мы
16:38
16 minutes, 38 seconds
всё равно известная пустили на третье, да? Не, мы всё равно известная компания.
16:42
16 minutes, 42 seconds
Все нас прекрасно знают. Да, естественно. Вот тут недавно была дискуссия о том, что в очередной раз
16:49
16 minutes, 49 seconds
кто-то не кто-то начал писать, что вот мы присвоили позрест, на самом деле позрес не наш и так далее, и так далее.
16:56
16 minutes, 56 seconds
Ну что тут в России начали, да, да, да.
16:59
16 minutes, 59 seconds
Я не выдержал, ну это в этих в чатах и так далее. Я не выдержал, написал. Ну у меня есть просто картинка, где показано
17:07
17 minutes, 7 seconds
развитие пориса и российские комиты из людей из России. То есть мы первые комиты у нас с самого первого дня
17:16
17 minutes, 16 seconds
отриса. С самого первого дня. И у нас очень сильные, ну, как бы серьёзные фичи, которыми пользуются миллионы людей. Вот я с вами разговариваю,
17:24
17 minutes, 24 seconds
миллионы людей делают те команды, которые я вот, ну, я сделал.
17:30
17 minutes, 30 seconds
И это уже не отнять. Поэтому очень тяжело, конечно, западным товарищам приходится, им
17:37
17 minutes, 37 seconds
приходится нас отмечать, но на индивидуальном уровне они могут нас не любить. Интересно, ну, в России же, я так понимаю, официально Oracle,
Chapter 4: Уход из РФ вендоров и буст постгреса
17:45
17 minutes, 45 seconds
Microsoft ушли, они как бы свернули там договора, да, договора не выполняют.
17:52
17 minutes, 52 seconds
Некоторые люди попали на деньги на компании, я имею в виду. А я когда об этом думал, я думал, что, ну, по идее
17:58
17 minutes, 58 seconds
это как раз возможность роста подгреса в России и там, например, вашей компании, в частности. Так и есть. Насколько вот этот вот этот буст от их ухода? И был ли он?
18:09
18 minutes, 9 seconds
Дело в том, что мы все эти годы, вот мы же организовались в пятнадцатом году, вот, ну, реально в четырнадцатом уже вот
18:15
18 minutes, 15 seconds
мы начали как бы вести беседы. Просто в пятнадцатом мы провели первую конференцию прямо
18:24
18 minutes, 24 seconds
весной и планомерно вели вот эти, знаете, как бесконечное тестирование с государственными
18:32
18 minutes, 32 seconds
м системами и так далее. Люди присматривались, смотрели, как нам было довольно тяжело. Потому что нам нужно нужно было кормить людей. С одной
18:41
18 minutes, 41 seconds
стороны, нам нужно было растить компанию вот, ну, под их запрос, да, и так далее.
18:47
18 minutes, 47 seconds
Ну, а проектов всё не было и не было решах. И первые первый большой проект,
18:55
18 minutes, 55 seconds
по-моему, года через четыре только возник. Вот мы были очень, но это было после того, как там десятки вот вот этих
19:03
19 minutes, 3 seconds
тестирований все говорили, все относились к подрест с таким, ну, как бы полупрезрением, со скепсисом, да. Ну, говорят, что вы, говорит, нам да, ну, давайте, хорошо,
19:12
19 minutes, 12 seconds
давайте попробуем. Ну, всё-таки наша компания, ну, да, мы тебя знаем, ну, давай попробуем там ещё что-нибудь. Но реально они сидели и говорили: «Это же не Oracle». Я им объяснял: «Вы что?
19:24
19 minutes, 24 seconds
Давайте, говорю, просто, ну, тестируемся, сравниваемся и так далее. И всегда говорил, что если мы говорим, что у нас держава, ну, то есть страна
19:33
19 minutes, 33 seconds
развитая, но у нас должна быть своя вот эта системная инфраструктура, люди же не понимали, что такое системная.
19:40
19 minutes, 40 seconds
Сейчас люди привыкли считать, что вот то, что они нажимают кнопочки, это и есть, как говорится, IT. Сейчас, да, сейчас тренд на суверенность в плане
19:49
19 minutes, 49 seconds
технологическом очень прослеживается, и об этом даже президент говорит. Ну, понимаете, оно так прослеживается, прослеживается на словах, но реально
19:57
19 minutes, 57 seconds
очень много людей до сих пор ждут Оракла, потому что они привыкли с Ораклом им спокойно. Нуж
20:04
20 minutes, 4 seconds
действительно, страна, в которую там ВВП России была, ой, компания в неё вложена была ВВП России, как мы можем вот с ними
20:13
20 minutes, 13 seconds
соревноваться? Они могут прийти и сказать: «За 1 рубль лицензия легко, потому что Россия в их ну там доля процента или 1% занимает.
20:24
20 minutes, 24 seconds
Поэтому, чтобы загасить нас, вот российские производи, они могут просто см делать демпинг и всё. И мы потухнем».
20:34
20 minutes, 34 seconds
Ну, получается, знаете, есть такие законы, например, о заградительных пошлинах. В 2008 году так, например, авторынок закрывали, да? Говорили: «Хотите здесь работать, вот, пожалуйста,
20:42
20 minutes, 42 seconds
стройте завод». нанимать людей, сборка должна быть локализована и так далее.
20:46
20 minutes, 46 seconds
Примерно то же самое, на самом деле, я так понимаю, и сейчас начинается в IT, по крайней мере. Ну, сейчас они пытаются это делать, так сказать. Ээ, да, я про
20:54
20 minutes, 54 seconds
то, что ОК уже не сможет прийти и за рубль всем расстать лицензии, скорее всего.
21:00
21 minutes
Ну, я не знаю, честно скажу, что я знаю, что у нас очень много людей, которые ждут Оракла, ждут и не дождутся. Вот, на
21:10
21 minutes, 10 seconds
самом деле, ну то есть как бы урок-то известны получили. Вот уже весь мир знает, что доверять вот что софт нужно
21:18
21 minutes, 18 seconds
иметь свой системный. Там Индия, Малайзия, Индонезия, вот мы были в Индонезии, там все понимают, что кнопку
21:26
21 minutes, 26 seconds
можно нажать и отключить. Угу. Вот. И все понимают, что Россия выдержала.
21:31
21 minutes, 31 seconds
Выдержала. У нас есть цитата. Э, я записал себе: «Россия показала всему миру, что есть жизнь без ороко и Microsoft.» Так и есть, да? Все поняли, что оказывается можно. То есть мы
21:40
21 minutes, 40 seconds
подняли вот о постгрез где-то в мире используется, ну, в таких средних проектах или там каких-то домашних проектах, педпроектах, да, и так далее,
21:48
21 minutes, 48 seconds
онсных проектах. Вот. А мы подняли мы подрез на у на передний край, можно
21:55
21 minutes, 55 seconds
сказать, потому что Россия является, ну, я считаю, самая цифровая страна в мире.
22:00
22 minutes
100%. 100%. Потому что мы все ездим и видим, да. Вот. А это означает, что у нас трафики, вот требования к к
22:08
22 minutes, 8 seconds
производительности, к масштабированию, требования к сохранности, безопасности данных у нас не просто на словах, да, мы
22:16
22 minutes, 16 seconds
как бы живём в этой реальности. И всё это, естественно, падает на наши плечи.
22:21
22 minutes, 21 seconds
Ну как бы и мы сделали подрез именно таким. То есть, э, многие наши коллеги в сообществе, они
22:29
22 minutes, 29 seconds
даже не понимают, вот когда мы говорим, что вот у нас сервера там с терабайтами памяти, там сотнями ядер, там миллион
22:36
22 minutes, 36 seconds
транзакций в секунду, они говорят: «Да вы что?» Мы говорим, что нам нужны, например, шестьдесячетырёхбитные транзакции, да, оксиды, идентификато
22:44
22 minutes, 44 seconds
транзакции, потому что нам не хватает, потому что у нас налоговая работает на подрясе. Для них это нонсенс, чтобы какие-то большие системы государства,
22:53
22 minutes, 53 seconds
ну, большого масштаба, да, работали на подписе. Все работают на Оракле и Майкрософте. А мы выдвинули вот обычный
22:59
22 minutes, 59 seconds
openсорсный позгриз на такие уровни тем, что добавили просто свои, как говорится, фичи. Как вы считаете, в России сохраняется, знаете, вот какое-то время
Chapter 5: Про культуру разработки в РФ и на западе
23:08
23 minutes, 8 seconds
назад, в общем, Россия очень много и очень Российская IT, я имею в виду, очень много и очень пристально смотрела на то, как сделано на Западе. Там, не
23:17
23 minutes, 17 seconds
знаю, всё, от культуры разработки до инструментов, каких-то продуктов и так далее. Есть ли сейчас какие-то отличия или всё ещё это, ну, очень похожие вещи?
23:25
23 minutes, 25 seconds
Понимаете, IT оно, как и наука, оно интернационально. IT вот как раз именно
23:31
23 minutes, 31 seconds
Open source, вот open source — это, ну, как бы можно назвать народной демократией. Ну, учитывая кейс с Линуксом, в кото сейчас уже начинается.
23:42
23 minutes, 42 seconds
Сейчас есть кризис. Я вижу, наблюдаю кризис.
23:46
23 minutes, 46 seconds
Вот. Потому что для многих Open source, дело в том, что когда я занимался он сорсом, вот начинал, я, скажем, подрастм
23:54
23 minutes, 54 seconds
занимался и 10 лет вообще не получал никакой копейки. Угу. Ну, просто мне было хорошо. И у меня был принцип такой, что мы наши у нас в мозгах просто такое
24:02
24 minutes, 2 seconds
ДНК, вот у нас такое ДНК, что, ну, как бы сделай для себя и поделись с другими. И да, я
24:09
24 minutes, 9 seconds
даже не думал, что мне кто-то за это должен деньги платить. То есть мы делились спокойно, и это было золотое, это был рассветса.
24:17
24 minutes, 17 seconds
Вот потом пришёл бизнес, понятно, да, и он начинал, ну, тут уже лицензия, регуляция и так далее. Ну, как-то там, э, сообщество разобралось с этим. Вот.
24:29
24 minutes, 29 seconds
Но появились ээ в 2000ных годах появились уже люди, которые стали профессионально заниматься онрсом, то
24:36
24 minutes, 36 seconds
есть жить на это. А раз ты живёшь, значит, тебе нужны, ну, как зарабатывать деньги и так далее. И они стали, а, пытаться монетизировать Open source.
24:46
24 minutes, 46 seconds
Ну, каким образом? Создают компанию, которая владеет, разрабатывает какой-то продукт.
24:52
24 minutes, 52 seconds
Он онрсный, но владеет, ну, эта компания. Вот. То есть всё зависит, на самом деле. Ну, это довольно шатка. Ну,
25:00
25 minutes
сейчас все биктехи так делают, мне кажется. Да, многие так делают, да, и это уже не тот open source, который был.
25:05
25 minutes, 5 seconds
Этот open source, который зависит от каких-то факторов. которые нам могут быть
25:12
25 minutes, 12 seconds
непонятны или недоступны. А вот, скажем, у, помните, такая была статья
25:19
25 minutes, 19 seconds
собор и базар у Реймонда 97М году вот один из активных
25:27
25 minutes, 27 seconds
основателей, можно сказать, он сорса Реймонд, он написал статью Собор и базар, где сравнил способы разработки,
25:34
25 minutes, 34 seconds
скажем, в Линуксе это базар. То есть люди как бы кидают патчи и софт развивается. и собор, когда в
25:43
25 minutes, 43 seconds
коммерческой компании всё происходит по таскам, да, так сказать, по релизам, там всё строго и так далее. И он как раз
25:51
25 minutes, 51 seconds
сказал, что, ну, вернее, так показал впервые, что в базаре, э, базарный способ развития, который Open Source, он
25:59
25 minutes, 59 seconds
более эффективен, то есть быстро развивается. Вот. И это долгое время считалось как бы классической статьёй.
26:06
26 minutes, 6 seconds
Вот. Но сейчас мы видим, что многие компании онрourсные стали хитрить лицензиями. То есть она как бы онрсная,
26:14
26 minutes, 14 seconds
но вы не можете её использовать для коммерческих вещей. Или вы можете использовать, но не можете использовать в облаках. Или можете использовать там через сколько-то лет. Ну, в общем,
26:22
26 minutes, 22 seconds
какие-то появились мутные такие вещи с опенсорсом. Честно говоря, мне они не очень понятны. Вот. А в подсе это вот уникальное сообщество,
26:31
26 minutes, 31 seconds
в котором это появилась гибридная разработка. То есть в подгресе у нас не одна компания, у нас ноль компаний,
26:40
26 minutes, 40 seconds
которая владеет исходом, как бы владеет разработкой. Вокруг неё там сотня компаний. Эти компаний и там нет
26:49
26 minutes, 49 seconds
главного игрока, скажем, там есть Google, есть Amazon, но они не являются главными. Microsoft тоже вступил в э в
26:56
26 minutes, 56 seconds
эту игру. Они не являются главными определяющими.
26:59
26 minutes, 59 seconds
Вот поэтому у нас получается так. Внутри сообщества у нас собор, потому что у нас есть чёткая схема, как выпускаются релизы, как комитятся фичи и так далее.
27:11
27 minutes, 11 seconds
А снаружи вот компании, такие как мы, например, мы занимаемся тем, что делаем для своих клиентов какие-то фичи,
27:19
27 minutes, 19 seconds
которые считаем нужными и помогают реальному бизнесу, а потом стараемся всё это впрыснуть в сообщество, и нам это
27:27
27 minutes, 27 seconds
выгодно. Ну у вас же есть там условно, вы разрабатываете какую-то фичу, и вы должны её принести в большой подрез и Да, мы её приносим в подрез, да, а
27:36
27 minutes, 36 seconds
подрезы уже считает, что а нужно это или не нужно, и на это тратится там годы, 5ше 7 лет, может тратиться больше есть.
27:44
27 minutes, 44 seconds
И это очень ресурснозатратно для компании коммерческой. И то, что мы продолжаем это делать, это говорит о том, что мы реально являемся онрourсоной
27:53
27 minutes, 53 seconds
компанией. Мы по-прежнему часть сообщества, и сообщество это оценит.
27:58
27 minutes, 58 seconds
Вот. Но у нас вот, я считаю, что это образец для будущего сорса, когда существует гибридная модель, когда нет
28:05
28 minutes, 5 seconds
главного игрока, когда права не принадлежат никому. То есть, грубо говоря, если я делаю комит, я отдаю сразу всем. Если раньше было одно
Chapter 6: Про изолированность айти в России
28:14
28 minutes, 14 seconds
большое глобальное IT, сейчас как будто бы с учётом деглобализации у нас такие вот появляются локальные участки IT. Там есть IT какой-нибуд западное, есть наше,
28:23
28 minutes, 23 seconds
есть китайская, есть ещё какой-то. Как вы считаете, вот эта изоляция, она способствует росту сферы или всё-таки она больше мешает? Ну, конечно, она
28:32
28 minutes, 32 seconds
мешает. Почему? Конечно, мешает. Ну, потому что, э, вот чем хорошо было раньше, вот, скажем, когда был
28:40
28 minutes, 40 seconds
нормальный Open source, тем, что вы не не шли с нуля, вы всё время шли на, ну, как бы стояли на плечах, да, там, то
28:48
28 minutes, 48 seconds
есть смотрели, как это устроено под капотом. То есть не просто у вас автомобиль, вы можете капот поднять, посмотреть, как это устроено, и не
28:56
28 minutes, 56 seconds
изобретать это заново, а идти дальше. И таким образом, вот, скажем, например, подрес развивался очень быстро и хорошо.
29:03
29 minutes, 3 seconds
Вот, ну, по сравнению с коммерческими, то есть темпы роста подриса сейчас обгоняют вот Oracle, там, Microsoft и
29:10
29 minutes, 10 seconds
так далее. При том, что там как бы нет этих бюджетов больших, гигантских, это чисто добровольное дело. А когда рынки делятся, вот, а рынки делятся почему?
29:22
29 minutes, 22 seconds
Из-за политики. Ну да. Вот. И это приводит к тому, что, скажем, появляются угрозы. То есть нам транслируются такие
29:30
29 minutes, 30 seconds
угрозы, что вот вот там и искусственный интеллект — это всё Запад. Они владеют
29:37
29 minutes, 37 seconds
этими данными, на которых учатся. Они нам транслируют то, что захотят и так далее, и так далее. там, ну, теории заговоров возникают, да, что
29:46
29 minutes, 46 seconds
и поэтому Китай начинает развивать своё и значит у нас появляется своё и мы вместо того, чтобы как бы вместе это всё
29:55
29 minutes, 55 seconds
делать и работать над ээ теми угрозами, которые нам глобальные, есть проблемы у Земли. У Земли есть большие глобальные
30:03
30 minutes, 3 seconds
проблемы, которыми надо на самом деле заниматься. И, скажем, искусственный интеллект тут войти, вот это действительно большая проблема. Что нам делать?
30:12
30 minutes, 12 seconds
Ну, понимаете, вот, скажем, вот у вас ребёнок растёт, да, вот вы уже должны понимать, что ему грозит. Вот, скажем, у
30:19
30 minutes, 19 seconds
меня дочки, и я с ними всегда побеседую, вот, и показываю, как всё это на самом
30:25
30 minutes, 25 seconds
деле работает. Вот. А дело в том, что и что этими инструментами надо учиться, работать, пользоваться.
30:33
30 minutes, 33 seconds
До сих пор поляризация общества, она была много помно многофакторная такая, но основная — это то, что богатые богатеют, онище не ищают. То есть
30:42
30 minutes, 42 seconds
средний класс вымывается. А сейчас появилась другая тенденция. Смарт люди, смарт — это те, которые понимают, как
30:51
30 minutes, 51 seconds
работают и понимают, как работают эти инструменты, все проблемы и так далее.
30:56
30 minutes, 56 seconds
Вот они более эффективно начинают работать и развиваться, конечно. Да. И те люди, вот те 99,99%,
31:04
31 minutes, 4 seconds
вот которые не понимают, не хотят, они просто, ну, им приходится пользоваться,
31:11
31 minutes, 11 seconds
потому что информация стала столько, да, что её надо самаризировать, да, её надо, когда они становятся вот как бы ещё
31:18
31 minutes, 18 seconds
тупее, потому что ими начинают как бы, ну, это же такой условный капиталистический естественный отбор. Да
31:25
31 minutes, 25 seconds
вот такой отбор приведёт к чему? что общество поляризуется очень сильно. Вот
31:32
31 minutes, 32 seconds
в середине появятся роботы. Ну просто роботы, которые Агенты, агенты, да, нет, просто вот ходят, вот уже заставка
31:40
31 minutes, 40 seconds
работает и так далее, они потихоньку начинают развиваться, и окажется, что вот эта часть людей, большая часть
31:48
31 minutes, 48 seconds
людей, она вообще не нужна будет вот этим смарт, да, и роботам.
31:53
31 minutes, 53 seconds
Вот. Потому что а зачем раньше такое количество людей нужно было, чтобы пшеницу растить, едой заниматься? Сейчас
32:00
32 minutes
мы видим, что сёлы вымирают, все развиваются города, потому что уже столько людей не нужно. Там уже и комбайны сами собирают и так далее, и
32:08
32 minutes, 8 seconds
так далее. И получится как вот А не знаю, Кнолунето вы читали,
32:16
32 minutes, 16 seconds
наверное. Ну, конечно, да. Помните, как там есть остров дураков, куда ссылали людей, ну, вот коротышек. Они там
32:24
32 minutes, 24 seconds
отдыхали, занимались, как бы развлекались и превращались в баранов, которых стригли.
32:29
32 minutes, 29 seconds
Вот к этому всё идёт, что как только человек перестаёт, значит, заниматься
32:35
32 minutes, 35 seconds
развитием, вот, а просто как бы вкушает, вот он перестаёт думать. Общество
32:43
32 minutes, 43 seconds
потребления, общество потребления, да. А вот те смартлюди, вот, а их не так много. И если вы хотите, чтобы ваши дети
32:51
32 minutes, 51 seconds
были, как говорится, вот в этой части, вам уже сейчас надо их учить и готовить.
32:57
32 minutes, 57 seconds
Я как раз хотел сказать, что мне кажется вот выбор в какой в какую категорию попадёшь ты, он как раз, ну, кажется, на человеке лежит. Он лежит на родителе.
33:05
33 minutes, 5 seconds
Кто-то готов разбираться в том, что происнжит на родителях. То есть те родители, которые думают о своих детях и хотят, чтобы эти
33:14
33 minutes, 14 seconds
дети, ну, как бы принадлежали вот к этой части, были уже у них было критическое мышление, они могли понимать,
33:22
33 minutes, 22 seconds
разбираться и так далее. Вот они вкладываются, инвестируют свои своё время, ну, вот в детей. Я считаю, что
33:32
33 minutes, 32 seconds
будущее Земли состоит как раз в том, что чем больше будет таких родителей, тем больше будет вот тех детей, которые
33:40
33 minutes, 40 seconds
вырастут, которые будут делать новое общество. Если мы хотим, чтобы общество было, ну, как бы светлое, мы должны
33:47
33 minutes, 47 seconds
детей, они же будут делать это общество, мы должны их крастить, несмотря на то, что нам может быть не очень хорошо. Мы немножко съехали с вопроса про изоляцию.
33:56
33 minutes, 56 seconds
Э давайте к нему вернёмся. А вот есть условно там Западная IT, китайская IT, есть наша российская тоже не менее, мне
34:04
34 minutes, 4 seconds
кажется, сильная IT. А почему в условиях изоляции, э, ну, как вы говорите, будет хуже развития, если мы, например, можем
34:12
34 minutes, 12 seconds
закрыть рынок и тот же самый Позрис и компания Позрис Pro будет расти и выстреливать вверх? Чем это плохо?
34:21
34 minutes, 21 seconds
Ну, знаете, одна голова хорошо, а много лучше. То есть вот как бы новые идеи часто рождаются. Ну, ээ,
34:30
34 minutes, 30 seconds
в в разговоре, в общении, в в конкуренции. Действительно, мы же смотрим, мы же подсматриваем, как
34:38
34 minutes, 38 seconds
развивается рынок. Мы же видим, что DataБК купила Neon, да, который, кстати,
34:45
34 minutes, 45 seconds
делали наши бывшие сотрудники. А Snowflake купила кранчита тоже
34:52
34 minutes, 52 seconds
подресовая компания. Мы понимаем, почему это, почему это происходит, да, и, естественно, мы должны мы понимаем, что
35:00
35 minutes
это ждёт и нас. Ну, там так получилось, что несколько лет, там, 2-3 года мы отстаём от Америки. Тут для нас вообще
35:08
35 minutes, 8 seconds
просто всё. То есть мы смотрим, что там происходит. Отстаём. В каком смысле? Не очень понял. Отстаём в плане развития технологий. 2-3 года, вы думаете? Да,
35:16
35 minutes, 16 seconds
мне кажется, больше. Ну, я говорю про IT. Вот как бы, да, про IT. то, что у них появляется, вернее, так спрос, вот у
35:24
35 minutes, 24 seconds
них там что-то появилось, у нас через 2-3 года здесь появи, да, и также у них технологии там вот они сейчас борются за то, чтобы уже не просто данные собирать
35:34
35 minutes, 34 seconds
в озёра, там это складывать и так далее, они уже хотят, чтобы эти данные автоматом обрабатывались агентами и уже
35:43
35 minutes, 43 seconds
принимали решение. А человеку только надо было такой одобрямц, не одобрямся нажать кнопочку. То есть, и это к нам тоже и придёт. Ну, как бы мы это не не
35:51
35 minutes, 51 seconds
сверхъестественно, что я всегда об этом думал, что человеку, вообще-то говоря, не нужно изучать SQL там или заниматься,
36:00
36 minutes
как там база данных устроена. Ему нужно делать свою бизнес-задачу по-хорошему.
36:04
36 minutes, 4 seconds
Ну да. Вот. А для этого что? Для этого база данных должна быть умнее, то есть и
36:10
36 minutes, 10 seconds
она должна сама уже сейчас нет вымирает профессия администраторов баз данных, потому что всё в облаках. Вот. Но скоро
36:19
36 minutes, 19 seconds
ещё и разработчики умрут, потому что агенты, да. Да, потому что я агенты, потому что у нас в компании, например, есть тестовые решения, когда человек
36:27
36 minutes, 27 seconds
просто говорит: «Так, я вот просто мне вот недавно ребята наши показывали пример, как быстро сделать ээ прототип».
36:36
36 minutes, 36 seconds
Да. Не прототип, просто мне на глазах построили интернет-магазин, там книжек продажи и база, всё работало, кнопочки работали и так далее. Просто вас познакомили с вайп-кодингом. Да, да, да.
36:48
36 minutes, 48 seconds
Это даже не вайп-кодинг. Нет, это не viкодинг. Вайп-кодинг, когда вам помогает кодировать. Вы, а тут просто вы формулируете свою цель, она сама там
36:57
36 minutes, 57 seconds
генерит грамматику, там генерит э код и и так далее. Угу. Причём это делает инкрементально. То есть если вам
37:06
37 minutes, 6 seconds
что-то не понравилось, вы можете сказать, и она сгенерит уже миграцию. То есть можно улучшать.
37:13
37 minutes, 13 seconds
Ну, я думаю, что, конечно, вот у нас было сейчас 10 лет компании, вот и на десятилетие компании, ну, буквально вот
37:20
37 minutes, 20 seconds
в июне, 6 июня или седьмого я прилетел из Днепала как раз через 2 дня. Вот я там как раз сказал всем нашим командам,
37:28
37 minutes, 28 seconds
что мы должны всегда при своей разработке думать о том, каким образом здесь живёт AI,
37:38
37 minutes, 38 seconds
искусственный интеллект. То есть не просто разрабатывать фичу, которая, например, собирает какие-то метрики и отдаёт клиенту, а разрабатывать её и
37:47
37 minutes, 47 seconds
чтобы был тот же агент, который бы эту метрику анализировал и по возможности использовал для того, чтобы что-то
37:54
37 minutes, 54 seconds
автоматически сделать с базой. То есть вот так. Как вы думаете, вот профессия разработчика, как она видо изменится на
Chapter 7: Как изменится профессия программиста
38:01
38 minutes, 1 second
дистанции там, не знаю, 5-10 лет с учётом искусственного интеллекта? Даже не 5-10 лет, всё раньше, уже сейчас, как говорится, мы мы же видим примеры. То
38:09
38 minutes, 9 seconds
есть, э, мир разделился на несколько частей, да? То есть одни говорят, что всё, никогда. У нас тоже компания
38:17
38 minutes, 17 seconds
никогда. А есть люди, которые говорят: «А мы уже вот попробовали». Угу. И вот у нас уже даже в Позсе есть комит, который был сделан исключительно вот этим
38:25
38 minutes, 25 seconds
валькодингом. И те, которые попробовали, они будут впереди тех, кто говорит, что нет, это всё не моё. Ну, в борьбе вот с
38:32
38 minutes, 32 seconds
этими теми, кто не моё, будет рождаться новая вот э новый способ кодирования.
38:39
38 minutes, 39 seconds
Я думаю, потому что мир настолько много всего накодировал уже, честно вам скажу, что какие-то рутинные задачки не
38:47
38 minutes, 47 seconds
обязательно самому писать. Мир уже много ещё. Вот другое дело, когда вы хотите совершенно новое что-то сделать,
38:54
38 minutes, 54 seconds
совершенно новое. Вот мы, например, компания сейчас, э, начинаем процесс, вот когда мы со студентами будем делать
39:01
39 minutes, 1 second
уже новую платформу, новую архитектуру баз данных, потому что, э, со старой,
39:08
39 minutes, 8 seconds
вот тот, что мы называем Позрис, очень тяжело что-то делать. Он очень много legси, он очень большой, неповоротливый.
39:16
39 minutes, 16 seconds
Вот. А мир так сильно развивается, мы видим, что возникает столько много новых базданных, но SQL, всякие базданные
39:23
39 minutes, 23 seconds
очень много. Не только No SQL. В аналитике очень много интересных вещей появляется. Вот техника, ну, то есть железо развивается сильно. То есть мы
39:31
39 minutes, 31 seconds
ожидаем, что мы ожидаем фотонику, когда уже не электронный, да, в проводах, а свет будет. Это просто изменит. Мы
39:41
39 minutes, 41 seconds
ожидаем квантовые, а уже когда у вас не будут не два состояния, а три, не три, множество. А
39:51
39 minutes, 51 seconds
там множество, конечно, там разные комбинации там прождают вообще просто.
39:55
39 minutes, 55 seconds
Ну и вот уже как бы я читаю, слежу за всем этим, я вижу, что наука работает и
40:03
40 minutes, 3 seconds
на всей нашей жизни мы уже знаем, что как быстро всё это развивалось. Вот начиная вот с этих с интернета
40:09
40 minutes, 9 seconds
мобильников и и этих как бы приложений
40:18
40 minutes, 18 seconds
облаков, сколько кричали. никогда в жизни никто не отдаст данные туда-куда-то и так далее. Всё это
40:26
40 minutes, 26 seconds
происходит очень быстро. И я говорю, что вот это будет, ну, там 5-10 лет, да, у нас же появятся вот эти все квантовые
40:34
40 minutes, 34 seconds
вещи, потому что науку не остановить, человека не остановить. Я когда когда начал вот чат GPT появился и активно
40:41
40 minutes, 41 seconds
начал хайпить, назовём это так, э-эл видеть статьи в интернете, которые там нашли лекарство от этого, нашли лекарство от
40:49
40 minutes, 49 seconds
этого, там вот это, там долгое время не могли решить, а тут бах и решили. Я думаю, что это напрямую следствие того, что появилась такая вещь, как искусственное интеллект.
40:57
40 minutes, 57 seconds
У меня сын, он много лет работал в Дипмайде, знаете, компания Deep Mind, да, как раз он занимался вот этими
41:05
41 minutes, 5 seconds
проектами Alpha Go, Alpha Fold. Вот сейчас он работает в изоморфике, то есть он занимается наукой, у него вот
41:13
41 minutes, 13 seconds
с этими нобелевскими лауреатами научные статьи и так далее. Вот. И мы с ним как бы об этом беседуем. И
41:21
41 minutes, 21 seconds
у нас от в компании есть, э, как бы дочерний проект, который занимается как раз применением вот машинного обучения,
41:30
41 minutes, 30 seconds
искусственного интеллекта для того, чтобы вот эти лекарства новые генерить.
41:35
41 minutes, 35 seconds
Это у нас такой проект называется Legand Pro, э, где мы вот собрали команду учёных и они занимают. Это чисто
41:44
41 minutes, 44 seconds
ресarch. Это рисучк, который принесёт будущее. Может принести. Ну вы с точки зрения бизнеса смотрите на это или с точки зрения всё-таки гуманитарной
41:52
41 minutes, 52 seconds
какой-то миссии? Ну сначала, ну, понимаете, конечно, у меня много гуманитарной миссии. То есть я, как сам
42:00
42 minutes
учёный бывший, я всегда понимаю, что надо помогать учёным. Вот просто помогать. И это, знаете, на Руси же
42:07
42 minutes, 7 seconds
всегда было, да, отдать десятину. Вот я считаю, что это нормально. То есть, как бы, если ты заработал, ты должен помогать другим. Так же, как мне в меня
42:17
42 minutes, 17 seconds
поверили, также пусть другие делают. Но я вижу ещё здесь, конечно, бизнес-идею, потому что очень тяжело. То есть команда
42:26
42 minutes, 26 seconds
должна вырасти как бизнес-единица, тогда она будет достигнуть успеха. Вот. Ну, вы все знаете, лекарство вот это то, что
42:33
42 minutes, 33 seconds
здоровье касается, то это будет вечно для человека. Ну да. Да. И то, что от современных лекарств много побочек,
42:42
42 minutes, 42 seconds
от который мы страдаем, то вот, скажем, машинное обучение, искусственный интеллект, ну, позволяет делать такие
42:49
42 minutes, 49 seconds
вещества, которые могут точечно там рвать связи и чтобы болезнь уходила от
42:56
42 minutes, 56 seconds
вас. Ну, я в это верю, по крайней мере, да. Какое-то время назад начался отток IT специалистов из России. А как вы к этому относитесь? Что думаете?
Chapter 8: Про отток разработчиков из России
43:05
43 minutes, 5 seconds
Ну, на самом деле, я не думаю что-нибудь здесь такого критически страшного, потому что отток специалистов в основном это молодые ребята, молодые люди. Для
43:15
43 minutes, 15 seconds
молодёжи, вообще говоря, нормально поехать посмотреть, как где кто живёт.
43:19
43 minutes, 19 seconds
Вообще большие проблемы в мире и в политике, да, и вообще в мире они возникают от того, что люди не путешествуют. У нас до некоторого, вот
43:27
43 minutes, 27 seconds
до недавнего времени я читал статистику, 98% вообще паспортов не имело зарубежных. Но что они могут думать про другие страны, если они там не были? То
43:36
43 minutes, 36 seconds
есть никакого критического мышления. А те люди, которые ездят, вот у меня, я с детьми путешествую, смотрят, они видят
43:44
43 minutes, 44 seconds
другую жизнь, они понимают, кто где как живёт, плюсы, минусы и так далее. Их очень тяжело как-то зазомбировать или что-то сделать. А где лучше жить? Вот на ваш взгляд? Конечно, там, где родился.
43:54
43 minutes, 54 seconds
Ну, на самом деле вот, ну, как, ну, мы здесь, ээ, родились мы. Ментальность она, конечно, разная, естественно.
44:03
44 minutes, 3 seconds
Другое дело, что вот, скажем, я 26 раз был в Непале, и мне там очень нравится, мне там комфортно. Вот. Потому что, не
44:09
44 minutes, 9 seconds
знаю, почему вот я как бы степной, э, кочевник, но я подозреваю, что всё-таки мы пришли с гор, и мне это нравится.
44:20
44 minutes, 20 seconds
Вот. А молодёжь, которая уехала, посмотрела, она: «Ну, дайте им условия, чтобы они вернулись и всё, вернуться».
44:26
44 minutes, 26 seconds
Какие условия должны быть? У вас есть цитата? у вас было, что государство должно что-то делать для российского IT.
Chapter 9: Что должно делать государство для развития IT в России?
44:33
44 minutes, 33 seconds
Э в каком-то из докладов или из подкаста я слышал о том, что у вас как бы есть мнение о том, что должно быть сделано и что сделано на текущий момент в России.
44:41
44 minutes, 41 seconds
Да, конечно, потому что государство на словах говорит, что IT очень важно и так далее, но оно должно, ну, как бы явно
44:50
44 minutes, 50 seconds
показать. Вот СВО показало, что, во-первых, значит, айтишникам дали ипотеку, привилегированность, привилегированность какая-то, да,
44:58
44 minutes, 58 seconds
показали. Но что самое самое важное, что государство не сказала, она не не сказала, какая
45:06
45 minutes, 6 seconds
стратегия развития IT. Почему всё понятно? Технологический суверенитет это
45:12
45 minutes, 12 seconds
не стратегия, это цель. Это цель. Цель, задача там и так далее. А вот стратегия, вот для чего, как IT будет развиваться,
45:20
45 minutes, 20 seconds
например? То есть вот позиция. Сейчас идут намёки, что да, западные придут, но под какими-то условиями, которые мы там
45:29
45 minutes, 29 seconds
сформулируем, возвратные пошлины, да, возвратные пошлины, ещё что-то такое и так далее. А мы вот как бы коммерческие компании, вот как мы себя должны
45:36
45 minutes, 36 seconds
чувствовать? Все нет, все наши заказчики начинают говорить: «Вот так мы, наверное, не будем покупать, сейчас подождём» и так далее. Это реально
45:44
45 minutes, 44 seconds
реально вот все айтишные компании все отмечают ну снижение оборотов.
45:50
45 minutes, 50 seconds
А как снижаться? Коммерческая компания, которая растёт, ей надо расти. Ты становишься заложником роста, правильно?
45:56
45 minutes, 56 seconds
Потому что набирается команда, набираются задачки, ты работаешь, а потом тебе говорят: «Ну, может быть,
46:04
46 minutes, 4 seconds
так, может быть, не так, непонятно. Тут вот президент что-то сказал, а что на самом деле, ну, никто не знает. Вот
46:12
46 minutes, 12 seconds
Шадаев, ну, министр, да-да, он тоже что-то говорит, да, он тоже что-то такое говорит, но, ээ, стратегии в министерстве никогда не было особенно.
46:22
46 minutes, 22 seconds
То есть решаются какие-то тактические задачки, надо импортозаместить, надо что-то ещё, спровизировать госуслуги, например, да, да, да,
46:29
46 minutes, 29 seconds
решаются задачки такие, но нам нужно смотреть вперёд. Вот компания, которая вкладывается, вот мы должны, мы нам уже
46:36
46 minutes, 36 seconds
10 лет, мы выросли, нас уже почти 500 человек, у нас четыре офиса. То есть мы реально вкладываемся в людей, то есть мы
46:43
46 minutes, 43 seconds
содержим кучу семей, там сотни детей родилось, там мы развиваем бизнес, там э
46:51
46 minutes, 51 seconds
развиваем сообщество айтишное, мы читаем лекции. Вот сейчас вот у нас летняя школа в Новосибирске, да, там, которая
46:59
46 minutes, 59 seconds
показала большие успехи. У нас хорошие отношения с академи городком и там факультет информационных технологий.
47:06
47 minutes, 6 seconds
Очень хорошие отношения. Мы там построили, ну, как бы строим конвейер, чтобы кадры воспроизводились. То есть
47:14
47 minutes, 14 seconds
наши ачарщики говорят, мы не можем набрать людей. Да. Да. Ну это это надо их учить. А я говорю, что учить надо уже
47:22
47 minutes, 22 seconds
со шкоть людей кнопки красить гораздо проще, чем да разрабатывать. Конечно, конечно. Ну, все наши ребята, которые у нас работают,
47:30
47 minutes, 30 seconds
это просто как бы по пальц, ну, как бы собранный как бы штучный У нас у нас было интервью с человеком из Эльбруса,
47:38
47 minutes, 38 seconds
вернее, из он разрабатывает операционную систему под Эльбрус. И вот у него ровно такая же проблема. Он говорит: «На рынке просто людей мне либо растить, либо вот таких вот условных синьоров их единиц».
47:48
47 minutes, 48 seconds
То есть ты только на вырос набираешь, потому что никто не разрабатывает операционные системы на рынке. Все же там кнопки красит. Конечно, поэтому я говорю, что я считаю, что нужно начинать
47:56
47 minutes, 56 seconds
со школой. Вот со школой. Вот, например, своим детям я объяснял, как устроен компьютер, как он работает прямо на пляже. То есть операции сложения,
48:06
48 minutes, 6 seconds
смещения, там биты, байты, там и так далее. Это всё им чтобы они понимали, как чтобы не было мифов. Дело в том, что
48:14
48 minutes, 14 seconds
у нас образование в школе айтишное — это какие-то сплошные мифы. Ну, мне кажется, там учат экселю, что-то такое, наверное, нет, сплошные мифы. То есть люди не
48:22
48 minutes, 22 seconds
знают, как на самом деле всё устроено. И что вы имеете в виду? Ну, как работает компьютер? Вот люди нажимают на кнопки, вот он работает. А как там процессор, как он работает? Почему у нас там биты?
48:35
48 minutes, 35 seconds
Кто их изобрёл там и так далее? Сейчас уже никто об этом не думает вообще. Не, нет. Если вы хотите, чтобы
48:42
48 minutes, 42 seconds
на самом деле люди есть, они просто не знают, что они такие. Им надо дать в как бы выбор. Вот когда ты им говоришь, что
48:49
48 minutes, 49 seconds
IT — это такое большое, там где платят деньги, никакого выбора нет. Просто люди идут туда и всё. А если ты показываешь,
48:58
48 minutes, 58 seconds
что на самом деле IT — это прикладное IT, да, там это безопасность, это виртуализация, там вот это базы данных и
49:05
49 minutes, 5 seconds
так далее, и рассказываешь на чём всё это основано, что на самом деле, если ты знаешь, как устроен устроена
49:15
49 minutes, 15 seconds
двоичная система, например, да, почему она используется? Почему у нас ноль единички в компьютере, а у нас 10
49:22
49 minutes, 22 seconds
пальцев? Вот зачем вот человек этого даже можете не задумываться. То есть мы делаем лишнюю работу. Мы из десятичной
49:30
49 minutes, 30 seconds
системы переводим всё в двоичную, а потом обратно в десятичную.
49:35
49 minutes, 35 seconds
Компьютер там перегревается от этого, не знаю, работает как-то.
49:39
49 minutes, 39 seconds
Человек должен понимать, вот есть дети, которые задают вопрос: «А почему так?
49:45
49 minutes, 45 seconds
Почему не у нас компьютер нестичные, а двоичные?» Вот. Вот вы знаете, ну разистры же это выше.
49:53
49 minutes, 53 seconds
Просто потому, что очень трудно, очень легко различить ноль единичку, да, нет,
50:01
50 minutes, 1 second
true, false и так далее, да, там есть такая такие приборы, как реле. Угу. Ну вот я про них, да, да. Ну это вот транзистор уже высшая абстракция. Вот. А
50:10
50 minutes, 10 seconds
попробуйте различить 10 уровней, знаете, 50 этих самых оттенков серого специально. Вот попробуйте определить.
50:18
50 minutes, 18 seconds
Очень тяжело. Именно поэтому наша технология до сих пор ещё не может создать такой приборчик такой, в котором бы гарантировано было бы 10 уровней.
50:28
50 minutes, 28 seconds
Тогда бы компьютеры были бы сильно меньше, ну, во много раз меньше. Вот когда будет у нас квантовый компьютер, вот квантовый, они будут размером с
50:37
50 minutes, 37 seconds
волос волос, потому что там состояние гораздо больше, чем 10 тысячи. И питаться этот компьютер, он будет
50:45
50 minutes, 45 seconds
просто, ну, как бы напряжённостью вашего поля, поля на вашей коже от статического от статического, да. Вот почесали вот так и он заработал, да. Это будет так.
50:56
50 minutes, 56 seconds
Если бы вы сейчас прорабатывали стратегию развития IT, ну, там, не знаю, на 10 лет вперёд, что бы там было?
51:03
51 minutes, 3 seconds
Во-первых, я бы разработал бы программу подготовки вот кадров, грубо говоря, с с
51:10
51 minutes, 10 seconds
малых лет, чтобы дети имели возможность распознать себя, что он на самом деле ему не интересно
51:18
51 minutes, 18 seconds
вот эти кнопочки раскрашивать, ему интересно задавать вопросы и отвечать: «А почему так? Как это работает? Как
51:25
51 minutes, 25 seconds
сделать так, что оно было лучше? Вот сначала вот этих сделать. Значит, попытался сделать школы университетские.
51:34
51 minutes, 34 seconds
Что такое школы? Школа — это когда имеется профессор, у него имеется аспиранты, они защищают диссертации, они
51:41
51 minutes, 41 seconds
делают новые продукты. Вот то есть возникла такая как бы фундаментальная история развития те, скажем так, да,
51:49
51 minutes, 49 seconds
такая развилась, да. А выработал стратегию. Вот для чего всё это нужно? Какая-то г или миссия.
51:58
51 minutes, 58 seconds
Значит, вот у нас даже отрасль-то как бы отрасли-то нет. Вот, например, у нас
52:04
52 minutes, 4 seconds
отрасль называется — министерство, как оно Минцифра.
52:10
52 minutes, 10 seconds
Минцифра. Нет, она была коммуникация, ещё чего-то такого. А, связи, коммуникации, что-то такое. Да, связи и коммуникации, да. Цифры. А где там
52:18
52 minutes, 18 seconds
разработчики? Где разработчики? Вот знак почётный связист есть или почётный электрик, там, желездорожник и так
52:26
52 minutes, 26 seconds
далее. хоть один есть знак почётного разработчика. Ну то есть как бы нужно людей воспитывать, как бы индустрию
52:33
52 minutes, 33 seconds
делать, разработчиков, создателей, не потребителей, которые прикладные программисты — это потребители. Мне, когда я готовилась к
Chapter 10: Отношение к обычным программистам
52:40
52 minutes, 40 seconds
интервью, мне показалось, что у вас пренебрежительное отношение к прикладным программистам. Нет, нет, нет, нет, нет.
52:47
52 minutes, 47 seconds
Прикладные программисты — это разные, ну, как бы может быть разного уровня.
52:51
52 minutes, 51 seconds
Прикладные это те, кто используя фреймворк, создают кнопки в приложении. реально работать с потребителем. Угу.
52:58
52 minutes, 58 seconds
Вот уже с нами. То есть я же сам пользуюсь этими кнопочками и так далее.
53:01
53 minutes, 1 second
Естественно, как бы я пользуюсь трудом этих прикладных программистов. Просто их не будет, если не будет системных разработчиков. Ну они глупее, чем
53:10
53 minutes, 10 seconds
системные разработчики. Дело не в глупее, просто разные люди, мозги по-разному устроены. То есть системны разработчиков, я говорил, интересует вот
53:18
53 minutes, 18 seconds
вещи такие, как как это устроено, как это работает, как сделать лучше и так далее. То есть, знаете, чем отличается система разработчика от прикладного? Я
53:26
53 minutes, 26 seconds
всегда говорю так: представьте себе туннель, труба.
53:31
53 minutes, 31 seconds
Когда вы на неё смотрите, вы видите свет в конце туннеля, да, там, ну, окошечко светлое. Так вот, прикладной
53:39
53 minutes, 39 seconds
программист, он видит форточку, а системный разработчик видит пиксель.
53:45
53 minutes, 45 seconds
То есть он обладает способностью держать внимание, держать вот проект, который длится годами,
53:54
53 minutes, 54 seconds
и не кричать, что я выгорел там и так далее, и так далее там. Мне кажется, ну я не знаю, насколько вы вообще следите за рынком IT. Ну вот в целом, да, что в
54:02
54 minutes, 2 seconds
нём происходит. Сейчас очень много людей пришло именно потому, что в IT много денег и им вообще всё равно на на, не
54:09
54 minutes, 9 seconds
знаю, развитие IT в России, там системные программисты, что они там, созидатели, им вообще на это всё фиолетовое. Они пришли деньги зарабатывать и свои кнопки сет красят и
54:18
54 minutes, 18 seconds
их вообще ничего не парит. Ну такие тоже люди нужны. Такие люди нужны, потому что таким людям, как вот мы, например, нам это не интересно, но кто-то же должен
54:27
54 minutes, 27 seconds
это делать. Ну вот уборщицы, вот кому интересна работать уборщицам, но они нужны. И мы видим, что эти уборщики работают. И мы вот я всегда благодарю
54:36
54 minutes, 36 seconds
наших уборщиков, например, которые вот снег выпал, они убирают. Знаете, опять выпал снег, он опять убирает. Ну что ж
54:44
54 minutes, 44 seconds
такое? Ты даже жалеешь уже. Я говорю: «Ну на те деньги хоть как-то отблагодарить». Потому что он делает то, что чем я пользуюсь. Понимаете? Без
54:52
54 minutes, 52 seconds
таких людей не выжить. Давайте поговорим ещё больше про образование. Давайте. А вы говорили, что надо начинать со школ.
54:58
54 minutes, 58 seconds
Да, уже со школ. Что вот там, не знаю, как долж должен измениться предмет информатика, например.
55:08
55 minutes, 8 seconds
Я думаю, что здесь шанса у нас нет, потому что вот слишком большие ограничения в в образовательном наше министерство и так далее, они просто,
55:17
55 minutes, 17 seconds
ну, ну, слов нет никаких. Почему? Потому что они до сих пор не решили, как наши дети будут заниматься, образовываться и так далее. То есть, почему есть
55:26
55 minutes, 26 seconds
программа, они по ней идут, там читают предмет и так далее.
55:31
55 minutes, 31 seconds
ЕГЭ надо сдать в конце года. Вот там всё настроено именно на то, чтобы вот это ОГ, ЕГЭ и так далее, понимаете? А нам
55:39
55 minutes, 39 seconds
нужно, чтобы было по чесноку всё. То есть мы должны, чтобы люди понимали, разбирались.
55:45
55 minutes, 45 seconds
Вот. И а это делается через нешкольное образование. То есть вот факультативы, да, кружки, факультативы. Вот у меня,
55:54
55 minutes, 54 seconds
например, я в своём детстве как бы мы, у нас была куча кружков, мы занимались нам давали возможность, ты мог не ходить, но
56:02
56 minutes, 2 seconds
если ты интересуешься, ты можешь сделать. И у нас сейчас детей нагружают, ну вот у меня дети входят в школу, детей нагружают так, что вот я младшая дочка,
56:11
56 minutes, 11 seconds
у меня у неё рюкзак такой тяжёлый, то тяжелее, чем мой. Ну что ж такое-то?
56:17
56 minutes, 17 seconds
Это хорошо, что мы ещё ходим в школу такую не государственную, а как бы сделали, родители собрались, как бы
56:24
56 minutes, 24 seconds
семейная школа, дети на семейное обучение, мы сами ищем преподавателей и платим и так далее. И мы стары, то есть
56:33
56 minutes, 33 seconds
объединились родителя, которые хотят вкладывать своих детей. Вот мы сейчас есть были на Кружской косе школой,
56:40
56 minutes, 40 seconds
где все вместе дети занимались и родители там были. Вот мы ездим вот на обсерваторию. Вот в августе поедум на
56:48
56 minutes, 48 seconds
обсерваторию дети, где астрономы будут читать нашим детям лекции, они будут видеть настоящие телескопы, родители
56:55
56 minutes, 55 seconds
будут заниматься, работать, а дети там будут уже, ну, как бы у нас большая свобода. И я считаю, что именно
57:05
57 minutes, 5 seconds
заставлять детей учить всех системно, ну, как бы системное программирование, да, это бесполезно, да. Вот поэтому
57:13
57 minutes, 13 seconds
нужно просто сделать благоприятную среду, чтобы детям дети имели выбор.
57:19
57 minutes, 19 seconds
Если он чувствует, что ему интересно, вот я скажу, он пройдёт через всё, он будет заниматься. И вообще, не знаю, у
57:26
57 minutes, 26 seconds
меня вот сын учился во второй школе, а и они до 10:00 вечера сидели каждый день.
57:34
57 minutes, 34 seconds
У них там даже выходные у них были, там мат бои, ещё что-то такое. То есть люди, когда увлечены, они они они
57:42
57 minutes, 42 seconds
вкладываются. Среди студентов, вот вы говорите, вы много общаетесь со студентами, среди студентов есть интерес к системным таким разделам в
Chapter 11: Про студентов
57:51
57 minutes, 51 seconds
программировании или всё-таки там больше прикладков, которые которым хочется деньги зарабатывать и кнопки красить?
57:57
57 minutes, 57 seconds
Сейчас, конечно, их меньше. Сейчас, потому что университет им не даёт такой опции просто. Но там, где мы, например,
58:06
58 minutes, 6 seconds
это организовываем, делаем, там появляются просто горящие глаза. Просто горящие глаза, которые сидят в лаборатории, работают.
58:14
58 minutes, 14 seconds
Вот как вот я был студентом, мы, ну, сутками на пролёт занимались наукой, работали не за какие-то деньги. Нам
58:21
58 minutes, 21 seconds
просто было, ну, как это присуще, особенно молодому. И поэтому мы сейчас общаемся, ну, как бы с вузами. Мы
58:30
58 minutes, 30 seconds
всячески пытаем, поддерживаем, то есть раздаём бесплатно наши базы данных, да, та же коммерческие версии, мы раздаём курсы. У нас просто всё, все
58:39
58 minutes, 39 seconds
образовательные материалы, они абсолютно бесплатно доступны на нашем сайте. Мы даже на английский их переводим некоторые, потому что это является
58:47
58 minutes, 47 seconds
вкладом в сообщество. Вот, скажем, наша книга по Патроха Потриса, про внутренности по как он устроен, она просто стала событием года в сообществе.
58:57
58 minutes, 57 seconds
То есть все отметили, мы её перевели на английский. Это вот такой Талмут гигантский. Это Библия подриса. Сейчас вот сейчас мы пытаемся выйти, ну не
59:05
59 minutes, 5 seconds
пытаемся, выходим на зарубежный рынок, и мы начинаем переводить всё на на язык, на английский. Вот. И будем уже думать о
59:13
59 minutes, 13 seconds
том, как глобализировать наши наши образовательные ресурсы. То есть если я правильно слушал, таких э студентов
59:20
59 minutes, 20 seconds
мало, но они есть, и они те, кто условно там нужны, то есть они горят глаза, они там готовы проводить за этим много времени и так далее. Конечно, конечно.
59:27
59 minutes, 27 seconds
Наша задача только им просто помочь. Ну то есть как мы им платим стипендию, они у нас проходят стажировку, да, мы им даём темы курсовых, там дипломных работ.
59:37
59 minutes, 37 seconds
Вот там вот, скажем, в академии в Новосибирске нам идут навстречу, и мы очень у нас очень плодотворны, то есть просто люди, ну, вырастают на глазах.
59:48
59 minutes, 48 seconds
Вот сейчас мы начали в Питере э сотрудничать там с ИТМО. тоже надеюсь, что там очень тоже Почему вы сотрудничаете напрямую с университетами?
Chapter 12: Почему нельзя работать с министерством
59:57
59 minutes, 57 seconds
Почему нельзя прийти в министерство, сказать: «Вот смотрите, какой классный продукт, классный курс, давайте делать». Не, нет, нет. Министерству я не верю.
1:00:06
1 hour, 6 seconds
Почему? Да потому что там нет людей. У нас так построена система отбора, да, что на вот таких должностях вот когда
1:00:14
1 hour, 14 seconds
эволюционируя люди, вот те, кто хотят что-то реально сделать, они всё-таки уходят. Вот там тоже остаются какие-то,
1:00:22
1 hour, 22 seconds
ну, нужные люди. Это тоже нужно писать как бы инструкции, да, там утверждать что-то и так далее. Это тоже нужно. Вот.
1:00:31
1 hour, 31 seconds
Но люди, которые созидатели, они генетически, наверно, не могут
1:00:38
1 hour, 38 seconds
выжить в такой среде. Ну как вот выживать? Они идут в промышленность, в индустрию, вот пытаются что-то делать там. Мы с
1:00:46
1 hour, 46 seconds
удовольствием вот помогаем таким. Если есть какие-то люди, у которых есть идеи, то мы всегда поможем. Мы, например, сейчас работаем над школой системного
1:00:55
1 hour, 55 seconds
программирования. Вот. И мы вот, наверное, в этом году всё-таки закончим этот домашний калькулятор, который сделан на рележках.
1:01:04
1 hour, 1 minute, 4 seconds
То есть, чтобы в школах люди собирали сами этот компьютер. То есть вы нажимаете кнопочку и релешки начинают щёлкать, и человек начинает видеть, как
1:01:13
1 hour, 1 minute, 13 seconds
всё это реально происходит. Вы много вкладываетесь в обучение, мне кажется.
1:01:17
1 hour, 1 minute, 17 seconds
Да. очень много. То есть мы сотни миллионов рублей. Вот если так, а если вот по душе это, ну, как бы просто
1:01:26
1 hour, 1 minute, 26 seconds
переживаешь очень сильно. Вам нужно столько кадров или это всё-таки больше про какую-то миссию и личное такое личную инициативу и желание вкладывать в
1:01:35
1 hour, 1 minute, 35 seconds
это? Кадров нам много нам нужно, но много мы не переварим, да? Ну, ты понимаете, да? Но мы
1:01:45
1 hour, 1 minute, 45 seconds
чем хорошо, вот, скажем, мои партнёры, наша компания, мы все понимаем, что это мы делаем, ну, в первую очередь,
1:01:51
1 hour, 1 minute, 51 seconds
конечно, для страны. Вот, для страны, для будущего. И я, да, а я лично просто
1:01:57
1 hour, 1 minute, 57 seconds
считаю, что, ну, как бы задачи, которые мы должны решать и которые нам вызовы,
1:02:05
1 hour, 2 minutes, 5 seconds
которые м современность нам даёт, они глобальные. Почему важно что-то делать для страны? Просто есть же люди, которые наоборот считают, что страна им что-то
1:02:14
1 hour, 2 minutes, 14 seconds
должна делать и обязана чем-то. Почему важно что-то создавать? Почему важно?
1:02:19
1 hour, 2 minutes, 19 seconds
Потому что, например, мои дети живут в нашей стране, да, мои внуки. Вот я хочу, чтобы, ну, все жили хорошо.
1:02:30
1 hour, 2 minutes, 30 seconds
Я хочу, чтобы у нас были чистые улицы, чтобы у нас везде было, ну, как бы удобно, чтобы люди были добрые,
1:02:37
1 hour, 2 minutes, 37 seconds
отзывчивые, нервные. А как вот жить таки, если нищета, там если люди пережи,
1:02:44
1 hour, 2 minutes, 44 seconds
ну, как бы злятся, знаете, там бывает метро скандалы возникают с нуля, просто с нуля. Вот хорошо я вот научился
1:02:52
1 hour, 2 minutes, 52 seconds
понимать, да, там тебя толкнул кто-то и побежал, скажем, если я был бы молодой, я бы, так сказать, что-нибудь сказал бы или
1:03:01
1 hour, 3 minutes, 1 second
рунулся бы там и так далее. Вот. Но сейчас, когда мне 65 лет, вот я понимаю, что а вдруг он
1:03:09
1 hour, 3 minutes, 9 seconds
торопится в больницу, у него там мама умирает и всё. Вот нужно просто какие-то вещи надо в школе должны нас учить,
1:03:17
1 hour, 3 minutes, 17 seconds
чтобы мы были более терпимы, понимая и так далее. Вот когда вы подумали, что вот он бежит, может быть, вероятность же есть
1:03:25
1 hour, 3 minutes, 25 seconds
такая, даже хоть маленькая, да, вы уже по-другому начинаете относиться. Вы уже думаете, пусть бы он там бежит там и так далее. Хоть всех пусть растолкает,
1:03:33
1 hour, 3 minutes, 33 seconds
конечно. Да нет, потому что молодость она такая, она не думает много эмоции, а
1:03:41
1 hour, 3 minutes, 41 seconds
когда ты к возрасту приходишь, начинаешь понимать, что есть самое важное, когда ты теряешь друзей, когда ты теряешь
1:03:48
1 hour, 3 minutes, 48 seconds
родителей, детей, да, там ты начинаешь, ээ, ну, более доходишь до до каждого
1:03:55
1 hour, 3 minutes, 55 seconds
через свои испытания. А если бы нас в школе учили бы, чтобы мы не через вот эти испытания доходили, а просто учили,
1:04:02
1 hour, 4 minutes, 2 seconds
что женщины — это другие, это как бы, ну, то, что волшебство, да. Вот я говорю детям,
1:04:10
1 hour, 4 minutes, 10 seconds
своим дочкам, что вы же волшебство, вы даёте жизнь, да, так сказать, это настолько перевешивают всё, что там
1:04:19
1 hour, 4 minutes, 19 seconds
какие-то неудобства, да, то есть то мужчины были относились бы к женщинам совсем по-другому, а сейчас как-то
1:04:27
1 hour, 4 minutes, 27 seconds
я помню по по молодости тоже так. Сейчас я, конечно, понимаю, что всё на всё надо смотреть иначе. Насколько важно для
Chapter 13: Про участие в международном коммьюнити
1:04:35
1 hour, 4 minutes, 35 seconds
российских продуктов айтишных участвовать в международном комьюнити?
1:04:39
1 hour, 4 minutes, 39 seconds
Это, ну, там, жизненная необходимость для них или всё-таки они могут как-то что-то своё создавать? Ну, там, не знаю, например, тот же гигачат, который
1:04:46
1 hour, 4 minutes, 46 seconds
создали внутри Сбера, наверное, там, я подозреваю, что, может быть, как-то были какие-то западные или какие-то ещё там
1:04:54
1 hour, 4 minutes, 54 seconds
консультанты, но базовые, типа это российский продукт, он вырос в России.
1:04:58
1 hour, 4 minutes, 58 seconds
Ну, я могу сказать на примере Позриса, скажем, мы многие продукты делаем у себя
1:05:05
1 hour, 5 minutes, 5 seconds
внутри закрытой разработки для наших клиентов. Это связано с тем, что мы, во-первых, мы мы
1:05:14
1 hour, 5 minutes, 14 seconds
должны зарабатывать, то есть чем-то отличаться от вот этого бесплатного подреса, да? Второе, а мы
1:05:22
1 hour, 5 minutes, 22 seconds
не уверены в том, что то, что мы разрабатываем, так сказать, мы как бы
1:05:29
1 hour, 5 minutes, 29 seconds
обладая полностью проверенно, то есть отдать в мир, как бы не ты не можешь просто код. Угу. Ты должен проверить на
1:05:37
1 hour, 5 minutes, 37 seconds
своих клиентах, то есть проверить гипотезу, что он вообще нужен, что он функционален, что в нём нет дыр, ошибок
1:05:45
1 hour, 5 minutes, 45 seconds
и так далее. Потому что в практике вот я очень благодарен нашим как раз клиентам то, что мы действительно в практике э
1:05:55
1 hour, 5 minutes, 55 seconds
улучшаем наш продукт, мы получаем фидбэк, естественно, мы за него отвечаем, естественно, у нас есть поддержка, но мы всегда готовы выслушать
1:06:03
1 hour, 6 minutes, 3 seconds
наших клиентов. Они говорят, что-то тут не так, надо было сделать так и так далее. И когда вот у нас продукт становится как бы зрелый, вот, и мы
1:06:12
1 hour, 6 minutes, 12 seconds
начинаем понимать, что это нужно, можно отдать сообщество, и мы понимаем, что у нас есть ресурсы для этого, потому что,
1:06:20
1 hour, 6 minutes, 20 seconds
чтобы отдать сообщество, надо потратить годы, вот, например, для того, чтобы уговорить сообщество.
1:06:26
1 hour, 6 minutes, 26 seconds
Вот мы, конечно, это дело отдаём, но процесс приёмки сообществом, он очень тяжёлый. И часто бывает, что тот код,
1:06:34
1 hour, 6 minutes, 34 seconds
который ты написал, он улучшается во много раз. Ну, грубо говоря, много раз улучшается. То есть многие люди начинают присоединяться к проекту и его улучшают.
1:06:45
1 hour, 6 minutes, 45 seconds
И ты уже, например, вот мы, например, сделали много интересных таких вещей, которых мы уже не касаемся, а люди продолжают улучшать его.
1:06:56
1 hour, 6 minutes, 56 seconds
Вот в этом смысле, конечно, сообщество — это очень серьёзный инструмент для того, чтобы тестировать, улучшать, вот,
1:07:04
1 hour, 7 minutes, 4 seconds
проверять и так далее. Вот. Поэтому я думаю, что для нас это очень важно. Да, я говорю в
1:07:11
1 hour, 7 minutes, 11 seconds
смысле онрса. Ну, сейчас, не знаю, следите вы или нет, сейчас намечается некий тренд на, как это, ледники тат между США и
1:07:20
1 hour, 7 minutes, 20 seconds
Россией, а в США, ну, на мой взгляд, это самые сильные IT.
1:07:24
1 hour, 7 minutes, 24 seconds
и как будто бы контакты могут возобновиться, в том числе и вот на таком уровне. Я очень жду. То есть меня мне уже пере мне передают приветы всегда
1:07:33
1 hour, 7 minutes, 33 seconds
и говорят, что ну были же времена, когда мы десятилетиями, мы вместе сидели, ну
1:07:39
1 hour, 7 minutes, 39 seconds
ходили, гуляли, обсуждали. Мы же обычные люди, у нас есть дружеские отношения просто. И, конечно,
1:07:48
1 hour, 7 minutes, 48 seconds
хотелось бы это всё вот вернуть. А вы спрашивали, почему они, давайте скажем так, чтобы более
1:07:56
1 hour, 7 minutes, 56 seconds
политкорректно звучало, почему они отворачиваются? Они на самом деле не отворачиваются.
1:08:01
1 hour, 8 minutes, 1 second
Просто на, понимаете, у нас своя пропаганда, у них своя пропаганда. Угу.
1:08:05
1 hour, 8 minutes, 5 seconds
И, скажем, на уровне сообщества у нас запрещена пропаганда. Ну, то есть у нас просто записано в правилах, что нельзя.
1:08:14
1 hour, 8 minutes, 14 seconds
Ну, человек может вовне обучиться, да.
1:08:15
1 hour, 8 minutes, 15 seconds
Вот на персональном уровне, на персональном уровне, конечно, у каждого есть какое-то отношение, но оно не
1:08:22
1 hour, 8 minutes, 22 seconds
должно мешать работе. Ну и вы говорили, что есть код of конкт внутри сообще, да?
1:08:27
1 hour, 8 minutes, 27 seconds
Кодов контакт, да. То есть правила поведения. И там написано, что всё. И вот у нас был даже случай вот такой не очень хороший, когда нашу девочку ээ не
1:08:36
1 hour, 8 minutes, 36 seconds
взяли на конференцию, потому что она русская, да? Она международную На международную конференцию, да. То есть
1:08:42
1 hour, 8 minutes, 42 seconds
вот, ээ, одна другая девочка, значит, из другой страны сказала: «Я не буду там участвовать. Я не хочу, чтобы она там
1:08:50
1 hour, 8 minutes, 50 seconds
была.» И даже подняла обсуждение на вот этом, на этой платформе. Redit, не Red, а вот как это называется? GitHub. Не,
1:08:58
1 hour, 8 minutes, 58 seconds
не, нет. Ну, есть такое обсуждение, где там люди призывают там этот, я уже не помню, петиция, да?
1:09:05
1 hour, 9 minutes, 5 seconds
Петиция.org, да. Change.org, да, даже там подняла и даже набрала 100 человек, 100 голосов о том, что не надо. Ну, это
1:09:12
1 hour, 9 minutes, 12 seconds
такой мизерный. Ну да, это это был это был такой шокирующий для нас момент, что вот она написала явно, что я не хочу,
1:09:20
1 hour, 9 minutes, 20 seconds
чтобы вот из России было там сям, потому что это компания, которая поддерживает там агрессию, потому что там Крым тосё.
1:09:29
1 hour, 9 minutes, 29 seconds
Привела даже фотографию мою и старую из Фейсбука, где я стою, где мы бежали, мы
1:09:36
1 hour, 9 minutes, 36 seconds
были и в Патории, добежали до там былто, понять, Крым наш такая надпись. Ну и что? Ну сфотографировались там. У неё
1:09:44
1 hour, 9 minutes, 44 seconds
всё это в голове прямо, значит, преломление. Это при том, что она к нам на конференцию приезжала и у нас участвовала уже после Крыма. Её это не
1:09:51
1 hour, 9 minutes, 51 seconds
смущало. Да. Да. И я говорю: «Что такое?» Потом, значит, мы начали думать, что делать. И вот здесь сообщество проявило свою мудрость. То есть мы на
1:10:00
1 hour, 10 minutes
пообщались, у нас есть комитет кода ВКонтакте, я написал туда, ну, не жалобу, а написал, ну, как, что делать.
1:10:07
1 hour, 10 minutes, 7 seconds
Вот. И там они мудро сказали, что если мы поднимем хай, то это только то, что от чего она добивается. Ну да, да,
1:10:15
1 hour, 10 minutes, 15 seconds
общественного, да. Да. А вот давайте мы сделаем, так сказать, вот так, что давайте пусть кто-то из ваших подаст заявку на участие в этом какой-то контакт комитете.
1:10:26
1 hour, 10 minutes, 26 seconds
И вот с тех пор вот как бы наш сотрудник вот он является прямо вот в этом в
1:10:34
1 hour, 10 minutes, 34 seconds
комитете. И сообщество таким образом, это же было публично написано, что вот россиянин, да, подрис про он принят в
1:10:41
1 hour, 10 minutes, 41 seconds
этот комитет и так далее. Сообщество показало, что не надо. Мне, знаете, я когда думаю про кейс с Линуксом, я думаю, почему там не нашлось таких мудрых людей, которые, ну, понимают, что
1:10:51
1 hour, 10 minutes, 51 seconds
есть пропаганда, там, общественное давление и так далее, а есть как бы, ну, продукт, который мы вместе разрабатываем уже давно и начали ещё до всех там
1:10:59
1 hour, 10 minutes, 59 seconds
политических каких-то движений и кризисов. Э, почему там так не нашлось?
1:11:04
1 hour, 11 minutes, 4 seconds
А потому что я думаю вот позиция Линуса, он же тоже не очень, как говорится, да?
1:11:10
1 hour, 11 minutes, 10 seconds
И вот исключительно поэтому у нас-то была всегда дружественная. Ну вы же говорите, Open Source — это демократическая такая структура, в
1:11:17
1 hour, 11 minutes, 17 seconds
которой как бы, ну, это сообщество и оно ээ ну не регулируется одним человеком, да. А, ну когда Open source становится
1:11:24
1 hour, 11 minutes, 24 seconds
уже силой, а Linux — это уже интересы, можно сказать, стран, да, то там уже
1:11:32
1 hour, 11 minutes, 32 seconds
существует, ну, там находится столько людей, вот где наши россияне, ну, маленькая-маленькая капелька. А можете раскрыть поподробнее для зрителей, что
1:11:40
1 hour, 11 minutes, 40 seconds
вы имеете в виду под интересами стран в случае с Линуксом? Что? Потому что Linux является как бы
1:11:49
1 hour, 11 minutes, 49 seconds
сёрверной платформой, грубо говоря, но операционной системой для вот крупных проектов. Это уже давно типа все
1:11:56
1 hour, 11 minutes, 56 seconds
работают на работ Microsoft. Просто так получилось, что всем выгодно его развивать. Угу. Вот. Потому что в одиночку не потянешь.
1:12:06
1 hour, 12 minutes, 6 seconds
Потому что железо развивается, там драйвера надо новые писать, да, там какие-то новые вызовы идут. он, ну,
1:12:13
1 hour, 12 minutes, 13 seconds
превратился уже в большую, как бы большую корпорацию, фактически разве что онсорсную, но реально там, конечно, очень много, очень много денег.
1:12:24
1 hour, 12 minutes, 24 seconds
Когда появляется куча денег, тогда проблема. Вот у Подриса, например, это, ну, там нет никакой компании,
1:12:32
1 hour, 12 minutes, 32 seconds
то есть я знаю, потому что, ну, я являюсь членом, э, Поis Foundation, ну, там, где мы распределяем деньги там на
1:12:41
1 hour, 12 minutes, 41 seconds
поездку там кого-то, там какие-то значки и так далее, донаты от Дада. Да, ну там небольшие деньги, нет ничего,
1:12:49
1 hour, 12 minutes, 49 seconds
но компании, которые возникли вкуприса, они уже генерят деньги. Ну, понятно. Ну там, видите, за миллиард купили, да, там за
1:12:57
1 hour, 12 minutes, 57 seconds
200 млн купили, за 250 млн купили. Если если если придут покупать Позрис Pro, продадите?
Chapter 14: Продаст ли Олег Postgres Pro
1:13:05
1 hour, 13 minutes, 5 seconds
Это было мы обсуждали этот вопрос. Да, конечно, мы не хотим продавать, естественно. Да, более того, ну, конечно, к нам приходили и приходят в с
1:13:14
1 hour, 13 minutes, 14 seconds
российской стороны разные. Разные, да, разные. А сколько, если не секрет, предлагали самое большое?
1:13:20
1 hour, 13 minutes, 20 seconds
Ну, много лет назад Huawei мы Huawei приходил где-то целый месяц с нами сидел, обсуждал и так далее. В общем, я
1:13:28
1 hour, 13 minutes, 28 seconds
был против и говорил, что если мы сделаем совместную компанию, мы провём мир, потому что с их маркетингом, да,
1:13:36
1 hour, 13 minutes, 36 seconds
присутствием и с нашей технологиями мы можем действительно просто странами завоёвывать. Особенно Юго-Восточную Азию мы просто можем всю покрыть. Вот. Но
1:13:45
1 hour, 13 minutes, 45 seconds
они, как всегда, они хотят купить, но это сотни миллионов, да, долларов, да. Да.
1:13:51
1 hour, 13 minutes, 51 seconds
А вы не продали, потому что это, ну, видите потенциал, потому что это ваш продукт, там ваше детчище или всё-таки, ну, прибыль на дистанции может быть
1:13:59
1 hour, 13 minutes, 59 seconds
больше? Да, я говорю, что лично для меня это как бы не вопрос прибыль, деньги и так далее, да. Там я до сих пор вот езжу на метро, вот к вам приехал на метро, у
1:14:07
1 hour, 14 minutes, 7 seconds
меня дома нет, у меня машины нет, у меня квартиры в съёмной квартире живёте? Нет, не на съёмной, слава богу, но она такая маленькая обычная. Это в спальном
1:14:16
1 hour, 14 minutes, 16 seconds
районе. То есть, ну, зарплата у вас попро у меня есть, да, но не самая большая, кстати. Есть у кого-то больше,
1:14:23
1 hour, 14 minutes, 23 seconds
конечно, конечно, больше. Ну, как бы мы на другом живём, естественно, да. Но деньги для меня на дивидендах, да,
1:14:31
1 hour, 14 minutes, 31 seconds
деньги для меня не самое главное. Вот потому что, ну, как бы есть предел, который тебе, ну, куда тебя дальше девать? Вот для меня главное — это то,
1:14:39
1 hour, 14 minutes, 39 seconds
чтобы у нас не знаю, у меня такой бзик, что ли, чтобы у нас в стране было своё. Вот.
1:14:46
1 hour, 14 minutes, 46 seconds
Потому что я хочу сделать что-то очень большое. Ну, как я с детства был, да, что я хочу что-то сделать большое. Я хочу открыть звезду, например, да, там я
1:14:56
1 hour, 14 minutes, 56 seconds
на первом курсе открыл звезду новую, там переменную звезду. Вот, как бы свой гештальд закрыл, написал статью на
1:15:03
1 hour, 15 minutes, 3 seconds
первом курсе. Вот. И, ну, у меня много амбиций было. А что должно случиться с Поле Pro, чтобы вы как бы этот гештальт
1:15:11
1 hour, 15 minutes, 11 seconds
закрыли для себя? То есть это должен быть конкурент Оракул или превзойти Оракул или там, не знаю, какого-нибудь локального рынка СНГ плюс, не знаю, там
1:15:20
1 hour, 15 minutes, 20 seconds
Ближнего Востока хватило бы. Наши амбиции сейчас — это, по крайней мере, вот рынок БРИКС. Угу. Вот Юго-Восточной
1:15:28
1 hour, 15 minutes, 28 seconds
Азии всей. Ну, БРИКС — это большой рынок. Это большой рынок больше, чем просто я хочу сказать, что круче нас,
1:15:35
1 hour, 15 minutes, 35 seconds
нет, просто мы очень крутая компания. То есть мир просто не знает, какого уровня мы достигли здесь,
1:15:44
1 hour, 15 minutes, 44 seconds
потому что, ну, как бы мы развиваемся сейчас немного в закрытом виде. Вот когда откроется всё, мы должны порвать мир. У вас есть цитата: «Россия показала
1:15:53
1 hour, 15 minutes, 53 seconds
всему миру, что есть жизнь без Orк и Microsoft.» Это MTS True Tage Camp. Да.
1:15:58
1 hour, 15 minutes, 58 seconds
Да. Так вот, что вы имели в виду под этим?
1:16:02
1 hour, 16 minutes, 2 seconds
Ну, потому что до сих пор принято было, что крупные системы большие могут строиться только на Оракле или
1:16:11
1 hour, 16 minutes, 11 seconds
Майкрософте. Только большие компании, вот такие коммерческие, Oracle, MSSQL, да, вот только большие компании, они
1:16:17
1 hour, 16 minutes, 17 seconds
могут вот всё обеспечить: и софт, и поддержку, там, и консалтинг, и всё так далее. То есть коммерческо, а Open
1:16:25
1 hour, 16 minutes, 25 seconds
source он как бы, ну, какие-то ребята собрались, что-то сделали ненадёжно ещё.
1:16:31
1 hour, 16 minutes, 31 seconds
наджно и так далее. А мы показали, что на основе онрса можно сделать, во-первых, коммерческий успешный бизнес.
1:16:39
1 hour, 16 minutes, 39 seconds
Вот. И можно сделать так, что системы будут работать на нём.
1:16:44
1 hour, 16 minutes, 44 seconds
То есть мы же полностью совместимы с Оенсорсом. Ээ мы вытащили просто, кстати, знаете, что команда из Ораклат у
1:16:53
1 hour, 16 minutes, 53 seconds
нас. Я слышал в каком-то интервью или где-то в докладе вы об этом говорили, что Да. Да. То есть те люди, которые
1:17:00
1 hour, 17 minutes
консалтингом занимались развитием по Оракла здесь, они пришли к нам, выбрали нашу компанию. Это большой знак был для
1:17:07
1 hour, 17 minutes, 7 seconds
всего рынка. То есть рынок понял, что вот наша компания она ээ серьёзная достаточно и так далее. Рынок БРИКС —
1:17:15
1 hour, 17 minutes, 15 seconds
это достаточно большой рынок. И интересно, ну вы не пробовали как-то с государством коллаборироваться, чтобы достигать таких целей? Значит, я думал
1:17:22
1 hour, 17 minutes, 22 seconds
всегда о том, что в государстве должна быть какая-то структура, которая бы протаскивала нас, грубо говоря, на в эти
1:17:31
1 hour, 17 minutes, 31 seconds
страны. Но пока этой структуру я не нашёл. Знаете, есть поговорка такая: если очень долго встучать в закрытую
1:17:37
1 hour, 17 minutes, 37 seconds
дверь и э там не открывают, то можно попробовать влезть через окно, через форточку открытую, там постучать в окно, а можно перестать стучать.
1:17:46
1 hour, 17 minutes, 46 seconds
Вот не перестали ли вы стучать?
1:17:50
1 hour, 17 minutes, 50 seconds
У нас есть специальные люди, которые занимаются.
1:17:54
1 hour, 17 minutes, 54 seconds
Это такая — это government relations, да? Да. Специально есть люди, и я не отношусь к этим людям, потому что, ну, я
1:18:02
1 hour, 18 minutes, 2 seconds
такой человек прямой, могу что-нибуд так сказать, а в том мире надо как-то уметь говорить правильно. Вот. Ну, к сожалению, лоббировать, да, заниматься
1:18:10
1 hour, 18 minutes, 10 seconds
лоббированием, но это у нас ещё пока, то есть, я не вижу особых таких, э, результатов, но этим надо заниматься,
1:18:17
1 hour, 18 minutes, 17 seconds
вот, конечно, хотя бы для того, чтобы сказать, мы хотя бы пытались вот, но реально м я надеюсь на то, что мы сами
1:18:26
1 hour, 18 minutes, 26 seconds
сможем выйти на эти рынки, как именно как коммерческая компания. А коммерческая компания, да. Сколько сейчас денег у вас на счету?
Chapter 15: Сколько зарабатывает Олег Бартунов
1:18:35
1 hour, 18 minutes, 35 seconds
Честно скажу, не знаю, потому что, ну, как бы у меня есть, ну, вы пользуетесь банком? Нет, не пользуетесь приложе
1:18:42
1 hour, 18 minutes, 42 seconds
плачу и всё. Ну, приложение банка у вас есть какое-то? Ну, оно есть, конечно.
1:18:46
1 hour, 18 minutes, 46 seconds
Да. Ну, честно говоря, ну как вот представляете, что у вас там 10 счетов и что будете суммировать, что ли, там, потому что сейчас все же
1:18:54
1 hour, 18 minutes, 54 seconds
диверсифицируют, да, там вот эти все инвестиции, вот эти все ставки высокие и так далее, они принуждают людей
1:19:02
1 hour, 19 minutes, 2 seconds
заниматься тем, что вы открываете. Тут депозит, здесь депозит, там здесь закончилось. Это такой головная боль, что я этим не очень люблю заниматься. У
1:19:11
1 hour, 19 minutes, 11 seconds
нас, слава богу, в банке есть помощник, который помогает тебе. Вот, ну, если у вас есть помощник, значит, выправит клиент банка. Да, я кнопку нажимаю. Ну,
1:19:20
1 hour, 19 minutes, 20 seconds
прат клиент банка, если я зависит, конечно, от какого это там от 10 млн на счетах когда лежит. Ну, у нас больше, больше, да. А сколько вам приносит вот лично вам Порез про в год?
1:19:32
1 hour, 19 minutes, 32 seconds
Ну, хотя бы в среднем зарплата, что ли?
1:19:34
1 hour, 19 minutes, 34 seconds
Не суммарно, то есть с дивидендами совсем. О, я ска хочу сказать, что, скажем, года четыре он вообще ничего не приносил, потому что мы я мы же
1:19:43
1 hour, 19 minutes, 43 seconds
организовывали, как у нас, это когда компания начиналась, когда компания начиналась, мы взяли в долг у инвестора, да, и отдавали всё это. Значит, то есть
1:19:52
1 hour, 19 minutes, 52 seconds
были были тяжёлые времена. Ну, потом как бы стали плюсом. Мы,
1:20:01
1 hour, 20 minutes, 1 second
ну, я скажу, сотни сотни сейчас миллионов, да. Ну, было время, когда было действительно, да, лично, да, да,
1:20:10
1 hour, 20 minutes, 10 seconds
ночно, ну, то есть вы прямо богатый человек считается. Я бы не сказал бы, что, ну, я, видите, у меня ничего нет.
1:20:16
1 hour, 20 minutes, 16 seconds
Не, ну то, что вы там куда-то инвестируете, диверсифицируете активы, это всё равно вы считаете богатым чем?
1:20:23
1 hour, 20 minutes, 23 seconds
Нет, то есть на самом деле, конечно, эти деньги не наши, во-первых, мы всегда понимаем, потому что а компания развивается, и это находится в нашей
1:20:32
1 hour, 20 minutes, 32 seconds
ответственности. Просто мы приняли решение, ну, например, я лично принимал решение, чтобы мы платили дивиденды,
1:20:40
1 hour, 20 minutes, 40 seconds
потому что ты лучше, ну, как бы сможешь позаботиться о них. Дивиденды, вы имеете в виду на бирже? Ну, то есть нет, нет,
1:20:49
1 hour, 20 minutes, 49 seconds
дивиденды, ну, которые среди среди соведиров. Нет, да, да, биржа мыже не на бирже. Вот. Э, но, кстати, сейчас тренд
1:20:58
1 hour, 20 minutes, 58 seconds
среди российских эти компаний выходить на биржу.
1:21:01
1 hour, 21 minutes, 1 second
Ну а зачем выходит на биржу, знаете? Для привлечения дополнительных активов. Нет, обычно выходят на биржу для того, чтобы
1:21:09
1 hour, 21 minutes, 9 seconds
получить оценку, то есть сколько ты стоишь. Угу. Потому что деньги, например, нам не нужны особенно. Ну то есть мы как бы
1:21:16
1 hour, 21 minutes, 16 seconds
прибыльная компаният, да? И вот те деньги, которые у меня на счету, например, есть, это те деньги, которые я всегда готов потратить на компанию,
1:21:23
1 hour, 21 minutes, 23 seconds
чтобы вот, ну вот сейчас, например, у нас такой
1:21:30
1 hour, 21 minutes, 30 seconds
суровый бюджет мы приняли, потому что что значит суровый бюджет? Ну, суровый бюджет означает, что
1:21:38
1 hour, 21 minutes, 38 seconds
мы начали работу уже по превращению компании в корпорацию. То есть, когда уже выстраиваются иерархия, выстраиваются бюджеты, там каждая
1:21:46
1 hour, 21 minutes, 46 seconds
команда имеет свои там и так далее, и так далее. Ну, в общем, вот эта вся мутата, которая которая нужна, вот чтобы всё было прозрачно вот и для всех людей.
1:21:57
1 hour, 21 minutes, 57 seconds
А и в условиях того, что там, ну, это, кстати, мне кажется, тоже один из шагов перед выходом на биржу. Ну, это нужно, нужно, потому что уже 500 человек почти.
1:22:07
1 hour, 22 minutes, 7 seconds
Как вы будете это? Одно дело, когда были люди, которых ты знал, любил, доверял и так далее, друзья, знакомые там и так
1:22:15
1 hour, 22 minutes, 15 seconds
далее. И когда появляются люди, каждую неделю там появляются какие-то, ну, в чате у нас появляются новые люди, и ты уже смотришь: «Ой-ой-ой, я их не знаю».
1:22:25
1 hour, 22 minutes, 25 seconds
Вот, ээ, мы должны как-то понимать, у нас ответственность вырастает, а бюджет, вы знаете, да? Если сейчас
1:22:34
1 hour, 22 minutes, 34 seconds
люди, компании перестали, ну, без особого энтузиазма собираются закупать, да, потому что идут разговоры о том,
1:22:42
1 hour, 22 minutes, 42 seconds
куда и как там, мы теперь уже платим налоги, да, соответственно, с нас хотят ещё дополнительно 5% брать за то, что мы должны в образование вкладываться, да.
1:22:53
1 hour, 22 minutes, 53 seconds
Дадада. Новый закон, который обезует, да. Да. И мы уже столкнулись с проявлениями, когда вузы сидят и говорят: «За каждого студента дай нам миллион».
1:23:02
1 hour, 23 minutes, 2 seconds
Просто так, потому что они Вы всё равно должны, а мы напишем бумажку, что читаемся. Это же коррупция, да? А так
1:23:09
1 hour, 23 minutes, 9 seconds
любое коррупция, она всегда находит ээ ну как только что-то новое появляется, мутное, потому что нет же
1:23:17
1 hour, 23 minutes, 17 seconds
инструкций, нет чётких критериев. Вот мы, например, проводим летнюю школу, вкладываемся туда деньги, а можно ли этими деньгами отчитаться, например? Никто не знает.
1:23:27
1 hour, 23 minutes, 27 seconds
Можете ли вы позволить себе, не знаю, купить завтра квартиру в Москве, если понадобится? Могу. Э, это будет квартира
1:23:34
1 hour, 23 minutes, 34 seconds
где-то, не знаю, там на, ну, вот в каком-то спальном районе или условно, вы можете посмотреть на центр.
1:23:40
1 hour, 23 minutes, 40 seconds
Ну, смотря для чего. Например, я у меня есть квартира в центре, где я встречаюсь вот как раз с друзьями, вот, где я
1:23:48
1 hour, 23 minutes, 48 seconds
просто могу запереться. Вот, ну, грубо говоря, заперся и всё. Потому что, ну,
1:23:55
1 hour, 23 minutes, 55 seconds
настолько перегрузка большая, что либо мне надо в гору уйти, либо запереться вот так вот посидеть, подумать, потому
1:24:02
1 hour, 24 minutes, 2 seconds
что м нуг очень и эмоциональна очень большая, потому что я понимаю, вот
1:24:11
1 hour, 24 minutes, 11 seconds
когда компания прошла 10 лет развития и предстоят такие, ну, как бы новый этап, вызов такой новый, и я понимаю, что
1:24:20
1 hour, 24 minutes, 20 seconds
нужно опять напрячься так, как как вот ты 10 лет назад вот напрягся вот эти годы и вот сейчас то же самое нужно. А иногда не очень хочется. Иногда хочется
1:24:29
1 hour, 24 minutes, 29 seconds
сказать: «Ну, я вот как бы сделал своё дело. Давайте мне отдохнуть».
1:24:34
1 hour, 24 minutes, 34 seconds
Ну, в принципе, я как бы я уже на пенсии, то есть я могу сказать, но я понимаю, что без меня вот как бы
1:24:43
1 hour, 24 minutes, 43 seconds
будет тяжело. Знаете, есть мнение, что люди, которые очень много работали при жизни, там заработали какой-то капитал, построили компанию, они не смогут сидеть
1:24:51
1 hour, 24 minutes, 51 seconds
на пенсии просто так. Им уже просто это, ну, они, в общем, это не их, да. Но я,
1:24:58
1 hour, 24 minutes, 58 seconds
например, у меня появились новые, у меня больше сейчас я интерес у меня в не в бизнес, да, как бы, а в то, чтобы опять
1:25:06
1 hour, 25 minutes, 6 seconds
сделать новое, новую базу данных, вот новое в образовании, вот такие вещи. То
1:25:13
1 hour, 25 minutes, 13 seconds
есть м, но я как ледокол, то есть, грубо говоря, иду, ломаю эти льды, потому что,
1:25:21
1 hour, 25 minutes, 21 seconds
ну, характер такой, то есть я могу и мне получается, потому что если я буду оглядываться так нельзя говорить здесь,
1:25:29
1 hour, 25 minutes, 29 seconds
так нельзя и так далее, ну, ну, будешь как все, мутный. Если вернуться в девяносто пятый год, если я правильно понимаю, в этом году вы начали
Chapter 16: Кому благодарен Олег
1:25:37
1 hour, 25 minutes, 37 seconds
заниматься позрасом, да? Думали ли вы, что спустя сколько получается? 30 лет, да, 30 лет в этом году я даже знаю точно
1:25:45
1 hour, 25 minutes, 45 seconds
дату, точно время, что будет вот вот вот такое вот развитие событий. Ну, конечно,
1:25:52
1 hour, 25 minutes, 52 seconds
не думал. Ну, конечно, не думал. Я занимался верхновыми звёздами. Вот. Но я
1:25:59
1 hour, 25 minutes, 59 seconds
благодарю судьбу за то, что а може не судьбу, может быть, своих родителей, да, которые меня вложили вот
1:26:07
1 hour, 26 minutes, 7 seconds
это, то есть и, ну,
1:26:16
1 hour, 26 minutes, 16 seconds
детей своих. Вот когда у меня появилась дочка старшая, мне было 50 сколько-то лет, да, 53 года. Угу. Вот у меня родилась Дашка.
1:26:27
1 hour, 26 minutes, 27 seconds
И мне было сказано: «А как, как ты собираешься вырастить?
1:26:31
1 hour, 26 minutes, 31 seconds
На зарплату научного сотрудника». 20.000 руб. Да. И я сидел всю ночь, думал и принял такое непростое решение, что я
1:26:40
1 hour, 26 minutes, 40 seconds
буду делать компанию. То есть до этого много раз мне друзья говорили: «Давай делать компанию, ну что ты сидишь там и так далее». Даже Enterprise DB говорили:
1:26:48
1 hour, 26 minutes, 48 seconds
«Давай делай отделение здесь» и так далее. Я говорил так, что не бизнес — это не моё, я наукой занимаюсь. Так,
1:26:56
1 hour, 26 minutes, 56 seconds
подработать я могу где-то там консультировать, чтобы в горы поехать, заработать, но нас так вот это проблема
1:27:04
1 hour, 27 minutes, 4 seconds
целая, кстати, наше образование. Нас в университете так учили, что бизнес — это грязное. Угу. Что наука — это вот наука,
1:27:11
1 hour, 27 minutes, 11 seconds
а вот то, что занимаешься бизнесом, это как бы грязно. Я, ну, это потому что Советский Союз тогда бываю потерял много лет, понимаете, много лет. А если бы,
1:27:20
1 hour, 27 minutes, 20 seconds
как вот в Америке, вот, скажем, профессор Стоунбрейкер, он организовал девять компаний, девять продал, и у него
1:27:28
1 hour, 27 minutes, 28 seconds
все ученики — это ведущие разработчики, ведущие люди в IT-индустрии.
1:27:33
1 hour, 27 minutes, 33 seconds
Если бы у меня так было бы, я бы, может быть, ещё задолго до этого всё бы сделал бы. А так мне, ну, как бы мне было это бого противно заниматься бизнесом.
1:27:42
1 hour, 27 minutes, 42 seconds
Только вот рождение дочери, это, кстати, такой важный, персональный, личный момент, меня сподвигало на это. Вот. И я
1:27:50
1 hour, 27 minutes, 50 seconds
всячески ей говорю об этом, она об этом знает. Вот. Ну и потом вторая дочка. И такой драйв появляется дополнительный.
Chapter 17: Про AI
1:28:00
1 hour, 28 minutes
Если вернуться к искусственному интеллекту и к тому, как вообще в целом поменяется мир с
1:28:08
1 hour, 28 minutes, 8 seconds
учётом того, что он пришёл и всё больше занимает сфер в нашей жизни, я лично к этому отношусь как, ну, к очередному
1:28:16
1 hour, 28 minutes, 16 seconds
витку какой-то промышленной революции, типа вот раньше там не было двигателя внутреннего загорания, теперь есть. И вот нам нужно адаптироваться к этому.
1:28:26
1 hour, 28 minutes, 26 seconds
Вот ровно то же самое, на взгляд, с искусственным интеллектом происходит.
1:28:28
1 hour, 28 minutes, 28 seconds
Как вы на это смотрите? Ну я тоже примерно так же, потому что на моей памяти столько вот этих было уже,
1:28:35
1 hour, 28 minutes, 35 seconds
скажем, витков в том же самом железе, что искусственный интеллект — это просто, ну, как бы эволюция. Мы,
1:28:43
1 hour, 28 minutes, 43 seconds
понимаете, вот давайте я скажу так, мы всё время, человечество с самого своего рождения занималось тем, что аутсорсило себя.
1:28:51
1 hour, 28 minutes, 51 seconds
Вот мы начали писать, да, говорить, это мы свои мысли аутсорсили куда-то, ну, отдавали. Потом появились компьютеры, мы
1:28:59
1 hour, 28 minutes, 59 seconds
стали в компьютер отдавать и так далее, а теперь мы уже мозги наши аутсорсим.
1:29:03
1 hour, 29 minutes, 3 seconds
Ну, грубо говоря, пытаемся. И это нормально. Это вот наше развитие, да, наше развитие,
1:29:10
1 hour, 29 minutes, 10 seconds
чтобы Другой вопрос, для чего вот для чего мы себя освобождаем? И это вот один из самых больных вопросов человечества.
1:29:17
1 hour, 29 minutes, 17 seconds
Вот зачем я освобождаю себя? Ну, можно сказать, я не хочу превращаться вот этих, как на этом острове дураков.
1:29:26
1 hour, 29 minutes, 26 seconds
человек ничего не делает и потом стрит. Я хочу понять, зачем зачем я это делаю.
1:29:33
1 hour, 29 minutes, 33 seconds
Скажем, у меня появляется больше времени, например, да, там больше возможностей или ещё что-то такое. Да нет, я также занят, я также больше
1:29:42
1 hour, 29 minutes, 42 seconds
погружён. Помните, когда у нас не было интернета? Наверное, не помните или? Ну нет, я рос в школе, у меня не было интернета. Я когда приехал в Москву
1:29:51
1 hour, 29 minutes, 51 seconds
учиться, у меня появился. Да. Вот не было интернета. Мы всё, мы книжки читали, да, скажем, микрофиши вот в
1:29:58
1 hour, 29 minutes, 58 seconds
библиотеке, там фотокопии там и так далее. А я, например,
1:30:05
1 hour, 30 minutes, 5 seconds
читал все ээ обзоры статей, которые выходили по астрономии, не только по своей теме, вообще просто читал, просто
1:30:13
1 hour, 30 minutes, 13 seconds
садился и читал. Были такие реферативные такие журналы. Вот сейчас информация и мы мечтали о том, чтобы, то есть, чтобы
1:30:21
1 hour, 30 minutes, 21 seconds
опубликого статью за рубежом, ты писал письмо, посылал туда, через 2 недели тебе приходил ответ, там опять посылал
1:30:28
1 hour, 30 minutes, 28 seconds
просто почтой. Угу. Сейчас мы имеем безграничный доступ к информации. Ну, практически все,
1:30:35
1 hour, 30 minutes, 35 seconds
начиная там с с любой точки, ну, по крайней мере, России, ты можешь достучаться почти до всего, ну, с VPм и так далее, до всего.
1:30:46
1 hour, 30 minutes, 46 seconds
Но это нас не сделало как бы свободнее, да, потому что если в Гугле ты мог хоть что-то, так сказать, тебе выдаётся
1:30:55
1 hour, 30 minutes, 55 seconds
результат и ты дальше смотришь и выбираешь что-то себе, то сейчас уже даже выбирать не надо. Выбирать не надо,
1:31:01
1 hour, 31 minutes, 1 second
он тебя даёт. Почему люди этим пользуются? Потому что он не может разобраться в информации. То есть её
1:31:08
1 hour, 31 minutes, 8 seconds
стало так много, что мы в результате выстроились в очередь час GP. Вот. И нами начинают руководить вот такие
1:31:16
1 hour, 31 minutes, 16 seconds
какие-то сервисы. Вот это самая большая проблема. То есть развитие нам не дало свободы,
1:31:24
1 hour, 31 minutes, 24 seconds
свободы думать. Вот Архимед, он был свободный, Аристотель был свободный. Вот и я не думаю, что они знали меньше, чем
1:31:31
1 hour, 31 minutes, 31 seconds
мы. То есть они в своих рассуждениях они были свободны, так что они там предсказывали всё. Но доступа к знаниям у них точно было меньше. Они его сами
1:31:40
1 hour, 31 minutes, 40 seconds
создавали. Сами создавали. А сейчас получается так. Нас тут сколько? 8 млрд уже. Вот. И большинство из, ну, как бы и
1:31:49
1 hour, 31 minutes, 49 seconds
все мы выстроились вот в несколько ручайков. Вот тут псих появился, вот тут чат GPT, вот Cloud, да, там вот ещё что-то такое и вот Perplexти. И только
1:31:57
1 hour, 31 minutes, 57 seconds
сидишь вот как бы между ними, а времени свободного-то и нет.
1:32:02
1 hour, 32 minutes, 2 seconds
Поэтому это такая болезнь, которая к нам прицепилась, которой мы должны как бы прививку получить. То есть мы, люди,
1:32:09
1 hour, 32 minutes, 9 seconds
должны понять пределы использования вот этого пределы. Сейчас нам кажется, вот, особенно вот дети, которые сейчас
1:32:18
1 hour, 32 minutes, 18 seconds
растут, они же всему верят, и для них это всё. То есть они могут
1:32:24
1 hour, 32 minutes, 24 seconds
как бы их надо как раз ограждать от этого, пока у них не будет критическое мышления. Вот и
1:32:33
1 hour, 32 minutes, 33 seconds
лучше не подпускать. Вот у меня Дашка, она без, ну, ээ, мобильника, ну, например, живёт. Но, правда, сейчас ей
1:32:41
1 hour, 32 minutes, 41 seconds
будет 12 лет, и как бы мы уже договорились, что в 12 лет вот она получит этот свой iPhone вот как бы тамм
1:32:48
1 hour, 32 minutes, 48 seconds
для пяти, ну, 12 лет, да. И я рад, что я, по крайней мере, ну, то есть ээ
1:32:55
1 hour, 32 minutes, 55 seconds
какое-то время она, у неё мозг развивался без этого. То есть, конечно, у него был планшет для школы там, но с планшетом ты не потупишь вот так просто.
1:33:03
1 hour, 33 minutes, 3 seconds
Он такой большой специальный такой, что ты только для дела можешь. Вот. А телефон — это опасно, потому что он всегда с тобой, и ты можешь с ним
1:33:12
1 hour, 33 minutes, 12 seconds
затупиться. Вот. И мы, взрослые, это понимаем, мы сами это, но у нас хотя бы уже что-то сложилось. Наша нейронная сетка уже какие-то веса обработ, ну, как
1:33:21
1 hour, 33 minutes, 21 seconds
бы есть. Вот. А у ребёнка эти веса, они могут формироваться вот этим искусственным интеллектом.
1:33:30
1 hour, 33 minutes, 30 seconds
А так, конечно, да, я я совершенно не против того, что будут появятся роботы, которые будут с эмоциями будут понимать и так далее. Как вы думаете, профессия
Chapter 18: Про исчезновение прикладных программистов
1:33:39
1 hour, 33 minutes, 39 seconds
вот такого прикладного программиста, да, как мы вот до этого говорили, она уйдёт по итогу? Удёт, конечно, потому что я, ну, просто я вижу результаты, то есть
1:33:46
1 hour, 33 minutes, 46 seconds
как бы понимаю, даже игрался просто вот в подрисе написал расширение, просто поговорив с человеком, с этим
1:33:55
1 hour, 33 minutes, 55 seconds
сервисом. У нас в компании целый отдел есть, который занимается. У нас есть своя сетка, обученная на исходниках Позриса, на всех документации.
1:34:03
1 hour, 34 minutes, 3 seconds
Вот. И даже у нас в чат есть, где любой может задать вопрос о подрисе и получит, так сказать, вот такой вот этот уже от
1:34:12
1 hour, 34 minutes, 12 seconds
Аи помощника. Да, да, да. От Аи помощника, да. И я просто считаю, что
1:34:18
1 hour, 34 minutes, 18 seconds
а бояться этого не надо. Надо научиться с этим жить. То есть ээ найти прививку.
1:34:25
1 hour, 34 minutes, 25 seconds
Вот человек рождается, ему же делают прививку, да, там от Оспота, ещё чего.
1:34:28
1 hour, 34 minutes, 28 seconds
Такую же прививку надо делать от чат GPT, чтобы он понимал, что это такое, чтобы он понимал, что этот чат GPT — это
1:34:35
1 hour, 34 minutes, 35 seconds
его, ну, не грубо говоря, это может быть его друг, который будет ему помогать.
1:34:41
1 hour, 34 minutes, 41 seconds
Вот есть же люди, которые сейчас вот полностью несоциализированы, они общаются только вот с этими. В новостях
1:34:49
1 hour, 34 minutes, 49 seconds
недавно видел новость, что какая-то девушка общалась с чатом GPT и там что-то в психобольницу попала, что-то такое. Дада. Да. А потому что мы не
1:34:57
1 hour, 34 minutes, 57 seconds
знаем, как у нас нет ещё, как бы нас не не учили, что и как. Если вернуться к профессии программиста прикладного,
1:35:05
1 hour, 35 minutes, 5 seconds
правильно ли я понимаю, что условно появится свой каких-то промтеров, ребят, которые Да, уже сейчас есть вот ээ профессия промт инженер. Ну, она пока
1:35:14
1 hour, 35 minutes, 14 seconds
ещё только-только появляется. У нас на самом деле запланирован выпуск на канале как типа профессии будущего связанного с АИ. Вот мы там будем это разбирать. И
1:35:22
1 hour, 35 minutes, 22 seconds
останутсякий такой системный свой программистов, который там понимает в систем дизайне, понимают там, как большие системы работают и так далее. Но вот вот это вот ээ как мы в своё время
1:35:32
1 hour, 35 minutes, 32 seconds
называли, малеры кнопок, вот их уже не будет. Их уже не будет, конечно. Да. А промт инженеры, вот вы же со мной
1:35:39
1 hour, 35 minutes, 39 seconds
разговариваете, вы как раз и являетесь как бы вот этим выдаёте промты, которые
1:35:46
1 hour, 35 minutes, 46 seconds
меня пытаются, значит, как бы, ну, направить там ещё что-нибудь такое. То есть это на самом деле искусство разговора, она всегда существовала. И я,
1:35:55
1 hour, 35 minutes, 55 seconds
например, всегда люблю разговаривать компании с людьми, с нашими разработчиками. Мы пьём чай, я очень люблю чай хороший, там привожу чай
1:36:04
1 hour, 36 minutes, 4 seconds
всегда из Непала пьём. И я всегда разговариваю, знаете почему? Потому что
1:36:11
1 hour, 36 minutes, 11 seconds
я заметил, что слово, какое-то слово, сказанное человеком, оно может открыть целый портал у меня в голове, понимаете?
1:36:18
1 hour, 36 minutes, 18 seconds
То есть оно он даже об этом не думал.
1:36:21
1 hour, 36 minutes, 21 seconds
Вот он говорит: «Хэш», а у меня вдруг этот хэш превратился в индекс к там к Джейсону.
1:36:29
1 hour, 36 minutes, 29 seconds
Это очень важно. И бывают люди, которые действительно могут ты с ним, тебе приятно беседовать, потому что вы друг
1:36:36
1 hour, 36 minutes, 36 seconds
на друга действуете вот таким образом, как бы усили, ну, синергия появляется. То есть вот эта беседа, она очень важна.
1:36:44
1 hour, 36 minutes, 44 seconds
И несмотря на то, что он его заслуга только то, что он сказал нужное слово в нужное время, да, так сказать, это очень важно. Какой совет вы можете дать ээ
Chapter 19: Совет всем программистам России
1:36:53
1 hour, 36 minutes, 53 seconds
программистам в России? Ну, у нас сайте аудитория, конечно, не все программисты России нас смотрят, но какая-то часть смотрят. тоже какой совет Олег Буртанов может дать этим ребятам?
1:37:04
1 hour, 37 minutes, 4 seconds
Нужно относиться к своей профессии именно как профессии, то есть ээ не думать вот то есть понятно, что есть
1:37:13
1 hour, 37 minutes, 13 seconds
заработок, да, вот и так далее, но профессия она подразумевает не только то, что тебе платят за работу, но и профессиональные отношения. То есть надо
1:37:23
1 hour, 37 minutes, 23 seconds
стараться, ну, как бы развиваться в этом, не стоять на месте. А для этого, потому что
1:37:31
1 hour, 37 minutes, 31 seconds
в IT очень сильно мы видим, что появляются технологии, умирают технологии, и на протяжении вот нашей жизни мы видим, как всё меняется быстро.
1:37:42
1 hour, 37 minutes, 42 seconds
И если вы сами это не отслеживаете, то вы не растёте. И можно остаться, ну, как бы пенси до пенсии, дожить, грубо
1:37:49
1 hour, 37 minutes, 49 seconds
говоря, айтишной пенсии и так и писать на этом питоне. Вот. На самом деле
1:37:56
1 hour, 37 minutes, 56 seconds
просто вот стараться быть создателем. Даже не создателем, слово такое есть созидатель.
1:38:05
1 hour, 38 minutes, 5 seconds
Вот не потребитель, а созидатель. Мы все потребители с одной стороны, с другой стороны мы что-то вот создаём. Есть люди, которые что-то созидают, да, там.
1:38:14
1 hour, 38 minutes, 14 seconds
И вот это является, ну, очень важным свойством человека.
1:38:21
1 hour, 38 minutes, 21 seconds
Вот, особенно когда у вас дети, вот это очень сильно влияет на детей.
1:38:28
1 hour, 38 minutes, 28 seconds
Они растут в семье, где есть созидатель, и они тоже захотят быть созидателями.
1:38:33
1 hour, 38 minutes, 33 seconds
Вот. А если у вас нет детей, то тем более у вас есть время, у вас нет это это грузаответственности, да, и так
1:38:41
1 hour, 38 minutes, 41 seconds
далее, которые появляются, когда у вас есть уже семья. То есть вы можете дерзать. То есть, грубо говоря, в нашем
1:38:48
1 hour, 38 minutes, 48 seconds
мире сейчас, ну, по крайней мере, никто от голода не умирает. Ты молодой, у тебя
1:38:55
1 hour, 38 minutes, 55 seconds
есть папа и мама, есть холодильник папой и мамой, грубо говоря. Ну, возьми, попробуй что-нибудь сделать вот новое.
1:39:02
1 hour, 39 minutes, 2 seconds
Не обязательно для этого в подвал надо в гараж залезать, но что-то попробовать со своими друзьями что-то замутить интересное.
1:39:09
1 hour, 39 minutes, 9 seconds
Вот. То есть вот этот мир, как говорится, достатка, потребления.
1:39:14
1 hour, 39 minutes, 14 seconds
Я вот деньги на Мальдивы коплю, дабы видать эти Мальдивы. Ничего там делать нечего там делать. Попробуй ты в это время вот посиди со своими ребятами и
1:39:23
1 hour, 39 minutes, 23 seconds
сделай что-то новое. Пусть оно не получится, но ты, по крайней мере, пытался, да, там и А может и получиться.
1:39:31
1 hour, 39 minutes, 31 seconds
Сейчас в России у частных людей и у частных инвесторов гигантское количество денег, потому что, ну, некуда их девать, особенно. Люди борются за тех, за идеи.
1:39:42
1 hour, 39 minutes, 42 seconds
То есть тебе надо просто на существуют площадки в России, да, там где ты можешь свой проект показать, и люди там найдут
1:39:49
1 hour, 39 minutes, 49 seconds
тебя и дадут денег. Вот сейчас время перемен. Самое время для молодых вот
1:39:55
1 hour, 39 minutes, 55 seconds
просто не сидеть на месте и что-то генерить. Не нужны эти машины, вам не нужны эти квартиры. У вас есть папа-ма, вы там живёте, да? Там не нужны ничего.
1:40:05
1 hour, 40 minutes, 5 seconds
Никакие Мальдивы. Год-два поработайте на себя.
1:40:09
1 hour, 40 minutes, 9 seconds
вот на себя или там, скажем так, на себя, на развитие себя, но для человечества. Вот
1:40:17
1 hour, 40 minutes, 17 seconds
есть задачи, которые, ну, как бы есть, они известны всем. Доклад слоник наш, это же, ну, такая аллюзия на наш сон.
Chapter 20: Слоник наш
1:40:27
1 hour, 40 minutes, 27 seconds
Вот это выражение наш сон, это такой политический лозунг.
1:40:31
1 hour, 40 minutes, 31 seconds
Это, ну, это то, что мы имеем. Ну, это как бы правда, которая вот
1:40:40
1 hour, 40 minutes, 40 seconds
которую не отнять. Вот я этот ээ название просто придумал. Ну как бы я же
1:40:47
1 hour, 40 minutes, 47 seconds
для российской аудитории это рассказывал. И я рассказывал это как раз в пику тем, которые говорили, что мы
1:40:53
1 hour, 40 minutes, 53 seconds
присосались. Вот. И так как в мире, кстати, эту историю не все знают, потому что в сообществе вот моего возраста,
1:41:02
1 hour, 41 minutes, 2 seconds
моего опыта, там разд-три человека и всё.
1:41:07
1 hour, 41 minutes, 7 seconds
И а я у меня сохранились все эти письма, да, у меня все эти материалы есть.
1:41:11
1 hour, 41 minutes, 11 seconds
Видите, я даже человека нашёл, просто человека живого, значит, потому что я с ним переписывался, видел там и так далее. И мне стало обидно. Я сказал, что
1:41:20
1 hour, 41 minutes, 20 seconds
даже слон наш, даже начало самого, да, там, а это трейдмарк Позгриса, слоник.
1:41:27
1 hour, 41 minutes, 27 seconds
Слово прямо за, ну, оно затрейдмаркино.
1:41:30
1 hour, 41 minutes, 30 seconds
Вот слоник. Я помню, как мне говорит, что такое слоник. Я говорю, слоник — это маленький слон по-русски. Всем лю людям очень понравилось. И ещё, видите,
1:41:38
1 hour, 41 minutes, 38 seconds
логотип наш нарисовали. Поэтому я считаю, что слон наш. Действительно, вот это
1:41:47
1 hour, 41 minutes, 47 seconds
говорит о том, что мы в этом сообществе не пришлые люди, мы его создавали.
1:41:53
1 hour, 41 minutes, 53 seconds
Представляете? Мы создавали, мы создали даже вот если бы вы посмотрели бы, видели, да, там, э, в директории картинки там такие полоска.
1:42:03
1 hour, 42 minutes, 3 seconds
Дада. Да, я видел названия просто такие.
1:42:05
1 hour, 42 minutes, 5 seconds
Это на трансляциите написано. Да, очевидно, что это наши. Я нашёл эту девушку, которая вот так переименовывала. Она говорит: «Я гово английский не знал, но так вот делала,
1:42:13
1 hour, 42 minutes, 13 seconds
значит, вот. И, конечно, мы там пили чай, разговаривали, да. И я подумал, что как раз, ну, надо это рассказать людям,
1:42:21
1 hour, 42 minutes, 21 seconds
потому что на самом деле существует альтернативная американская теория, как откуда взялся слоник».
1:42:29
1 hour, 42 minutes, 29 seconds
Это написала какая-то девушка странная.
1:42:31
1 hour, 42 minutes, 31 seconds
Не знаю, почему заказу, да, но она как бы не сообщество, и она совсем другая. И я как возмутился и вот постарался как бы
1:42:39
1 hour, 42 minutes, 39 seconds
научно доказать. Это всё можно просто зайти на Wbck машиine, да, на архив и всё найти. Ну, любому человеку ясно,
1:42:47
1 hour, 42 minutes, 47 seconds
когда он посмотрел в эту директорию, да, как там называется полоска, да, там гиф.
1:42:52
1 hour, 42 minutes, 52 seconds
Ну, очевидно. И Sonic — это очевидно наше. Кроме этого я знаю, что два поколения сайта подкули.org делали
1:43:00
1 hour, 43 minutes
просто наши ребята. Я их просто знаю лично. Я так понял, что в, ну, у истоков Позриса в целом стояло достаточно много русских ребят, конечно, да. Ну истоков,
1:43:09
1 hour, 43 minutes, 9 seconds
ну не как бы разработчиков немного. Вот Вадим Михеев, да, он просто придумал основные вещи в этом подсе. Это просто
1:43:17
1 hour, 43 minutes, 17 seconds
транзакции, это вот многосионность, это это базовые вещи. Просто это он сделал,
1:43:25
1 hour, 43 minutes, 25 seconds
а он жил в Красноярске, работал на телефонной станции. Ну вот мы, когда делали рамлер, мы сделали кучу всего в
1:43:33
1 hour, 43 minutes, 33 seconds
подрезсе для того, чтобы, ну, как бы делали, чтобы Рамлер работал быстро и всё отдавали в Open Source. В этом
1:43:40
1 hour, 43 minutes, 40 seconds
смысле Рамлеру большое большое спасибо за то, что он как бы спонсировал нас и не претендовал ни на что. Если вспомнить
Chapter 21: Про Рамблер и Nginx
1:43:48
1 hour, 43 minutes, 48 seconds
Кей с Сэнжинксом, то А с инжинксом я могу всё рассказать, потому что А ну давайте, потому что он сидел рядом,
1:43:57
1 hour, 43 minutes, 57 seconds
собственно, и там правильная история этого энжинса возникла с того, что у нас ээ Ramblerр ну популярность была такая,
1:44:05
1 hour, 44 minutes, 5 seconds
что база данных там наш веб-сервер, это всё не ну не справлялось. Угу. Вот. То есть там у нас был сервер, по-моему, 200 МГц, что ли, сколько там мегабй памяти.
1:44:18
1 hour, 44 minutes, 18 seconds
Ну, в общем, пол сейчас это звучит, да?
1:44:21
1 hour, 44 minutes, 21 seconds
Да. То есть я помню, я считал, что вот наш мой мобилик сильно мощнее был, так сказать, вот этого сеё сервера, а на нём крутился вот Апачи, крутился, э,
1:44:29
1 hour, 44 minutes, 29 seconds
крутился погриз, крутился бэкэнд, фронтend. Вот только отдельная машина была только для hмage, для главной
1:44:39
1 hour, 44 minutes, 39 seconds
страницы, а остальное всё крутило, да, остальное крутилось здесь. И ээ я понял,
1:44:46
1 hour, 44 minutes, 46 seconds
понимал, что, ну, тяжело нам будет. Вот, э, и сделал исследование,
1:44:53
1 hour, 44 minutes, 53 seconds
а какой же средний пинг по России? Ну, знаете, как работает АACH? Ну, в веб-серверх, пока он последний байк не
1:45:00
1 hour, 45 minutes
отдал человеку, да, он будет висеть и занимать ресурсы. Вот. И тогда было несколько секунд. Мы все сидели на
1:45:08
1 hour, 45 minutes, 8 seconds
модемных линиях и так далее. То есть несколько секунд вот это ресурсы были заняты, их и так мало, а тут вот заблокированы, да. И тут что делать? И
1:45:16
1 hour, 45 minutes, 16 seconds
тогда мы ввели уже жёсткие правила, чтобы там, например, не больше восьми картиночек на страничке там и это размер не больше там с каких-то килобайтиков
1:45:24
1 hour, 45 minutes, 24 seconds
там. Это какой год был? Ну, 2000, девяносто девятый, 2000 год, да, и спасались вот этим всем. Вот делали
1:45:33
1 hour, 45 minutes, 33 seconds
специально билдили статические странички там, что только не делали. Вот потом я понял, что надо просто найти маленький
1:45:42
1 hour, 45 minutes, 42 seconds
сервер, который бы для бинарных объектов просто их отдавал. То есть не нужно никакой, у нас же динамический был сайт.
1:45:52
1 hour, 45 minutes, 52 seconds
Вот. И там действительно много ресурсов тратилось. Но для того, чтобы картинку отдать, большой апатч не нужен. И вот я нашёл сёрвер, он до сих пор живой,
1:46:01
1 hour, 46 minutes, 1 second
называется хотити. Угу. Вот тайни турботиp сервер. Ты ты тогда, наверное, ещё гитхаба не было. Не, не, не, где вы
1:46:10
1 hour, 46 minutes, 10 seconds
его искали? Где вы его искали? Просто в Гугле. Ээ нет, Гугла тоже не было. То есть это Альтависти или ещё? Ну что, я
1:46:18
1 hour, 46 minutes, 18 seconds
не помню, в чём Google был, но он по-русски это вообще не искал. Я даже мы с Брином переписывались, представляете, были времена, у меня сохранились письма,
1:46:26
1 hour, 46 minutes, 26 seconds
когда я с Брином переписывался. Я ему написал, ну тогда это назывался бета
1:46:33
1 hour, 46 minutes, 33 seconds
Google StФ, вот Стэнфордский. И я даже видел этот сёрвер, когда я в Америке работал, там сёрвер в туалете стоял Sun Enterprise. Шумел сильно и грелся. Вот.
1:46:46
1 hour, 46 minutes, 46 seconds
И это было всё опытная такая разработка сэнфордская. И я написал ему: «А что по-русски-то? Ко8 не поддерживаете».
1:46:54
1 hour, 46 minutes, 54 seconds
И вот так приятно было. Он мне на русском ответил: «Значит, сейчас говорит: «Пока некогда, но мы потом это самое». То есть у меня вот такие пере Ну
1:47:03
1 hour, 47 minutes, 3 seconds
он же российский корнь имеет. Ну он, по-моему, родился там, по-моему, да. Но да, ну вот так вот, конечно, да, конечно, российский, да. То есть он он
1:47:11
1 hour, 47 minutes, 11 seconds
даже приезжал к нам в Рамлер это да Брин. Ну, то есть в те годы же, когда
1:47:18
1 hour, 47 minutes, 18 seconds
Рамлер был, он же был одним из там в пятёрке там крупнейших сайтов мира, да? То есть там
1:47:25
1 hour, 47 minutes, 25 seconds
были все шансы у Рамлера, у Яндекса и так далее. То есть вот проблема с Рамлером состоялась то, что инвестора они инвесторы они хотели его продавать,
1:47:34
1 hour, 47 minutes, 34 seconds
продавать, получать деньги, а вместо того, чтобы развивать, знаете, как опередил время, это называется. Ну да, да. Но это был были первые инвестиции
1:47:42
1 hour, 47 minutes, 42 seconds
айтишные в Россию, так сказать, и и мне приятно, что я там как раз ээ задействован был. И вот этот а этот
1:47:51
1 hour, 47 minutes, 51 seconds
тайный Turтубоo вот HTP сервер, он был всего 50 Кб весил. 50 Кб. Его можно было хоть сотню повесить и пусть он там
1:47:58
1 hour, 47 minutes, 58 seconds
отдаёт эти все картинки иджи. И я его стал использовать у нас ээ в Рэмблере. И он был в
1:48:06
1 hour, 48 minutes, 6 seconds
исходниках, у него лицензия простая и так далее. Но самое главное, что он был написан уже по-другому. То есть у него было уже вот это событийное событие,
1:48:15
1 hour, 48 minutes, 15 seconds
событие ивентлупы там на ожиданиях и всё так далее. То есть он правильно был написан технология. Вот. И Сысоев Игорь
1:48:24
1 hour, 48 minutes, 24 seconds
у нас был администратором, системным администратором, но он был такой, увлекался, вот для него это было жизненно важно, чтобы всё работало и
1:48:33
1 hour, 48 minutes, 33 seconds
употребляло меньше ресурсов. Вот. И он первым делом у появилась идея, что вот этот сервер, его надо сделать так, чтобы
1:48:40
1 hour, 48 minutes, 40 seconds
был он был конфигурируемый. Дело в том, что у этого сервера, у него командная строка вот такая была. Все опции надо было указывать. Не было конфига, в
1:48:48
1 hour, 48 minutes, 48 seconds
котором бы всё уписано какче. Как папачи, да. И вот всё это там началось с этого интереса. Вот Игорь до этого
1:48:57
1 hour, 48 minutes, 57 seconds
прокси делал. Вот и поэтому, ну, он сильно увлекался этим делом. Вот. и загорелся и пошёл.
1:49:06
1 hour, 49 minutes, 6 seconds
Как там Рамлер? Что он там? Я, ну, не знаю. Вот к нам он никаких проблем не имел с то, что мы Позрис отдавали всё.
1:49:14
1 hour, 49 minutes, 14 seconds
Вот более того, к нам по Врамлер приходил Oracle и говорил, что ээ нормальные пацаны должны использовать Oracle. И наш инвестор даже говорил:
1:49:23
1 hour, 49 minutes, 23 seconds
«Ну, конечно, нам нужно нам нужен и Price Water Houseу, да, чтобы всё было круто, так сказать, на международном уровне».
1:49:30
1 hour, 49 minutes, 30 seconds
Я поставил так вопрос: «Нет», говорю, нам Оракл не нафиг не нужен, мы всё сделаем на подрясе. Вот. И инвестор меня
1:49:38
1 hour, 49 minutes, 38 seconds
так спрашивал: «Точно уверен». Я говорю: «Точно, говорю». А в то время Окрес был такой страшный,
1:49:46
1 hour, 49 minutes, 46 seconds
но тем не менее как раз это нам дало старт. То есть сейчас что-нибудь сделать новое в Подрезсе, это очень тяжело, а
1:49:52
1 hour, 49 minutes, 52 seconds
тогда там ничего не было, и мы его наполняли. Как вы считаете, в России сильная тема?
Chapter 22: В России сильное IT?
1:50:02
1 hour, 50 minutes, 2 seconds
Вот, ээ, нет, почему?
1:50:08
1 hour, 50 minutes, 8 seconds
Потому что у нас так получилось, что мы в основном потребляли вот даже open source мы потребляли, то
1:50:14
1 hour, 50 minutes, 14 seconds
есть просто скачивали и использовали. А вот чтобы создавали, вот я говорю, созидателей мы не воспитали. И вот наша
1:50:21
1 hour, 50 minutes, 21 seconds
задача сейчас — это дать возможность с созидателем работать. Вот. А созидатели часто это не бизнеслюди. То есть нужно
1:50:30
1 hour, 50 minutes, 30 seconds
вот я занимаюсь бизнесом, грубо говоря, пошёл под танк для того, чтобы мы дали возможность вот вырастить.
1:50:37
1 hour, 50 minutes, 37 seconds
Вот я хочу именно это сделать, вырастить созидателей, дать сделать платформу, на которой они могли расти. Мы учебник
1:50:45
1 hour, 50 minutes, 45 seconds
пишем, книжки пишем, там у нас издательство книжное, мы создали наш с моим партнёром, с Ваней Панченко. Вот у нас издательство, где мы детские книжки
1:50:53
1 hour, 50 minutes, 53 seconds
печатаем. Ну я вот вижу свою роль вот больше сейчас именно в воспитании вот ээ
1:50:59
1 hour, 50 minutes, 59 seconds
молодёжи, школьников, вот чтобы своим примером показать, что ну родители, давайте вкладываться
1:51:08
1 hour, 51 minutes, 8 seconds
в детей, вам скорость будет 40, и вы уже поймёте, что самое главное — это ваши дети, которых вы родили.
1:51:17
1 hour, 51 minutes, 17 seconds
Но надо успеть сделать что-то, чтобы они могли гордиться своими родителями. Вот чтобы дети были критически мыслить.
1:51:24
1 hour, 51 minutes, 24 seconds
могли критически мыслить. И финальный вопрос: «Назовите три причины не уезжать из России».
1:51:33
1 hour, 51 minutes, 33 seconds
Ну, самая главная причина — это, я считаю, что, ну, как известно, я шпа где родился, там и пригодился. То есть вот
1:51:41
1 hour, 51 minutes, 41 seconds
второе — это, конечно, твои корни. Ну вот корни — это что? Это твои родители, это твои друзья, да, там, э, твои дети.
1:51:54
1 hour, 51 minutes, 54 seconds
те могилы, которые здесь, да, вот это вот ты должен ощущать ответственность.
1:51:59
1 hour, 51 minutes, 59 seconds
Вот я, например, как бы сейчас почти, ну, главный в своём роду, старший. Вот я
1:52:06
1 hour, 52 minutes, 6 seconds
лично ощущаю ответственность за всех. То есть я должен о всех заботиться, да? Там мне кто-то пишет, там у нас крыша прохудилась. Вот. Но я должен им. Вот
1:52:15
1 hour, 52 minutes, 15 seconds
сейчас, например, там кто-то умер там, когда большие род много родственников, всегда кто-то умирает, кто-то рождается, да, ты должен всем помогать.
1:52:24
1 hour, 52 minutes, 24 seconds
И вот это участие в жизни, оно тебя удержит. Ты не можешь уехать и что? А что здесь останется? Вот мне в своё
1:52:32
1 hour, 52 minutes, 32 seconds
время давали гринкарду в Америке. Просто давали.
1:52:36
1 hour, 52 minutes, 36 seconds
Вот я бы просто как виза талантов успомна. Просто вот когда был здесь пуч, всем учёным давали в Америке гринкарту,
1:52:44
1 hour, 52 minutes, 44 seconds
чтобы не мы не возвращались. Это, если честно, это звучит ужасно. Ну, в том плане, что я понимаю, почему это происходит, потому что, ну, просто
1:52:50
1 hour, 52 minutes, 50 seconds
насос, как насос, как науч. Я бы готов был уехать, потому что только Силиконовая долина только-только начиналась. Я уже там на уже имел
1:52:59
1 hour, 52 minutes, 59 seconds
знакомых, там вот люди ходили вот так, показывали эти детали вот как у нас, понимаешь, вот девяностые годы, начало
1:53:06
1 hour, 53 minutes, 6 seconds
девяностых. И я жил, у меня в доме в бесплатно там у меня был очень дед
1:53:13
1 hour, 53 minutes, 13 seconds
такой, который, у которого я жил, чудесный человек Дадли. И он меня помог, он меня остановил. Он говорит: «Без
1:53:22
1 hour, 53 minutes, 22 seconds
проблем, живи, семья, всё, мой дом, твой дом, никаких денег не нужно». Я, говорит, вместе с русскими воевал против фашистов, значит, там, ну, то есть он
1:53:30
1 hour, 53 minutes, 30 seconds
такой идейный мужик, детей у него не было.
1:53:33
1 hour, 53 minutes, 33 seconds
Ну ты, говорит, смотри, говорит, тебе нравится, что у нас, говорит, дороги хорошие, туалеты чистые. Всё тогда. Я говорю, конечно, нравится, всё
1:53:41
1 hour, 53 minutes, 41 seconds
нормально. Вот сок можно пить свежевыжатый там, так выжатый. И он говорит: «Ну вот видишь», говорит.
1:53:48
1 hour, 53 minutes, 48 seconds
А потом так на меня посмотрел, говорит: «А кто у тебя это будет делать на родине?» И вот он меня взял на на понты, можно
1:53:56
1 hour, 53 minutes, 56 seconds
сказать. Ну вот как вот вот я не мог потом никуда деться, а я был молодой. Я у меня были все, я бы миллиардером был
1:54:04
1 hour, 54 minutes, 4 seconds
бы, наверное, потому что я уже там CRM писал кому-то там какой-то китайской компании, которая делала там эти самые в
1:54:12
1 hour, 54 minutes, 12 seconds
Санхазе, уже людей знал там в в Стэнфорде, всё. Но я понял, что
1:54:19
1 hour, 54 minutes, 19 seconds
действительно, а кто у меня будет это делать?
1:54:23
1 hour, 54 minutes, 23 seconds
И меня вот я очень ему благодарен. Я просто вернулся и занялся тем, что у нас в институте стал делать вот это всё,
1:54:31
1 hour, 54 minutes, 31 seconds
значит, учить студентов. Вот у меня есть э ребята, которые сделали вклад в подрез
1:54:38
1 hour, 54 minutes, 38 seconds
тоже, значит, сделали астрономические типы данных там и так далее. Вот мы там делали базу данных, ээ, вырастили людей.
1:54:46
1 hour, 54 minutes, 46 seconds
Эти люди сейчас вот уже ээ учёные большие.
1:54:52
1 hour, 54 minutes, 52 seconds
Я считаю, что вот это тот поступок, которым я должен гордиться. Вот и я детям всегда рассказываю и так далее. Ну
1:54:59
1 hour, 54 minutes, 59 seconds
вот зачем мне выежать? Хотя тогда Америка была шикарной. Вот начало девяностых это была рай Калифорния.
1:55:06
1 hour, 55 minutes, 6 seconds
Дадада. Никаких тебе этих сексуал харазмен там только-только начиналось, да? Никаких вот этих терактов. Все добрые, все вежливые, все интересовались
1:55:16
1 hour, 55 minutes, 16 seconds
перестройкой, горбачём, русскими. Всё было прекрасно. Я вот не понимаю, как мы смогли вот это всё испортить. Прекрасно
1:55:23
1 hour, 55 minutes, 23 seconds
было, никаких проблем. Вот это, конечно, жалко. Это вот упущенная возможность интеграции. Ну как бы если две такие
1:55:30
1 hour, 55 minutes, 30 seconds
большие страны могли бы вот сделать, то и весь мир потянулся бы. Но что-то такое у нас получилось, я не знаю, да. Но я
1:55:38
1 hour, 55 minutes, 38 seconds
понял, что мне надо вернуться. Вот я молодой, у меня мозги хорошие. Это, кстати, я ещё всегда молодым людям
1:55:46
1 hour, 55 minutes, 46 seconds
говорю, что если вы чувствуете, что у вас есть способности, да, вот вы чувствуете, что
1:55:54
1 hour, 55 minutes, 54 seconds
вы не такой, как все, у вас талант есть, вы можете работать, у вас есть идеи, мысли, то вы должны в себе это лилеять.
1:56:02
1 hour, 56 minutes, 2 seconds
Нельзя это разбрасывать. Бог или кто там дал тебе это не просто так. Вот нужно это обязательно, если То есть, а это
1:56:10
1 hour, 56 minutes, 10 seconds
включает всё, что надо заниматься спортом. Вот я занимаюсь спортом, я бегаю, хожу в горы там, да, занимаюсь в
1:56:17
1 hour, 56 minutes, 17 seconds
зале, потому что если я не буду иметь форму, да, я ничего не сделаю, путь я 100 раз там Эйнштейн.
1:56:25
1 hour, 56 minutes, 25 seconds
Сейчас при таких нагрузках нужно быть, это ответственность человека должна быть. То есть молодой человек, он должен понимать ответственность перед
1:56:33
1 hour, 56 minutes, 33 seconds
обществом, перед страной, потому что иначе, если он будет пить, курить там и так далее, валяться под забором, он
1:56:39
1 hour, 56 minutes, 39 seconds
просто ничего не реализует себя. Вот. А вдруг он именно тот человек, который сделает, ну, то, что, не знаю, перевернёт вообще всё в нашем IT.
1:56:52
1 hour, 56 minutes, 52 seconds
И это обязательно надо понимать. Я благодарю, не знаю, судьбу, которая позволила мне, вот я ведь тоже там был
1:56:59
1 hour, 56 minutes, 59 seconds
студентом молодым и курил там 30 лет курил там, ну, как сказать, вёл такой образ жизни
1:57:08
1 hour, 57 minutes, 8 seconds
там. Но вот папа-ма вот так наследственность,
1:57:14
1 hour, 57 minutes, 14 seconds
да, она помогла мне как бы удержаться и сохраниться, скажем так, и ну здравым
1:57:23
1 hour, 57 minutes, 23 seconds
[музыка]
1:57:25
1 hour, 57 minutes, 25 seconds
мысли, как говорится, я мне нравится думать, да, или нравится что-то делать, у меня есть драйв. Вот это очень важно.
1:57:32
1 hour, 57 minutes, 32 seconds
Вот это вторая причина, то, что вот держит вот это всё вот. Ну и третья причина, конечно, это то, что
1:57:42
1 hour, 57 minutes, 42 seconds
мы разные. Вот как ни крути, да, мы разные. И, скажем,
1:57:49
1 hour, 57 minutes, 49 seconds
приехав в другую страну, ты всё равно будешь русским. Вот я не русский, ну, я калмыкай, да, там, но я приезжаю в любую
1:57:56
1 hour, 57 minutes, 56 seconds
страну, я русский, и ты никогда не будешь своим. Либо ты должен распрощаться со своим.
1:58:04
1 hour, 58 minutes, 4 seconds
То есть ты долженпрощаться, чтобы стать успешным там. очень, ну, невозможно оставаться русским менталитетом, да, и стать своим как и
1:58:13
1 hour, 58 minutes, 13 seconds
сделать карьеру. Ты всё равно становишься, что-то теряешь.
1:58:17
1 hour, 58 minutes, 17 seconds
Вот я всем, вот те, кто рвутся, например, в Америку, да, я её очень люблю, у меня много там друзей, я там жил и там знаю, да, у меня там дед
1:58:24
1 hour, 58 minutes, 24 seconds
похоронен, дядька у меня похоронен в Америке. То есть, как бы, у меня есть связи там все, но
1:58:32
1 hour, 58 minutes, 32 seconds
просто откройте клятву, которую дают при получении гражданства любую клятву. Ну вот, скажем,
1:58:39
1 hour, 58 minutes, 39 seconds
американскую. Вот если у вас язык повернётся всё это рассказать, да, то езжайте, значит. Но обычно вот когда ты
1:58:47
1 hour, 58 minutes, 47 seconds
читаешь, начинаешь спотыкаться и думаешь: «Да какого дьявола я должен всё это вытерпивать?» То есть зачем я должен себя насиловать, говорить те слова,
1:58:55
1 hour, 58 minutes, 55 seconds
которые, ну, у меня в душе они не принадлежат? Почему я должен забыть свою страну и там воевать против неё, если
1:59:03
1 hour, 59 minutes, 3 seconds
что там такое? И поэтому я говорю, что, ну, в этом как раз и богатство, что мы все разные.
1:59:10
1 hour, 59 minutes, 10 seconds
Ну, просто как бы живите.
1:59:13
1 hour, 59 minutes, 13 seconds
Я понимаю людей, которые вдруг говорят: «Я чувствую, что я родился в Греции».
1:59:19
1 hour, 59 minutes, 19 seconds
Ну вот, ему всё нравится в Греции. Ну, и хорошо, да. Но в целом вот для вот для нас вот здесь в стране, да, так сказать,
1:59:25
1 hour, 59 minutes, 25 seconds
ээ мы все достаточно близкие по менталитету. Я трудно на дать
1:59:32
1 hour, 59 minutes, 32 seconds
определение, вот, но мы понимаем как бы друг друга.
1:59:39
1 hour, 59 minutes, 39 seconds
И особенно мне нравится вот, несмотря на то, что вот что вот малые народы у нас как бы ещё живут. Вот, скажем, в других
1:59:47
1 hour, 59 minutes, 47 seconds
странах малых народов нет. Ну, вы имеете в виду Россиям национальная страна, да?
1:59:52
1 hour, 59 minutes, 52 seconds
Да. Мы научились жить как религиями. У нас вот таких, чтобы мусульманами, чтобы мы прямо так вот прямо воевали там или
1:59:59
1 hour, 59 minutes, 59 seconds
не знаю, там у нас нет. То есть в целом у нас нормальное бывают, конечно, какие-то тёрки, вот просто потому что
2:00:07
2 hours, 7 seconds
действительно разные. Вот. Но в целом э для всего мира мы все русские, вот как
2:00:15
2 hours, 15 seconds
ни крути. И поэтому вот то, что мы внутри иногда тут дёргаемся, я говорю, всегда людям объясняю, что, ну, ты, что
2:00:23
2 hours, 23 seconds
мы тут делим-то, вот какую я там независимость хочу от России получить, да? Вот зачем мне это нужно, что,
2:00:29
2 hours, 29 seconds
ребята? Вот поэтому я, как человек, который любит созидать и который топит созидателей, я говорю: «Давайте лучше созидать, чем вот делить».
2:00:41
2 hours, 41 seconds
Самое последнее дело — это делить. Нужно это, чтобы было больше собирать, а не делить. Потому что когда ты делишь, там
2:00:51
2 hours, 51 seconds
у тебя ничего нового не прибавится, только часть возьмёшь. Все события, имена и персонажи вымышлены. Любое совпадение — случайность.
Sync to video time