Ученый Артем Оганов откровенно про эмиграцию в Европу, жизнь в США, научные успехи на Западе, солидную зарплату в Нью-Йорке, миф о свободе, иллюзии эмигрантов, решение о возвращении в Россию, трудные времена, молодых ученых и уровень развития науки в стране сегодня.
Артем Оганов в 1997 году с отличием окончил МГУ и эмигрировал в Европу, где прожил 11 лет, занимаясь научной работой сначала в Лондоне, затем в Цюрихе. После переехал в Нью-Йорк, где провел еще 6 лет, возглавляя университетскую лабораторию. В 2014 году принимает решение вернуться в Россию для развития Сколково. Журнал «Forbes» включил Артема Оганова в число «50 россиян, завоевавших мир».
Расшифровка видео
Анонс
0:00
сейчас многие говорят что аганов ты квасной Патриот тогда и был русофоб
0:06
[музыка]
0:25
Сколько лет вы прожили в Америке 6 небольших до того больше 10 лет а в
0:32
Америку ехали за свободой я считал что у нас все так плохо потому что мы Бестолковые один Я такой хороший А вот
0:38
Запад Бога спасаемый вот мне тут Обама Это кто и что сказала Какой кирпич Ах
0:45
какой асфальт а потом начинается отражение каким
0:51
холодно какой момент из русофоба вы стали патриотом Нигде в мире не уважают
0:57
трусость неуверенность и везде в мире уважают людей которые в трудный момент
1:03
находится там где трудно Когда твоя страна когда твой дом в опасности будь
1:09
со своими я начну самого такого яркого что меня
Про сына Байдена и Асада
1:17
удивило когда я готовился к нашей встрече это пост в вашем Telegram канале
1:24
недавний я бы процитирую с вашего позволения сын башара асада только что с
1:30
отличием окончил МГУ получив степень магистра математики а сын Джо байдена
1:36
только что был пойман как он курит Крэк за рулем двигаясь со скоростью 172 миль
1:42
в час двадцатируете кого-то а дальше Вы подписываете к этой цитате свой текст добро делает человека лучше сильнее и
1:51
свободнее а зло разъедает душу и тело человека делая его рабом своих слабостей
1:58
это ваш текст внимание вопрос что для вас сегодня добро и в этом случае что зло знаете многие
2:04
этот пост восприняли как политический но в нем конечно политический подтекст есть
2:10
я Не берусь судить является ли добром башараса Хотя внешне он представляет
2:16
достаточно таким интеллигентным даже мягким человеком но я не знаю каков на
2:21
самом деле сирийцы мне разные рассказывали а байден мне не симпатичен но речь не об
2:27
этом речь о том что когда из всех утюгов кричат что
2:33
несет миру добро байден за демократию за ценности за то
2:39
чтобы все были такие счастливые и все такое а своего сына
2:46
уберечь от зла не мог это не политический момент это абсолютно
2:51
моральный момент связанный с обычным здравым смыслом это абсолютно 50 Со скольки это
2:58
летняя детина снимающая себя с проститутками целая библиотека его таких снимков и
3:06
видео курящие наркотики нюхающие наркотики берущие взятки по полной программе
3:13
сейчас очередной скандал с этим несчастным хантером байденом в Румынии тоже очередные какие-то взятки на
3:21
Украине когда ему платили взятку чтобы он крышевал разных украинских политиков
3:26
Майданова розлива это все в общем-то отвратительно это просто человек
3:33
Абсолютно потерявший берега и его Папа Ну понятно дети не отвечают за отцов и
3:39
также оценят за детей у каждого человека своя судьба но все же то что у
3:45
президента США нынешнего двое детей у него еще дочка есть еще один насколько я
3:50
понимаю погиб при каких-то не помню каких обстоятельствах и вот у него двое
3:56
детей и оба являются секс объектами с опытом применения запрещенных веществ
4:04
и дочка оставила какие-то Там записки что когда она была подростком папа с ней
4:11
Принимал душ и в лучшем случае можно говорить о том что
4:16
папа был занят на работе ему было не до детей То есть он делал свою карьеру
4:23
Ну крош цена такому папе Мне кажется опять же речь идет не столько о политике
4:28
сколько о том что ребята Когда вы кричите всех утюгов что вы сеете добро в мире носите вначале его в своей семье
4:35
окей а потом уже все остальное А в своей семье не получается но этот человек
4:42
вылезает в дела целых стран Украины Румынии все там то что называется на
4:48
языке любом коррупция и зло то зло в лицемерии в подкупе в обмене
4:56
политических преференций на личной выгоду То есть он пользуется своим положением
5:03
сына президента США А раньше ведь президент США в обмен на то что они ему
5:09
платят деньги а вот он их крышует жалко и наверное его папу что он упустил моменты воспитал вот то что получилось и
5:17
жалко самого этого Хантера байдена слабого бестолкового человека раба своих
5:22
страстей пороков для вас Добро это что добро делает человека сильнее лучше свободней Добро это когда вы живете В
5:31
согласии со своей верой вот у каждого человека есть своя Вера то что называется ценность сейчас слово Вера
5:37
отменили вот ценность если человек живет по вере есть люди которые поклоняются там зло чему-то еще там это шелуха
5:45
воскоблить эту шелуху в своем сердце человек все-таки тянется к добру
5:51
если человек действительно тянется к добру по своим поступкам тянется к тому что по сути соответствует
5:58
природе человека то человек приобретает счастье приобретает свободу
6:04
приобретает силу добро как бы вам сказать Добро Это когда ты
6:11
развиваешься помогаешь другим развиваться развиваться как человек как думаешь о существо как мыслящее
6:19
сострадающее существо люди в формате семьи это шире это шире это и в
6:25
профессиональном формате тоже в личностном развитии тоже В каком хотите Добро Это когда ты тянешься к счастью
6:33
для себя или других А вот в этих двух примерах Ну
6:41
понятно очевидно что цены это добро Я не сказал что
6:47
это добро Я сказал что этот парень лучше использует время
6:52
я потратив его на получение образования в хорошем университете в МГУ а не на
6:58
курении наркотиков в компании проституток и всяких коррупционеров как сенбайдена то есть этот парень я с ним
7:04
не знаком я с ним не пил чай я не знаю какой он там добрый или злой и про папу
7:10
его я тоже знаю недостаточно чтобы судить Но по крайней мере этот факт он привлекателен он будучи сыном
7:17
потомственного президента Сирии имеет шанс тоже стать президентом Сирии и в
7:24
принципе может ничего не делать как хантербайт может гулять наслаждаться в
7:31
кавычках собственными пороками Ну этого не делает Он учится Это хорошо про все остальное
7:38
сказать не могу только про это в чем для вас проявляется Свобода В глобальном смысле слова Свобода это когда ты можешь
7:46
выбрать из множества разных возможностей
7:52
и ты выбираешь не чувство внешнего давления и не чувствуя давления своих
7:58
собственных прихотей когда ты можешь выбрать объективно лучший вариант для
8:03
себя вот смотрите если человек боится сделать так или сяк Потому что его отругает
8:09
кто-то он не свободен если человек может поступить так и сяк и так ему лучше
8:16
но лень или какие-то привычки или что-то еще какие-то пороки его склоняют
8:22
поступить иначе он тоже не свободен это уже внутренне свобода
8:28
а когда человек Ну может быть хочется съесть там конфетку говорит Нет не хочу не буду
8:34
потому что это вредно это выбор свободного человека Свобода
Про внутреннюю свободу
8:39
это когда ты можешь игнорировать свои собственные привычки и желания игнорировать внешние побуждения
8:46
внешнее давление и сделать То что ты в своем сердце считаешь наилучшим
8:51
поступком это свобода по сути Ведь никто из нас полностью свободным не является это же скорее Анти серого полностью
9:00
свободных людей может быть я видел одного двух полностью не свободных больше
9:07
а так все остальное градация серого И вообще когда говорят что вот эта сторона
9:13
свободна эта страна не свободная Мне кажется люди которые так говорят они не
9:18
понимают О чем говорят Но самое главное Свобода так же как и
9:23
самое главное не Свобода внутренняя человек внутри себя носит свободу
9:30
снаружи можно только покуситься на эту свободу есть страны в которых больше покушаются на свободу человека есть
9:36
странах которых меньше покушают но в конце концов решение быть свободным или не быть принимает сам человек
9:43
Поэтому если человек не свободный Едет в другую страну думаю что вот наконец-то свободно будут не будет
9:50
будет таким же рабом своих прихотей и внешних каких-то
9:57
обязательств в нашем обществе есть это золотая середина это некая идеальная
Про свободу в России
10:03
соотношение свободы и несвободы сегодня Нет честно нет Я очень люблю Россию
10:10
здесь очень много внутренней свободных людей но общество у нас все-таки
10:17
давят на людей делая их не очень свободными знаете Я просто это вижу
10:23
поскольку работу в университете и вижу как обществом это не скажешь что это сделали
10:29
политики там или кто-то еще просто само общество как люди Я завидую кафедрой как
10:36
люди на цыпочках
10:41
Конечно можно берешь заполняешь заявление уходишь в отпуск Зачем детский сад это привычка
10:50
это привычка например типичная история
10:55
типичная история из российского университета вот есть декант факультета есть сотрудник их может быть там человек
11:02
200 факультет у нас обычно большие все Гранты все проекты там какие-то
11:10
коммерческие проекты или научные исследования должны включать себя вот этого человека есть такие примеры Этот
11:16
человек с каждым из этих проектов отстегивает себя в карман определенный процент потом покупает огромные квартиры
11:24
жалуясь конечно как бедно живут люди Да его подчиненные животные а он за счет также причем человек понятия не имеет
11:32
Что это за проект о чем это вообще такие истории неизвестны но это не
11:39
свобода и когда спрашиваешь людей А почему вы так делаете ну как нас там закопают
11:49
всячески третировать какие-то люди уходят из таких факультетов массово
11:54
иногда бывает даже все-таки внутренней свободных людей на стороне много а какие
12:00
смиряются опускаются признают свое поражение в жизни потому
12:05
что вот так выстроена система не везде Но есть такие места Сколько лет
Про несвободу в США: демократы и республиканцы
12:11
вы прожили в Америке а шесть шесть небольшим
12:16
до того больше десяти лет в Европе А в Америку ехали за свободой
12:22
нет нет мне за свободу никуда ехать не нужно потому что она у меня внутри
12:28
я себя одинаково свободно Чувствую тут и там где хотите хоть на подводной лодке
12:34
нет в Америку уехал за карьерой а там ее больше вы испытывали там свобода Да нет
12:40
же Свобода же внутри но там есть другое тоже Америке но ведь как человеческая
12:45
природа она придумывает все равно придумывает способ проявить свою рабскую сторону там в
12:52
университетах вас просто под асфальты катают Если вы скажете что вы не поддерживаете демократическую партию со
12:59
всеми вот этими радужными флагами и так далее А поддерживаете например республиканцев или не Приведи Господи
13:05
трампа там с этим делом очень жестко и могу рассказать два смешных эпизода уже
13:12
перебравшись в Россию году в шестнадцатом по-моему я поехал с лекциями
13:19
и заехал в один из университетов там был молодой такой классный харизматичный
13:25
профессор Мой коллега американец который пригласил меня с лекции Вот его
13:30
университет вот тогда только-только выбрали Трамп я не помню какой то год по-моему 16 и вот идем мы с ним по
13:39
коридору я ему говорю Джефф Слушай одну вещь я не понимаю Вот Все американцы
13:45
кого я знаю Ну просто все говорят что они против трампа но кто-то же его
13:51
выбрал Ну хоть кто-то же голосовал за него не может так быть что подделали все
13:56
это он мешок потом говорит шепотом хотя мы были одни в этом я голосовал только я
14:02
никому не могу об этом сказать или вот другой случай поехал на
14:07
конференцию где встретился со своим коллегой бывшим коллегой с факультетом американского где я работал когда
14:14
известный человек пожилой профессор прям американец как дела сюда Пойдем пообедаем и вот мы
14:23
обедаем с ним и он друг заводит разговор о политике ни с того ни сего про то как
14:28
он любит демократов какой классный Обама и Хиллари Клинтон и все вот эти вот люди
14:35
как все здорово а демократия побеждает во всем мире
14:45
Потом вечером мы решили пойти поужинать с этим же профессором и он напился вот
14:52
так в зюзю и он повис у меня на плече стал плакать и говорит я республиканец Наших бьют мое
15:00
сердце обливается Понимаете вот там вот так проявляется не Свобода то
15:07
что у нас называют человек станет не рукопожарным то есть вас будут устраниться как чумного
15:14
это социальное самоубийство и оттуда уже не выпрыгнуть не знаю может быть
15:20
выпрыгнуть нет закатывание нет Все настолько жестко соблюдают этот
15:27
кодекс что я честно сказать не могу даже
15:33
вспомнить ни одного примера человека который бы вот отважился на это есть
15:39
один канадец Джордан Питерсон который стал знаменитым на этом он
15:46
всячески Громит эту всю феминистскую радужную Вот эту вот повестку но сталкивается колоссальным
15:53
количеством он каким-то образом выдерживает вот один против всех
16:08
[музыка] Вы знаете я Вам честно скажу я особой разницы то я не вижу между этими двумя
16:14
партиями когда-то какая-то разница была республиканцы любили бомбить другие
16:20
страны а демократы были Чуть более миролюбивыми а сейчас наоборот республиканцы Чуть более миролюбивая а
16:27
демократы любят бомбить другие страны Ну кто там разберет
16:32
демократы они немножко больше за ЛГБТ Хотя республиканцы не сильно-то и
16:38
возражают демократы чуть больше поддерживают палестину а республиканцы чуть больше
16:44
поддерживают Израиль Ну существенно какого-то республиканцы любят понижать
16:49
налоги а демократы любят их повышать чтобы типа досталось больше налоговых
16:56
денег существенно какой-то разницы Я бы сказал я не вижу разные сорта они все учат сами
17:04
разобраться не могут Честно говоря ничего иммиграцию
Про эмиграцию из России
17:11
отсюда туда или сначала отсюда туда В девяносто восьмом году
17:18
во-первых были объективные и субъективные причины во-первых объективно тогда заниматься наукой здесь
17:26
Было крайне тяжело и не очень-то перспективно мое основное оборудование это
17:32
суперкомпьютер здесь почти не было сразу после университета почти сразу Да почти сразу
17:38
здесь ученым практически не платили многие из числа лучших уехали убежали
17:45
попросту те кто остались здесь перепрофилировались на бизнес или что-нибудь в этом роде
17:51
помните в 90-х годах был опрос школьников Кем бы они хотели стать
17:56
большинство девочек сказали проституткам большинство мальчиков сказали гангстером
18:02
Вот почему Потому что так можно было выжить Вот это наше 90
18:09
а я ничем кроме как наука не умела и не хотела заниматься в общем
18:16
путь был понятен назад какое было образование дипломе что было написано тогда Я окончил геологический факультет
18:23
МГУ кафедру кристаллографии кристаллахимии и окончилось отличием на востоке тогда
18:32
наука не сильно была это сейчас Китай научная держава тогда только Япония
18:37
может чуть-чуть Корее а так в общем путь на запад а с другой стороны я тогда был русофобом
18:45
сейчас многие говорят что аганов ты квасной Патриот Ура Патриот или как-то
18:51
там еще говорят Хотя я сомневаюсь что меня можно так назвать
18:57
тогда я был русофоб Я сам себя так называю я считал что у нас все так плохо
19:04
потому что мы Бестолковые один Я такой хороший а здесь остальные такие Бестолковые страна это обречена и
19:11
действительно она тогда была на грани распада и Ничего здесь Расти не будет надо себя Такого замечательного спасать
19:18
на белом коне а вот Запад Бога спасаемый вот мне туда
19:23
приехал я на запад очень быстро понял что люди там точно
19:29
такие же как ну как по сумме компонент то есть
19:35
в чем-то свободный в чем-то не свободное в чем-то трудолюбивый а кто-то ленивый
19:42
и добрые злые разные в целом то же самое ну а вот я не очень
19:47
понимаю причины какая все-таки Вот взять иммигрировать тогда если есть любимое
19:53
дело которым ты хочешь заниматься А здесь это невозможно а там возможно кто или что сказала что там это возможно
20:01
научный журнал считаешь что здесь наука не очень а там Почему в Америку я не в
20:07
Америку я вначале переехал в Англию прожил там
20:13
около пяти лет потом Швейцарию Там шесть лет потом Америку там тоже 6 лет это был
Про необходимость гордиться Родиной
20:19
Побег или проба я рассматривал это как Побег потому что в моей голове тогда
20:26
было так что я отсюда убегаю ноги мои здесь больше не будет Вот я
20:31
думал так Поначалу я думаю что здесь все так плохо потому что и люди не такие
20:36
общества не такой культуры не такая все здесь не так а потом когда Я переехал туда Я взглянул по-другому во-первых я
20:43
увидел что люди ну такие же как и во всех других странах Ну ничуть не хуже но правда не лучше
20:49
такие же везде человеческий род прекрасен но у него есть определенные
20:55
темные стороны в целом везде и в Африке
21:00
в Америке в России где хотите а с другой стороны я понял что русская культура на самом деле Великая культура
21:07
я то думал это нам далбливают просто как зомбирование Да нет она правда
21:12
и Россия имеет Великую историю Да у нее
21:17
есть темные стороны как у любой другой истории Ну она Великая и совершенно не случайно
21:24
занимает одну седьмую часть суши раньше одно что и нам есть чем гордиться А еще я понял
21:31
что гордится жизненно необходимо Но гордиться не в ключе что мы такие
21:37
хорошие все остальные ужасные это ошибочная гордость гордиться в том
21:44
смысле что все одинаково хороши а Мой дом здесь Россия и этот дом дал миру
21:51
Толстого Достоевского Чайковского Пушкина Екатерина II будучи гордилась
21:57
тем что она Российская императрица и сделала очень много и стало патриотом России и Менделеев сделавший Величайшее
22:05
открытие в химии русский ученый и Павлов один из первых нобелевских лауреатов да
22:11
и вообще Нобель значительную часть своей жизни прожил в России и был российским подданным если я
22:18
не ошибаюсь и многое-многое другое и Наполеона с Гитлером мы победили Это не просто так это героизм и это
22:25
изобретательность нашего народа Я говорю нашего народа хотя сам я на половину
22:31
Армении наполовину еврея все же культурная россиянин вот изобретательность людей этого культурного поля в котором были и
22:39
Кутузов и Багратион и много еще разных людей разного происхождения
22:46
армянин А вот как произошла ваша трансформация
22:52
какой момент вы поняли что все-таки там не не то что надо Нет там то что надо
22:57
там все хорошо Англия прекрасно Швейцария прекрасная Америка прекрасная
23:02
там все хорошо просто В России тоже хорошо и Россия отличается от тех стран
23:08
прежде всего тем что Россия это дома это выражается когда ты живешь в другой
23:14
культурной среде так или иначе ты будешь испытывать какое-то культурное трение так или иначе оно проявится например в
Про типичные иллюзии эмигрантов
23:23
отношении к традициям в отношении быстро где-то Мне потребовалось года два
23:32
первый год обычно у тех кто иммигрирует проходит под знаком восторга ах Какой
23:38
кирпич Ах какой асфальт Хотя он Ничем не отличается от кирпича асфальта здесь Ну
23:45
вот ах люди смотрят через розовые очки и это
23:50
понятно это тоже ведь механизм самозащиты когда ты переезжаешь в другую страну
23:55
тебе приходится начинать с нуля это тяжело психологически тяжело приходится пахать ты на птичьих правах
24:04
ты живешь в дискомфорте знаете два года в Англии я жил в комнате площадью 3
24:10
квадратных метра а еще если я добавлю к этому что в Англии огромные проблемы с отоплением и у меня с тех пор
24:17
хронический бронхит 20 лишним лет я не могу от него избавиться очень сильно портит жизнь это сувенир оттуда причем
24:24
комната была в полуподвале Я видел ноги пешеходов и у моего окна сбрасывали я
24:31
для крыс Я этим дышал комфортно это нет но если ты хочешь
24:38
выжить ты научишься быть оптимистом и вот эти обстоятельства ты будешь воспринимать со
24:45
знаком плюс поэтому Какой кирпич это понять можно это год а потом а потом
24:52
начинается отрезвление Каким образом ты понимаешь что кирпич в общем-то он в
24:57
Африке кирпич асфальт тоже в Африке асфальт и ты понимаешь что у тебя есть дом вообще-то это как понимаешь В чем
25:04
это приезжаешь домой А все-таки Ну как я каждый год приезжал
25:09
видишь родные лица по которым ты соскучился родной Речь по которой ты соскучился родную еду спишь Что в
25:17
кроватке которую ты когда-то был ребенком и ловил лучик света из-за кошка и когда ты ловишь этот лучик как классно
25:25
Вспоминаю Вспоминаю те времена когда в общем-то было что-то хорошее тоже было и ты понимаешь что твоя жизнь в этой
25:32
стране состояла не за них только минусов Как тебе когда отказалась была куча плюсов просто эти плюсы были общим фоном
25:38
который ты воспринимал как данность потом в какой-то момент в Россию приехал
25:44
мой научный руководитель британский и я поехал вместе с ним показать России
25:53
и он смотрел на Россию глазами человека раздавленного от восторга
25:58
когда я его сводил в Большой театр и он увидел все это великолепие которое
26:04
британский театры не так выглядят они выглядят из кирпича из асфальта А тут
26:10
золотые буквы и он спрашивает у меня А что здесь написано по-русски золотыми буквами наверное здесь увековечена
26:16
память какого-то Великого артиста Я говорю нет здесь написано не курить и у него глаза просто вылетели из орбит
26:23
понимаете и он смотрел на эти здания на эту архитектуру и он приехал в Лондон
26:29
всем прожужжал все уши какая-то потрясающая страна я смог посмотреть на
26:35
это с другой стороны Ну вообще когда ты живешь за границей смотришь на чужую страну потом ты
26:42
другими глазами смотришь на свое ты можешь как бы чужих чужой точки
26:49
зрения и британские газеты тоже любопытны на первой полосе всегда пишут про
Про британские газеты о России
26:56
варварскую Россию злобную управляемую агентом КГБ и вот такие пренебрежительные негативные коннотации
27:04
В каждой строчке но стоит вам перелистнуть несколько страничек в раздел культуры
27:11
из культурной столицы мира санкт-петербург к нам дикарям снисходит
27:17
Мариинский театр так пишут такое ощущение что эту газету стал шизофреник
27:22
на первой странице мы Варвары она там какой-то 10 мы оказываемся культурный
27:27
свет и если вы сходите в копенгарден сейчас наверное это поменялось там санкции все
27:34
такое в те времена Вы заходите в магазин кувангардовском
27:39
театре там статуи гергиева в полный размер продавались я не знаю кто это покупал
27:45
продавались культовый персонаж был когда мы ринка приезжала туда за полгода раскопали
27:52
билеты туда невозможно было попасть вот такое
27:58
и сравнивайте странички было понятно Где правда где неправда
28:06
так добавилось критическое отношение к реальности и к восприятию России по
Про Земфиру и Акунина
28:12
поводу Правды неправды певица Земфира который уехала во Францию она заявила
28:17
что дом практически не вспоминаю совсем забываю аллергия прошла Здесь мне хорошо
28:24
Прекрасно выгляжу хорошо это вранье нет
28:29
это первый год восторга А какой кирпичах какой асфальт а потом реальность возьмет
28:36
свою плюс К тому видите ли
28:43
ученые профессия Интернациональная Я как ученый могу состояться в любой стране
28:49
легко и состоялся ученых вообще язык английский которым Я
28:56
свободно владею у Певцов и актеров жесткая привязка к культуре и у
29:02
писателей тем более Да Акунин живет в Париже кажется где-то
29:08
там во Франции но зарабатывает он никакой не Франции А России если Россия ему перережет эту пуповинку я не знаю
29:16
чем он будет заниматься Земфира здесь собирала полный стадион а там кто
29:22
вообще знает скучающие эмигранты сходят они один раз на ее концерт может
29:30
быть второй раз а третий уже не сходит невозможно целыми днями слушать одну Земфиру И что будет потом
29:38
во всех смыслах слова и финансовый не главный
29:45
творческое прозябание вероятно Дай Бог чтобы этого не было эмоциональное прозябание
29:52
которое бьет очень жестко При всем при том что я оптимист и
Про «безвоздушное пространство»и холод
29:59
состоялся на западе и был там счастлив знаете у меня такой образ как будто я
30:04
космонавт вот я в своем скафандре в космосе в безвоздушном пространстве
30:10
холодно холодно согревай себя своим теплом отдывис Потому что другого тепла ты не
30:17
найдешь а здесь все тепло Да все греет здесь все свое здесь все греет этой
30:23
серии где родился там сгодился конечно конечно точно также я американец и скучает по своей Америке в которой мне
30:30
холодно но ему-то там тепло Я точно так же и африканец скучает по
30:35
Африке и папуаспа Новой Гвинеи Ну что поделать такие мы существа То есть я
Про 11 лет успешной карьеры в Европе
30:42
правильно понимаю сначала была Великобритания да потом Америка по Швейцария Прошу прощения потом
30:48
Америка да и достаточно долго это был нью-йорк лонгален под нью-йорком понимаете как вы в Западной системе не
30:56
можете строить карьеру в одном и том же месте Вот Защитила я кандидатскую диссертацию в
31:02
Лондоне я могу там остаться на следующую ступеньку поздок научный сотрудник А
31:09
дальше очень тяжело будет прыгнуть мне надо будет там 20 лет Жить чтобы куда-то там дальше а Швейцария дала мне
31:17
позицию ведущего научного сотрудника и руководителя группы и утроило мою
31:22
зарплату то есть в Америку вы уже вышли еще следующим Да но Швейцарии не дала
31:27
мне профессору и не дала мне постоянную позицию Швейцария у меня был 12-летний контракт но На позиции выше чем в
31:34
Лондоне намного выше и я туда приехал мне было 208 что ли лет
31:42
28 лет было день рождения Цюрих вот а 12
31:47
лет это мне будет 40 лет а в 40 лет уже карьеру не построишь значит где-то посерединке этого периода я должен
31:54
выехать из Швейцарии на следующую ступеньку Я так и сделал ровно посерединке этого периода через 6 лет Я
32:01
переехал профессором в Америку нью-йорк где именно
32:06
что они Брук университет штата нью-йорк и там очень быстро
32:12
мне дали позицию Я туда ехал Изначально доцентом
32:17
и должен был пройти так называемую процедуру тренируем то есть процедуру
32:23
которая вам дает пожизненную позицию изначально она была не пожизнена А как это технически происходит Прошу прощения
32:29
Это предложение а вы должны подать заявку А то есть конкурс это конкурс где отбирают людей я
Про переезд в США
32:37
правильно понимаю вы даете да в Швейцарии до 6 лет активно там работаете
32:44
и в какой-то момент вы понимаете что есть возможность подать заявку себя и своих грубое резюме Как происходит
32:51
Дальше вы отправляетесь дальше они составляют шорт-лист так называемые где-то обычно четыре человека которых
32:57
они приглашают на собеседование собеседование означает что вот я читаю лекцию Я не оценивают хорошие лекторы
33:05
или нет о чем вообще Моя работа интересная или нет и встречи с
33:10
профессорой и студентами факультета и руководство так и было так и было Да
33:16
это стандартная процедура это везде на Западе так и в общем они выбрали и затем
33:22
идет торг Ну имея армянский еврейские корни торговаться умею и люблю дают такую
33:30
зарплату говоришь нет у меня уже такая Дайте выше затылок Ну ладно Нет еще выше это было
33:39
Это было даже жестче они в общем любители покупать всё по
33:46
дешевке и в принципе моя позиция в Швейцарии была эквивалентна от профессора Она
33:52
состоит из трех этапов ассистент профессор как бы старший преподаватель в нашем контексте а сушит профессор то
33:58
есть доцент и фул профессор то есть профессор в нашем контексте и я подавал
34:04
на осушит или фул профессор то есть на старшую вот эти вот ступеньки они мне говорят когда я туда приехал А что ты
34:11
скажешь Если мы тебе дадим низшую ступень профессора
34:17
я подумал несколько секунд и сказал Если вы еще раз это слово произнесете Я
34:23
развернулся мы с вами больше никогда не встретимся это подействовало на них очень сильно
34:29
армянская кровь или еврейская рация или эмоции
34:36
и я понял что нужно именно так вести диалог я это сказал вежливо но при этом
34:43
твердо они сказали хорошо значит больше слушает Я говорю Ну я знаю что я
34:50
заслуживаю профессора поэтому вы в течение короткого периода проведете аудит моих достижений
34:59
на тему полного профессора и пожизненную позицию они говорят Не боишься не боюсь
35:06
какой срок три года нормально говорю нет год через год мы с вами опять
35:12
встречаемся и будем на следующей ступенить хорошо Если ты не
35:18
боишься боишься Чего Ну можно пролететь если не хватит там грантов там же
35:23
оценивают что публикации Гранты То есть как его финансирование это привлекаешь в университет и преподавание три
35:31
компонента А вдруг студентам не понравится преподавание а вдруг Гранты
35:37
не успеешь притянуть А вдруг с публикациями что-то не заладится но все-таки ты переезжаешь на новое место и
35:42
какое-то время уходит на распаковку чемоданов и на то чтобы обосновать бытовом смысле
35:50
вы были так уверены себе и я получил все это еще раньше чем рассчитывал это
35:57
потребовалось 9 месяцев Я даже еще больше ускорил Каким образом просто сказал ребята часто стал Давайте
36:04
вопрос и все получилось Получилось легко
36:10
или просто знания 35 лет я стал полным профессором в
Про Сколково и Россию
36:17
Америке самым молодым полным профессором своего университета но я сам не ожидал что этим загоню себя
36:25
в ловушку понимаете как человек же счастлив когда ему есть к чему стремиться А когда ты
36:31
всего достиг быстро сходу Что тебе еще делать Ну через какое-то время я понял что
36:44
а где не Скучновато А вот читаю я в газете создаю Сколково причем интересно
36:51
в 2009 году у меня взяли интервью здесь в России на тему того что нужно чтобы
36:57
Российская наука мощно шагнула вперед Я сказал нужен
37:02
небольшой Международный Университет топового уровня куда со всех стран бы лучших профессоров
37:10
убрали лучшие профессора притянутый лучше студентов этот университет будет мозолью
37:17
в глазах у всех традиционных российских университетов заставит их тоже стать лучше
37:22
вот так вы поднимите науку и через год я читаю у меня челюсть
37:28
вывалилась что ровно это создается автор скол передо мной ну это я не знаю я
37:34
думаю что это просто началось в воздухе идея И Хотя кто его знает и вот
37:40
Единственное Я предлагал это создать подальше от Москвы где-нибудь на Северном Кавказе где горы все такое
37:48
но сделали под Москвой в Москве фактически И вот я читаю про это у меня челюсть
37:55
вылетает И следующий визит свой в Москву я встречаюсь с людьми которые создают это самое Сколково я ними Говорят скоро
38:02
можно будет подавать заявку я подал заявку заявка была потеряна Каким образом
38:09
бюрократы потеряли через два года откопали я уже думал на меня там махнули
38:14
рукой и говорят ты готов собеседование Ты в шорт-листе
38:19
а собеседование было в Бостоне потому что тогда сказал тех дружил с таким технологическим институтом и
38:26
Меня пригласили в Бостон пройти прямо по всем самым строгим стандартам
38:32
собеседование на позицию профессора такую услугу
38:40
прошел легко В чем заключалась все то же самое лекция встреча с профессорами с
38:45
руководством со студентом бостонских даметичного и ну прошел легко они
38:52
говорят Ну с нами супер причем необычно они мне сразу же сказали что я прошел
38:59
обычно так не делают обычно Они анализируют все заявки все вот эти вот
39:04
собеседования там обычно где-то четыре человека на позицию проходит собеседование заявок порядка 200 но
39:13
только 4 попадает шорт-лист и вот их интервьюирует и потом через какое-то время им сообщают ты прошел ты извини не
39:19
прошел А мне сразу сказали этих четырех ваших коллег и соискатели
39:25
Я не знаю я вообще не знаю как наши соотечественники к этому скорее всего
39:30
были Вот они сказали ты прошел но теперь тебе нужно то же самое пройти в Москве
39:36
поедешь в Сколково там пройдешь собеседование про шел дополнительно
39:43
и а потом был торг долгий нудный
39:49
Ну сторговались если не секрет конечно можете не отвечать зарплаты в США какая
39:54
была Это сложный вопрос потому что зарплаты США состоит из нескольких компонентов есть зарплата базовая
40:03
она выплачивается на 9 месяцев вот по-американских нет по американским
40:11
университетским правилам вам университет платят зарплату 9 в некоторых университетах 10 месяцев
40:18
остальные два или три месяца вы вольны делать все что хотите можете выступать в цирке там подводной лодке служить
40:25
сержантом что хотите делаете Это дополнительный вам доход можете на эти
40:30
три месяца брать зарплату с грантов вот базовая зарплата у меня было 120
40:36
тысяч долларов это было давно там 10-15 лет назад 20 тысяч долларов за эти 99
40:42
месяцев и плюс К тому еще 30 процентов довеска с грантов которые то есть чуть
40:47
больше 15 тысяч долларов в месяц Ну чуть меньше 15 чуть меньше меньше
40:54
а в России в России Польше больше в рублях где-то около
41:02
миллиона рублей хорошая зарплата на западе принято не озвучивать зарплаты
41:07
поэтому я уже один раз пошел на нарушение правил Но это старая зарплата
41:12
она зарплату я озвучивать не буду но она хорошая привлекательная и по-другому
41:18
быть не могло если мы берем в сказал тех профессоров со всего мира Но люди не пойдут понижением зарплаты
41:24
Объясните пожалуйста как абсолютно Дилетант в научной сфере
41:29
успешному профессору нью-йоркского университета Да живущего там уехавшего
41:36
сделал блистательную карьеру Да к слову по поводу я загоняю себя в угол для чего переезжать сюда в поле под Москвой на
41:45
МКАДе чтобы здесь что делать Скажите мне то что я имел в виду что я сделал очень быструю карьеру в Америке загнал себя в
41:51
угол мне дальше уже некуда было из этого угла А здесь Было куда я люблю создавать
41:58
вещи которых раньше не было в скалтеха раньше не было я был одним из
42:03
более или менее первых профессоров скалтеха когда я приехал Было может быть человек 15 профессоров человек может 30
42:10
студентов сейчас сказал техесе 130 профессоров и более тысячи студентов и аспирантов
42:16
и он будет расти а и он рос на моих глазах во многом во
42:23
многом С моей помощью при помощи других профессоров которые точно так же как и я рискнули я рискнул в каком смысле я
42:31
понял что хочу приехать сказал тех потому что это то чем я Мечтал когда
42:36
давал это интервью Я же высказал свою мечту и вот эта мечта реализовалась
42:42
принято решение строить ровно такое университет который я себе увидел в мечтах я себе не прощу если не
42:49
поучаствую в проекте своей мечты и я понял с самого начала что нужна критическая масса мозгов если я скажу
42:57
нет в следующий раз если другой Скажет не будет ни этого раза не следующего
43:04
Мечта это вещь которая требует определенного решительности Вот она проходит перед вашими глазами и
43:13
Либо вы ее хватаете Либо вы больше никогда не увидите Ну я решил хватать
43:19
хватательный Рефлекс и не жалел об этом и дело не в зарплате они как бы деньги
43:26
имеют значение в этом решении имеют но во многом символическое Когда вы
43:34
продаете себя по цене ниже рыночной это у вас здесь засядет и вам счастье не
43:40
принесет поэтому Каждое следующее место работы должно быть Ну по крайней мере
43:46
без понижения знаете меня недавно пытались перекупить другой университет в России Они говорят какую зарплату тебе
43:52
дать Я говорю смотрите зарплату ниже Я не возьму потому что философия мешает
43:59
жизнь это должно быть движение Вверх а не внизу а выше чем я сейчас получаю мне язык не
44:07
повернется у вас спросить поэтому Дайте мне столько же на один процент больше все далее я правда всё равно не поехал
44:15
Почему С одной стороны искал тех это все-таки университет моей мечты с другой
44:20
стороны сейчас у него есть сложности сказал тех в отличие от других
44:26
российских университетов только два сказал тех и МФТИ попали под
44:31
американские и европейские санкции кто создает определенные сложности но
44:37
правда создает определенные возможности и
44:43
когда твой университет университет твоей мечты Находится в таком трудном положении но не время уходить из
44:51
него но это нехорошо знаете это транслируется также на мою позицию по отношению к
44:58
россии За последние полтора года Я получал много сообщений от китайских ученых
Про трусость и уважение
45:05
большинство от моих знакомых А некоторые от незнакомых они пишут у вас там война
45:13
наверное тебе на голову падают бомбы Наверное ты там голодаешь прячешься бомбоубежище переезжает к нам в Китай мы
45:21
тебе дадим огромную зарплату купим тебе дом и зарплаты всем твоим ученикам всю
45:27
твою лабораторию перевезем к себе в Китай согласен и я отвечаю так дело в
45:33
том что у меня в Китае очень много учеников и очень много друзей мне даже есть правительственный орден китайский
45:40
российского нет американского китайский есть и 18 моих учеников это центр разных
45:46
китайских университетов Так что связи с Китаем это китайцы мне пишут такие письма я ему отвечаю
45:54
слушайте ребята во-первых мы не голодаем и никаких Бомб нам на голову не сыпется А то что война Вы правы конечно война
46:01
есть Приятного мало но сейчас в этот момент я не могу
46:06
покинуть свою страну Когда война закончится Я тоже наверное никуда не поеду Ну можно
46:13
будет хотя бы это обсуждать А сейчас Это не обсуждается Когда твоя сторона когда
46:18
твой дом в опасности будь со своими
46:25
и знаете что они мне ответили несколько китайцев Независимо друг от друга
46:30
они сказали Так мы знали что ты крутой но мы не представляли себе насколько ты крут Я надеюсь что Если кто-то из
46:40
раздумывающих об отъезде из России нас слышат Я надеюсь что это какую-то мысль
46:47
заразит у них что нигде в мире не уважают трусость неуверенность и везде в
46:54
мире уважают людей которые в трудный момент находится там где трудно вот тогда в 2013 году когда вы были там еще
Про Крым, санкции и отъезд из США
47:02
вам кажется предложили здесь в России лабораторию тут же идет Крым 14 год вас как все-таки
47:12
вода россиянина русского ментально но человека который строит карьеру там не
47:17
испугал я создал лабораторию в Китае в 2012 году и в России в 2013 году
47:24
программа мегагрантов это было до Крыма но честно говоря я не делю время на до
47:30
Крыма и после Я часто слышал раньше это до Крыма после Крыма Крым это с моей
47:37
стороны не водораздел водораздел скорее 24 февраля потом санкции вас не испугали
47:42
Нет нет не испугали снег некий барьеры некие фильтры которые
47:48
вы знаете к тому времени я уже знал что я перееду в Россию на самом деле ну вернее как в 2013 может быть и не знал в
47:56
начале года а к концу года я уже точно знал что я переживаю Россию вообще история такая получилась когда Я
48:02
переехал В девяносто восьмом году на запад каждый год Я приезжал сюда минимум один раз и мне нравилось потом один раз
48:10
стал двумя розами в год а потом где-то в двенадцатом году
48:16
или в тринадцатом году я поставил рекорд я ужаснулся посмотрев на свой паспорт Я
48:22
за год был здесь 12 раз и я понял две вещи что я хватаюсь за
48:29
любую возможность сюда приехать Меня позовут там прочитать не знаю научно-популярную лекцию
48:35
меня там приглашают на конференцию я сразу мне здесь интересно
48:41
и в какой-то момент я задал себе вопрос А не проще ли взять и переехать
48:46
Но это проще же чем туда-сюда мотаться могут Мне здесь хорошо взял и переехал Ну а это было то есть легко то есть не
48:53
было момента шить что я делаю там и так далее было очень сложно было очень сложно Я в тринадцатом году
49:01
открыл здесь лабораторию Но предусматривалась что я здесь провожу три месяца в году основное место у меня
49:08
тогда еще было в Америке а окончательно переехала в четырнадцатом году в конце 14 года уже и санкции Крым это все уже
49:16
было Ну мне честно говоря по барабану и было сложно на это решиться В каком
49:23
смысле вот в Америке Я знаю что у меня есть у меня самая крупная лаборатория на факультете у меня многомиллионные Гранты
49:30
у меня собственный дом у меня хороший умные ученики все здорово
49:36
Во дворе у меня персики инжир растет голубика груша удивительно
49:43
инжир собственный все армянские Гены в этот момент
49:51
уже семья была а вот облепиха там не прижилась кстати облепиха это уже тут а там вот нет
49:59
а я очень люблю облепиху кстати одна из причин возвращения облепиха шутка
50:05
гениальный тизер к нашему интервью возвращаю Баня это уже более реально
50:11
очень люблю русскую баню а там 4 часа пилить какой-то Брайтон Бич чтобы в баню
50:17
Да нет Или вы общественные любите там вообще общественное лучше Там я думал
50:23
купить собственную парилку но там в основном продается инфракрас
50:28
а инфракрасная понимаете как я как учёные знаю что инфракрасное излучение оно довольно глубоко проникает в тело
50:34
человека это и хорошо и потенциально плохо тоже прогревается глубокие мышцы Но с другой стороны прогреваться может
50:41
сердце например или мозг а Я уверен что я хочу их греть что-то не уверен я
50:47
появляюсь интернет узнать какой эффект оказывает инфракрасная сауна
50:53
и прочитал отзыв одной женщины до сих пор смеюсь купил инфракрасную сауну после работы парюсь все хорошо вот
51:00
пригласила подружку подружка заходит со мной в эту кабинку через 40 секунд в
51:07
слезах с диким криком вылетает у неё были силиконовые импланты груди эти
51:13
импланты расплавились и груди пролились на живот Кошмар у меня силиконовых имплантов
51:20
Конечно нет я подумал мне это счастье не надо редкий случай когда человек добившись там всего в 99 процентах
51:27
случаев люди наши соотечественники приезжают там ничего не добиваются Понимаете вот поэтому было страшно ехать
51:32
сюда вот там я знаю чего я добился у меня все вот это вот не отговаривали людям
51:39
отговаривали и я сам боялся потому что я еду страну который Да мне приятно туда
51:44
приезжать но я по сути не знаю как его там жить Я не знаю не бытовую сторону ни
51:51
внутреннюю кухню университета Да у меня был мегагрантка по которому я
51:57
три месяца в году проводил в России я в принципе уже понял что кажется все
52:02
хорошо но кажется это еще не окончательный ответ А что если я не
52:07
приживусь и в Америке я договорился что я ухожу в академический отпуск Там есть
52:14
такая возможность называется эта собачка после шести лет службы в университете
52:20
седьмой год Ты можешь провести в другом университете тебе даже платят зарплату а
52:26
потом ты возвращаешься обратно или не возвращаешь я поехал с такой собачкой то есть
52:33
сохранил за собой американскую позицию они мне еще доплачивали часть зарплату красота
52:38
потом приехал после этого года в Америку поговорить с деканом а декан был мой
52:44
друг очень хороший дядька такой американский приглашал мне каждый год на День благодарения со своей семьей Это
52:51
было очень приятно Вот Эта традиция американская шикарная и вот он говорит Ну что-то решил Остаешься в Америке или
52:59
все-таки Россия Я слукавил хотя я уже понял что я хочу в России можешь дать мне еще время говорит
53:08
Ну нельзя собачка удается только на год но нельзя Но я могу кое-что придумать Давай
53:16
продлим тебе как будто ты в Америке вот как будто ты в Америке получаешь даже полную зарплату жесткое нарушение А Живи
53:24
Там они иногда так делают на моих глазах так они делали для прежнего декана он был китайцем который переехал в Гонконг
53:31
и тоже где-то вот вначале был саббатика потом на полной ставке был факультете
53:39
Хотя физически уже был Гонконге тоже деканом кстати создал факультет
53:45
и говорит Ладно давай мы с тобой тоже так поступим Ну ладно давай
53:51
Ну потом уже Вопрос стал ребром уже пришлось подать в отставку
53:56
по-моему даже еще один год То есть суммарно три года по моему уникально То есть вы три раза продлевали Академ
54:03
отпуск ну два один раз его делал Потом два раза продлевал а потом уже было неудобно он
54:11
говорит Слушай уже время пришло принимать решение говорю Ну если так я остаюсь
54:19
он совершенно не удивился и сказал я почему-то так и думал что тебе там будет
54:25
лучше Ну дай Бог тебе там счастье вообще знаете такой интересное получается я
54:32
даже предвижу вопрос которые могут задать зрители наши программы что как же так
54:39
вот он говорит что чувствовал себя как в скафандре в космосе безвоздушном пространстве холодно А тут дикан друг
54:45
приглашает на День благодарения каждый год так тепло относится
54:52
Да надо сказать что американцы очень хорошие люди вообще-то и трудолюбивые
54:57
гостеприимные и добрые человечные гораздо человечнее чем
55:04
если в среднем по больнице чем европейцам гораздо но
55:11
все равно дистанция между людьми очень большая вот знаете как вы летаете в этом
55:17
безвоздушном пространстве Вы можете пролететь раз в году мимо какой-то теплой планеты или теплые звезды но вы
55:24
там не задержитесь вы встречаетесь только время от времени такие есть эпизоды такие как день благодарения но
55:30
все же 364 дня в году это безвоздушное пространство американское общество так
55:37
устроено американцы любят большое социальное расстояние Social distance такой если
55:44
американец покупает дом то он предпочтет дом в лесу где нет соседей они дом в
55:50
городе или где-то потому что они волки-одиночки во многом
55:57
При этом когда они встречают других людей они встречают их очень радушно Я думаю что это Наследие первых
56:03
колонизаторов которые не выжили бы если бы не помогали друг другу Вот такая взаимопомощь там существует Но при этом
56:12
они все-таки любят свою индивидуальность и свою изолированность индивидуализм вот
56:18
с этим вижу и связан Посмотрите немножко с другой стороны например на китайцев у китайцев Вот это
56:25
Social distance практически нет китайцы разговаривая с вами может подойти физический контакт
56:32
вот я помню как-то на одной конференции ко мне подошел один китайский ученый маленький такой был Он подошел его
56:38
голова была вот тут он со мной разговаривал вот тут его нос был понимаете и мне стало честно говоря
56:45
немножко неловко я попятился я не привык так когда ко мне подходит люди но для китайцев это почти норма американец
56:53
никогда не войдет физический контакт с вами он будет Вот там находиться иначе
56:59
ему Не комфортно а у русского где-то посередине Вот
57:05
как всегда между Европой Америкой Азии вот сейчас
Про 24 февраля 2022 года
57:13
да когда во всем мире разгар вот этой спецоперации
57:18
странный вопрос но я должен его задать мысли и какие-то сожаления о
57:25
правильности этого выбора были вами сделаны знаете с одной стороны этот выбор был сделан не мной и у меня никто
57:32
не спрашивал начинайте свое Не начинайте своего поэтому таких мыслей у меня не
57:37
было со мной уже никто не советовался делать это или не делать Было бы странно если бы советовались вообще-то
57:44
Ну знаете как-то спросил у меня один итальянский друг Бывший друг после этого он со мной
57:52
перестал общаться что я думаю про войну
57:59
а я у него спросил про какую войну ты видишь одну войну Россия Украина А я
58:06
вижу две и вторая война для меня гораздо более важна лично и исторической
58:13
точки зрения она гораздо более важна тоже и более масштабно это война Запада
58:19
против России это война на кон который поставлена вообще
58:24
существование моей страны моего дома и конечно поскольку эта война самая
58:32
важная и решается судьба моего дома Я за свою страну
58:38
что там между Россией и Украиной нужно это было начинать не нужно история
58:43
рассудит и история руководствуется разными критериями как мне кажется во-первых Какова мотивация
58:51
во-вторых то есть какие цели какой контекст во-вторых какие методы
58:59
воевать же можно по-разному ковровым бомбардировками или какими-то
59:05
джентльменскими методами Напалм скидывать метиловые раньше или атомная бомба или как-то более гуманно Хотя
59:14
Всегда война абсолютно гуманная быть к сожалению не может
59:21
и результат потому что вы можете иметь самые добрые намерения и придерживаться
59:27
самые джентльменской тактики Но если вы проиграли история не будет на вашей стороне
59:34
Ну или не полностью будет на вашей стороне вот истории предстоит рассудить
59:41
Вот это сво была необходимостью
59:47
или ошибкой точно так же как знаете вот была Вторая мировая война Великая Отечественная
59:53
война в этой войне любой нормальный человек должен был быть на стороне Советского Союза нашей Родины и были
1:00:01
но перед ней была Другая война маленькая в которой я затрудняюсь сказать кто был
1:00:06
прав кто виноват Россия против Финляндии правильно Это война была или нет Я до
1:00:12
сих пор не знаю С одной стороны потом Финляндии участвовала в балказе Ленинграда может быть мы отодвинули
1:00:18
границу и обезопасили Ленинград А может быть мы нажили врага тем что у них
1:00:23
отняли территории может быть что-то еще я не знаю не историка Мне трудно дать суждение Вполне возможно что мы даже
1:00:30
были не правы но это не повод быть против своей страны
1:00:35
когда на кон поставлена и существование вот поэтому про войну Россию Украины или
1:00:44
как там говорят спецоперацию можно сколько угодно спорить кто-то может считать что мы правы кто-то
1:00:50
может считать что мы не правы На мой взгляд этот спор даже и не важен потому что есть гораздо более важный
1:00:58
момент выживания нашей страны и верите ли что я еще думаю если вдруг Россия
1:01:03
проиграет знаете кому Хуже всего будет Украине Почему
1:01:11
Украина нужна только как таран против России когда Мавр сделал свое дело Мавр
1:01:16
может уходить они уже никому не будут нужны не будут интересны там будут просто выжженное поле
1:01:22
место где будут как в свое время в Крыму рабский рынок
1:01:28
и всё и ресурсы качать будут если Россия победит Россия строит Украину если
1:01:35
Россия проиграет ее никому будет отстраивать разрушение останутся а люди разъедутся
1:01:43
Всё конец головы сегодня главная национальная идея Я имею украинская
Про ненависть как национальную идею
1:01:49
национальная идея это ненависть русских А я давно еще там когда Майдан этот был
1:01:54
говорил смотрите ребят Почему я не поддерживаю ваш этот Майдан потому что вы воспринимаете
1:02:01
свою роль не Как сделать украинцам лучше Как сделать русским хуже Это не имеет
1:02:07
никаких перспектив даже если у вас получится как-то хуже сделать русским
1:02:12
вам до этого ничего не будет только хуже будет потому что Сила действия равна
1:02:18
силе противодействия наши синяки это и ваши синяки
1:02:24
Это очень глупо если бы вы говорили Если бы выходили на Майдан говоря что мы
1:02:30
сделаем Украину счастливой я был бы душой с вами но вы же говорили другое вы же говорили
1:02:37
кто не скачет москаляку нагиляку Прощай Советский союзы российской империя это
1:02:43
стало национальной идеей и это стало национальная идея с Этой национальной идеей вы далеко не в качестве вы думаете
1:02:48
что вам за это Давайте говорить по-честному предательство кто-то
1:02:54
заплатит цена предательства 30 копеечек это
1:02:59
записано много столетий назад вам надолго не хватит вы их получите конечно
1:03:06
эти копеечки но надолго Вам их не хватит а потом что
1:03:11
потом пошел вон Ну мы сейчас это и видим сейчас дают
1:03:17
больше денег Но сейчас деньги на самоубийство вот получили холоп деньги иди умирать за
1:03:26
мои интересы это кстати многие на Украине понимают понимаю да что крови это многие понимают
1:03:33
на Украине Я даже подписан на некоторые украинские телеграм-каналы которые просто
1:03:39
нейтрально наблюдают за этой ситуацией и ровно так ее оценивают то есть для людей
1:03:45
дошло в этом смысле Россия гораздо мудрее у нас хорошая прививка Мы когда-то ведь
1:03:52
тоже этого не понимали мы были такие же когда-то когда за Адидас жвачку Дональд
1:03:59
или что-то там еще видеофильма просто разрушили свою страну
1:04:05
чему-то научились там видимо меньше степени но тоже научится когда-нибудь все будет хорошо я оптимист Я думаю что
1:04:12
там тоже все будет хорошо И помериться россияне с украинцы думаете
1:04:18
думаю помирятся 90 процентов по мере содействия состоят лук а сегодня вы с
Про контакты с иностранными учеными сегодня
1:04:23
кем-то из западного мира контакты поддерживаете или вы изгой Нет я никакой не изгоя поддерживаю контакты и время
1:04:30
тремя переписываюсь и на конференции зовут и все такое правда на конференции год назад это уже было военное время я
1:04:39
был на конференции в Швейцарии зал стоя аплодировал после моей лекции Когда это
1:04:44
было август 2022 года то есть уже во время после этого приглашение в Европу не было
1:04:52
собственной если бы они были я бы скорее всего и не поехал потому что очень тяжело стало летать Европу У меня есть
1:04:58
многолетняя виза но 20 часов лететь в одну сторону Я не
1:05:04
готов это перебор Я лучше в китайский за 7 часов был я на конференции международный
1:05:12
совсем недавно во Вьетнаме это азиатско-тихоокеанская была
1:05:17
конференция теоретических и вычислительных Химиков но опять же такая же восторженная
1:05:24
реакция и там были было много и американцев европейцев и японцев и всяких прочих никакого отторжения
1:05:30
никаких проблем А после начала специальной военной операции Круг друзей коллег единомышленников он уменьшился на
1:05:38
одного человека а так о расскажу вам еще историю
1:05:45
пару месяцев назад Меня пригласили прочитать лекцию онлайн для лектории
1:05:50
одного нового журнала китайцы создают новый журнал международный моей области и прислали приглашение Прочти лекцию до
1:05:58
тебя нашими лекторами были такой Нобелевский лауреат секунду и этот и 5 10 такой крутой ученый отказываться было
1:06:05
неловко Я думал подключаться три с половиной Хромых старушки Ну как часто бывает
1:06:13
вебинары читаешь примерно
1:06:18
Совсем немножко аудитории Каково было мое изумление Когда было 13
1:06:25
тысяч зрителей и они подогнали на мою лекцию всех с кем
1:06:31
мы когда-либо сотрудничал и в Лондоне 20 лет назад сотрудничал и в Цюрихе 15 лет
1:06:37
сотрудничал назад и в Америке и там еще люди которые мне очень дороги Я не из
1:06:42
тех людей кто поддерживает контакты знаете бывают такие которые каждую неделю с каждым из своих знакомых поддерживают Контакт у меня нет на это
1:06:49
времени я например своего научного руководителя лондонского очень люблю Он
1:06:54
потрясающий человек изумительный ученый классный дядька Ну я с ним связываюсь
1:06:59
может раз пять лет И то только когда есть что обсуждать а то и раз в 10 лет И
1:07:06
тут я его вижу многих других людей такого же рода которых я очень люблю Вы знаете я так
1:07:15
был потрясен этим я чуть не расплакался так меня это растрогало потом уже не рассказал она Прям вся потекла ручей
1:07:24
такой подарок мне сделали Эти люди и ведь Эти люди пришли потом один из них
1:07:30
мне даже написал говорит Слушай что-то мы давно не сотрудничали итальянец надо бы посотрудничать Давай созвонимся
1:07:38
мы вот так пообщались на чем сегодня сосредоточены ваши научные интересы На том же самом что и
Про научный интерес
1:07:45
раньше методы для предсказаний новых материалов с нужными нам свойствами и
1:07:51
поиск собственных материалов данный материалов сверхпроводников
1:07:56
катализаторов разных таких интересных термоэлектриков А из простыми словами
1:08:02
что это значит ну смотрите термоэлектрики это вещества которые
1:08:07
помогают вам преобразовать тепло в электричество греетесь возле костра
1:08:15
термоэлектрический генератор вот энергию костра позволит вам использовать чтобы
1:08:20
зарядить сотовый телефон Кстати это использовалось партизанами во
1:08:25
время Великой Отечественной войны правда это какая-то машина как это просто пластиночка которая приклеивается к телу
1:08:32
на котором выступаете и она дает электричество она дает электричество через изобретение академик йоса
1:08:39
фантастика совсем недавно японцы вывели на рынок инновационный новый продукт
1:08:46
туристический котелок который подзаряжает ваш телефон но это 80 лет назад академиков придумал больше 80 лет
1:08:53
назад Партизаны нашего лесах это делали и у фашистов крыша ехала они не понимали
1:08:59
как Партизаны могут месяцами торчать в лесу и все еще используют рации где их
1:09:05
подзаряжают отменить что ли А вот был секретик А в чем главное открытие вашей
1:09:10
жизни создание метода предсказания кристаллических структур Наверное если бы совсем просто В чем это заключается А
1:09:18
свойства материала определяются тем как в нем расположены способов расположения атомов бесконечно много
1:09:25
как предсказать то расположение которое
1:09:31
долгое время считалось что это невозможно именно потому что существуют бесконечное множество вариантов расположения в пространстве А я решил
1:09:38
эту задачу который считалось нерешаемым и которая дает нам возможность прогнозировать
1:09:44
новое вещества их структуру оттуда уже и свойства мы можем новые материалы
1:09:50
которые в технологиях будут применяться предсказывать мы можем предсказывать Какое строение и какие свойства будут
1:09:56
иметь вещества в ядре земли например или в мантии Юпитера или в ядре Юпитера
1:10:03
то есть до того как вы это вещество получили и изучили Я уже знаю его структуру его свойства для чего это в
1:10:11
простой жизни в быту новые материалы и расширение наших представлений о мире в
1:10:17
котором мы живем многие вещества которые мы вот так вот открываем ломают наши традиционные представления
1:10:24
Просто берут и ломают например вы смотрите на таблицу Менделеева и
1:10:29
говорите Вот первая группа это щелочные металлы типичный натрий
1:10:35
щелочной до давления почти 2 миллиона атмосфер он
1:10:41
уже никакой не металл а прозрачный Как стеклы как его теперь называют щелочной кто если не металл кто-то это было
1:10:50
подтверждено вот получили действительно прозрачную Ну
1:10:55
и так далее Или например Мы привыкли к тому что хлорид натрия это натрий хлор соль поваренная а под давлением куча
1:11:02
других оказывается на 3 хлор на 32 хлор и классическая химия совершенно не предусматривает существование таких
1:11:08
соединений откуда они берутся вообще Что определяет их формулу Вот это ломает во
1:11:14
многом эти представления Или например мы знаем множество разных молекул иногда с
1:11:19
очень странными химическими составами Почему эти молекулы мы знаем а другие не знаем
1:11:25
мы смогли это понять мы смогли создать метод который предсказывает Какие молекулы стабильные сейчас вам расскажу
1:11:31
историю которую узнал буквально пару дней назад и улыбнулся от уха до уха
1:11:37
я сейчас говорю такой вот идеей понять биологические молекулы Белки жиры
1:11:44
углеводы и прочие всякие молекулы которые обеспечивают нам жизнь они являются стабильными вот в этом смысле
1:11:51
они могут самопроизвольно зарождаться в больших количествах или же они требуют какую-то подпитки энергии чтобы
1:11:57
возникнуть условно Солнечная энергия
1:12:03
поглощается возникает глюкозу там или разные углеводы вот все
1:12:08
ли эти молекулы такие или же они могут самопроизвольно зарождаться без внешней энергетической подпитки Похоже
1:12:15
что все требуют подпитки А вот стабильными являются такие молекулы мы
1:12:21
сделали кучу разных предсказаний пару дней назад я узнал о существовании такую молекулы как скотол
1:12:28
эта молекула которая дает запах какашкам
1:12:33
продукт жизнедеятельности и вот из общих соображений вот такого рода молекулы должны быть
1:12:39
стабильными То есть вы поглощаете энергию когда организм создается А когда энергия
1:12:47
собирается и низко энергетически стабильные вещества выбрасываются действительно стабильно
1:12:53
так и получилось и К моему удивлению это самое сказал зачем-то используется в
1:12:59
пищевой промышленности зачем-то пищевой промышленность используется
1:13:06
человек иногда делает очень странные вещи как сегодня обстановка с российской
Про положение дел в российской науке и её изоляцию
1:13:11
наукой неплохо Очень неплохо удалось воспитать Новое поколение крутых
1:13:17
ученых молодежь у нас роскошная лучше гораздо лучше чем раньше стало с
1:13:23
оборудованием с финансированием науки неплохо хотя есть куда расти по самым консервативным
1:13:30
оценкам финансирование науки имеет смысл увеличить минимум вдвое есть проблемы связанные с изоляцией
1:13:39
Запада запад изолировался от нас Ну во-первых не полностью изолировался А
1:13:47
во-вторых изолировался эффект с ним есть еще Восток понимаете наука такая вещь что изоляция
1:13:53
не проходит даром Если вы изолируетесь от других стран кого-то исключаете
1:14:00
по тем или иным причинам то вы нарушаете базовые принципы научного сообщества
1:14:07
вы за это обязательно Заплатите когда человек идет в разрез со своими
1:14:14
принципами обязательно он получает Бумеранг когда
1:14:20
научное сообщество идет в разрез со своим принципами оно тоже обязательно получится Как именно я не знаю на самом
1:14:27
деле Западная научное сообщество В каком-то смысле уже получает Бумеранг например
1:14:33
идеологические репрессии на тему гендеров вот есть там сколько-то 72 что легендера
1:14:39
и Попробуйте сказать что Это чепуха и существует только мужчины и женщины в
1:14:44
асфальт закатают это нарушение Академической свободы и многие люди на западе ученые И не только стонут и
1:14:52
думают что теперь делать Куда бежать Ну как у людей свободу
1:15:00
посягнули скажем так на свободу так же как и в свое время в Советском
1:15:05
Союзе были гонения на генетиков Ну вот был нарушен базовый принцип независимость науки от идеологии вы
1:15:13
понимаете Когда вы идеологизируете политизируете научное сообщество это уже нездоровое сообщество Как оно там
1:15:19
выстрелит я не знаю поживем увидим А сегодня центр науки на планете где находится Азия Америка Россия Европа где
Про мировые научные центры
1:15:27
не Россия не Европа Америка и Китай Америка Китай причем все больше и больше
1:15:34
а вот что нам оттуда из Америки из Китая полезного забрать для развития здесь
1:15:41
молодых ученых вообще отрасль китайцы очень энергично переманивают к себе
1:15:46
ученых там бы научиться есть целая система Как они это делают
1:15:52
есть организация которая представляет интересы иностранных экспертов живущих в
1:15:58
Китае или сотрудничающих с Китаем иностранный Эксперт получает продвинутую
1:16:03
медстраховку Грин карту Ну всячески их опекают что они там еще получают жилье бесплатное
1:16:10
которое ему обеспечит университет полностью пакет для не думать о жизни вы
1:16:16
там будете чувствовать себя в бытовом плане Ну максимально комфортно я бы не
1:16:21
сказал что жизнь в Китае настолько комфортна как могло бы показаться это наверное все-таки не для каждого я
1:16:27
суммарно провел два года жизни в Китае приезжая каждый год на пару месяцев на протяжении многих лет
1:16:33
если на долгий срок приехать скажем после двух месяцев Лично мне уже тяжело при том что я очень люблю Китай у меня
1:16:40
там много друзей ну там совсем другая бытовая часть все написано на китайском
1:16:49
это логично это правильно и какая-то своя культура Университетская дай Бог ей
1:16:57
здоровья но она отличается немножко от нашей а в чем-то она мне нравится в чем-то она
1:17:03
мне не очень нравится еда Я очень люблю китайскую еду но когда вы каждый день едите китайскую еду в
1:17:10
какой-то момент это немножко приедается ну Представьте что каждый день Вы идете шашлыки это очень вкусно но при нашем с
1:17:15
вами после месяца симпатии шашлыкам этого невозможно Ну через месяц через два это все-таки наскучит Это невозможно
1:17:21
Почему здесь где-то хорошо где-то тепло да Понятно так мало последнее время
Про скромность российских ученых
1:17:28
крайне мало Мы слышим о каких-то научных открытиях Как вы думаете потому что ученые не любят говорить о них
1:17:34
ученые в России Многие считают что говорить о своей работе предосудительно дурной то что это как
1:17:42
будто бы ты себя рекламируешь но здесь есть внутренний конфликт понимаете как наука также как и культура
1:17:50
она принадлежит всем людям вы обязаны ей делиться если художник
1:17:55
нарисует картину и поставит ее в чулан его вклад мировую культуру нулевой он
1:18:01
должен ее выставить он должен ее продать он должен ее отдать точно так же ученый
1:18:06
публикует свои результаты совершенно не случайно он должен отдать свой результат человечеству и поэтому было бы очень
1:18:15
странно то есть это есть страны когда человек публикует свой результат чтобы увидели а потом говорит А я говорить о
1:18:21
нем не буду потому что это нескромно Откуда это что-то культурное такое мы
1:18:26
все скромные такие можете назвать три самых ярких за последнее время открытий
Про 3 главных российских научных открытия за последнее время
1:18:32
в Российской науке открытие десятка новых химических элементов таблицы Менделеева сделанные в Дубне
1:18:39
пожалуйста это сразу 10 вам открыть мои коллеги сказал чехи Ну наверное не
1:18:46
самая-самая яркое но первое что приходит в голову это тоже очень круто придумали новые материалы для натрий юных
1:18:52
аккумуляторов которые позволяют заменить Вам дорогой редкий литий на гораздо
1:18:58
более доступные натрий это наше Отечественная еще предсказание и пожалуйста
1:19:04
похвастаюсь не такой скромный предсказание синтез экспериментальное
1:19:09
изучение ряда новых высокотемпературных сверхпроводников это работа нашего коллектива вместе с
1:19:15
коллегами из института кристаллографии И фиана кстати предыдущий рекорд высокотемпературный сверхпроводимости
1:19:22
сделан был тоже в России на химфаке В чем фишка Если вы хотите чтобы ток
1:19:29
шел без потерь электроэнергии без сопротивления ушел вам нужна сверхпроводимость на сверхпроводимость
1:19:36
требует низких температур температура жидкого Геля или жидкого
1:19:42
азота в лучшем случае на это требуется громоздкие установки Вот все охлаждение
1:19:49
постоянное деньги постоянные расходы это неудобно это банально неудобно люди
1:19:55
мечтают о комнатной сверхпроводимости Ну она пока не достигнута но мы подошли
1:20:00
к ней довольно близко родились на Украине Днепропетровске Кто
Про национальность
1:20:07
по национальности но половину армянин наполовину с папиной стороны карабахские корни и
1:20:15
тбилисские армяне с маминой стороны еврейские корни Одесса и Киев вы вообще
1:20:21
в центре этого замеса который сейчас происходит Как проявляются сегодня в вас
1:20:27
вашей крови Вам сколько лет сейчас 48 48 всю свою жизнь Я учился укрощать свой
1:20:34
кавказский темперамент мне это удалось я научился в начале думать а потом
1:20:41
эмоционировать Так что ко всему происходящему я отношусь аналитически
1:20:48
мне безумно жалко если говорить об эмоциях безумно жалко тех людей которые пострадали в этой войне
1:20:55
те кто погиб те кто лишился домов в большинстве своем это люди которые
1:21:01
совершенно ничем не виноваты Ну знаете как я верующий человек в таких
1:21:08
ситуациях вспоминаю что сотрет Господь каждый слежу
1:21:14
ссылка своих людей время все это вылечит когда-нибудь к слову по
Про разное вероисповедание с женой
1:21:20
поводу религии не могу вас не спросить Я знаю что у вас супруга разные конфессии она православные христианка А вы католик
1:21:28
как это произошло Расскажите я стал верующим
1:21:34
18,5 лет кстати благодаря ей мы вообще-то Одноклассники
1:21:40
и она меня бросила после школы у меня
1:21:45
случилось единственное в моей жизни депрессия затяжная на целый год в результате которой я чуть не умер я
1:21:52
полностью потерял веру в себя я физически уже доходил и я решил для себя что жить больше не
1:21:59
имеет никакого смысла и я пытался как-то выбраться из этого пытался
1:22:04
спортом заниматься еще чего-то и у меня даже воли на это не хватало я перестал
1:22:10
себя уважать мечтал чтобы меня просто переехал грузовик потому что самому броситься под
1:22:16
грузовик у меня уже не хватало и вот в какой-то момент
1:22:24
Я сплю и чувствую во сне что сейчас придет мой папа
1:22:30
не тот папа которого я знаю какой-то другой папа странно
1:22:38
Всё вокруг белое как будто на облаке и я вижу или чувствую что там много других
1:22:44
детей я лежу как будто в люльке как будто я заново родился вокруг много-много других детей таких же как и
1:22:50
я новорожденных и они тоже ждут своего папу я чувствую что у нас один вообще-то папа
1:22:57
вижу издалека идет он Я понимаю что это Иисус Христос
1:23:03
И в этот момент я почувствовал я понимал что я сплю это не было для меня какой-то иллюзия прекрасно понимал что это сон
1:23:10
Странный сон каждая клеточка моего тела крикнула верю
1:23:16
И в этот момент я почувствовал что я счастливый человек что Моя депрессия
1:23:22
позади и что жизнь продолжается вернее начинается заново
1:23:28
и у меня была одна мысль Но это сон Сон заканчивается наступает реальность И что
1:23:34
потом опять та же реальность что раньше безвыходность тоска
1:23:41
желание умереть думаю только бы не только бы не это
1:23:47
открываю глаза просыпаюсь понимаю что я безумно счастливый человек как это
1:23:54
обрело католические Ну это дальше уже был сознательный выбор я довольно быстро
1:24:01
для себя решил что нужно во всем логике придерживаться вот смотрите если Бог
1:24:08
есть если нужно чтобы человек был не поодиночке вот вакууме А чтобы было
1:24:14
сообщество людей божьих людей в этом сообществе есть Бог это может
1:24:19
быть не сообщество идеальных людей идеальных не бывает там свои косяки конечно будут но там есть Божия есть
1:24:25
край и это сообщество никогда не скиснет только в этом гарантии
1:24:31
значит это должно быть Одна из древних церковь их много но по крайней мере
1:24:37
протестантские конфессии отметаются это был какой-то Был метод исключения значит
1:24:46
остается кто католики православные армяне копты ассирийцы мараниты халдеи
1:24:53
вот очень-очень древние конфессии Но дальше следующий критерий
1:24:59
но не мог Бог присутствовать только среди маранитов каких-нибудь сирийских
1:25:04
или да простят меня мои соотечественники только среди армян но не бывает так
1:25:10
значит церковь должна быть еще и глобальной остается две католики православные
1:25:17
православные тогда в 90-е годы производили такое впечатление на меня
1:25:23
с лампасами ходили какие-то ряженые с хоругвами по Москве кричали Бей же дом спасая Россию
1:25:29
во-первых национализм мне противен любой А во-вторых я наполовину
1:25:35
в-третьих вообще-то Иисус Христос Поэтому меня это как-то не сильно привлекало позже я понял что православие
1:25:43
не такое оно совсем другое оно глубокое оно чистое оно светлое Но тогда этого не понимал с другой стороны католики
1:25:49
торговали индульгенциями папы Римские развратные Крестовые походы инквизиция
1:25:56
супер комплект получается ну надо разобраться Ну тут такое
1:26:02
безобразие Здесь такое безобразие начну с католиков как более глобальных товарищей
1:26:08
Пойду в католическую церковь допрошу священника Сказано сделано нашел там
1:26:14
молодого человека сутулова такого который кажется священник подошел говорю в священник Да такое достаточно
1:26:20
обаятельный польский Молодой человек вы можете ответить мне на мои вопросы Конечно
1:26:26
я вас стал пытать Почему у вас такие папы Римские вообще зачем вам нужен этот
1:26:31
папой Зачем он Крестовый походу я себе сказал следующее если он будет это все
1:26:37
отмазывать оправдывает говорит что так и надо Так и надо этим мусульманам что мы их убивали Так им и надо еретикам что мы
1:26:45
сжигали ноги мои здесь не будут к моему изумлению он даже не пытался это
1:26:51
оправдывать он давал абсолютно Разумное здравые ответы Так значит мне это
1:26:58
интересно Ну и я ходил до занятия раз или два в
1:27:04
неделю на которых объяснялось католическая Вера как это все вот этот
1:27:09
рациональный подход даже к выбору религии Да сочетается вас с вашей
1:27:15
профессией с наукой А самое главное с вашей женой которая является христианкой православной она вот как это Вот как
1:27:22
отлично к этому относится разница между католичеством и православием примерно нулевая католики православные расстались
1:27:30
в 1054 году по бюджетным административным причинам Знаете в чем причина по раскола была Византийская
1:27:37
империя где глава церкви был константинопольский патриарх
1:27:42
владела югом Италии на юге Италии в те времена говорили по-гречески а Римский
1:27:48
епископ Папа Римский говорил но это же все-таки Италия Ну да они говорят по-гречески Да они часть Византии но
1:27:56
а подожди подожди я немножко не точно сказал это канонически принадлежало Риму
1:28:02
юг Италии вот канонически принадлежало Риму но культурно ближе к Византии
1:28:08
сколько говорили по-гречески политически ближе к Византии поскольку принадлежала Византии и константинопольский Патриарх
1:28:14
сказал папе римскому Давай сюда эти земли чтобы я получал с них налог чтобы я там командовал
1:28:20
Ну папа не согласился Вот они так разошлись а как сочетается вас концепция
Про божественную и научную теорию сотворения мира
1:28:27
божественного и научного сотворения мира вот Объясните мне пожалуйста Дарвин или
1:28:33
Иисус оба видите ли Библию Не надо воспринимать как учебник
1:28:40
естествознания она описалась не теми людьми не с этой целью
1:28:45
это во-первых а во-вторых противоречие мгновенно снимается Если вы
1:28:51
примете такую точку зрения что Бог создал эту вселенную с определенными
1:28:57
законами он запустил эти законы создал вселенную момент большого взрыва
1:29:06
развивается в том числе по закону эволюции если мы говорим про живое
1:29:13
по законам физики если мы говорим про и живой и неживое сначала было все-таки
1:29:18
божественно Бог запустил сотворил этот мир и дал ему законы по которому надо
1:29:25
развиваться научное же невозможно доказать невозможно и никогда не будет возможно не доказать не опровергнуть
1:29:32
это наука и религия существуют в разных плоскостях если человек существует
1:29:39
только в мире науки Узнайте как такие двумерные человечки которые существуют
1:29:44
нарисованном виде человек себя чего-то важного лишает дополнительных измерений которые есть в этой жизни в этом мире
1:29:51
человек от обезьяны или Адама и Евы Адама Ева от обезьяны противоречия нет
1:29:59
вот понимаете и если с другой стороны человек существует только в религиозной
1:30:05
плоскости и отказывается признавать науку Он точно также нарисованный человечек он живет не в реальном мире А
1:30:12
в каком-то своем нарисованном низкоразмерном мире и жаль если люди так
1:30:17
это воспринимают у меня по сути Свободы не верить Нет я
1:30:24
видел бога Я по-другому бы наверное не поверил Я упрямый видите ли вы силу
Про многонациональность как силу
1:30:29
нашей страны России в ее многонациональности Конечно
1:30:35
вы знаете Если вы Рассмотрите эволюцию кстати эволюции Я занимаюсь еще и
1:30:41
профессионально мы предсказываем кристаллические структуры при помощи эволюции по адресу
1:30:46
и эволюция это мощнейшая вещь и вы можете достаточно легко убедиться в
1:30:54
том что наиболее динамичная эволюционирующая система это те системы где заложены разнообразие
1:31:00
если у вас все люди одинаковые Они не смогут друг от друга учиться Они не
1:31:06
смогут никак улучшаться вам нужно чтобы были те которые на которых можно равняться
1:31:12
разные разные кто-то лучше готовит кто-то лучше в спорте кто-то лучше
1:31:19
учёный кто-то лучше такой кто-то лучше такой кто-то имеет одну культуру а кто-то имеет другую культуру и когда эти
1:31:26
культуры встречаются они друг друга заимствуют лучше вот знаете я для себя
1:31:31
когда жил на Западе и на Востоке тоже я же пару лет все-таки прожила в Китае принял такой принцип я сохраняю свою
1:31:40
культуру Я вырос в русской культуре я ее очень люблю но я обогащаю ее за счет
1:31:46
культурных каких-то заимствований из других стран Если вы зайдете ко мне домой или в кабинет вы увидите китайский чайный
1:31:52
столик Я очень люблю начинать день или рабочий день или вообще день чашечки
1:31:57
китайского чая У меня много китайских привычек мне даже
1:32:04
иногда люди смеются когда я даю визитку у меня на автоматизме это визитку двумя
1:32:09
руками Это чисто азиатская Что это значит движение армянские какие-то привычки есть у вас
1:32:16
Ну конечно я прекрасно готовлю шашлык и очень люблю торговаться я не просто это
1:32:24
делаю Хорошо я это делаю в охотку кстати китайцы тоже очень любят торговаться как и все азиаты и
1:32:30
жена дети просто угорают Когда в Китае или в Иране на Восточном рынке я
1:32:36
торгуюсь это превращается просто в целое шоу они даже записывают это на видео
1:32:42
Ну всё это есть мы становимся сильнее за
1:32:48
счет того что существуют другие люди не похожие на нас мы все становимся сильнее и
1:32:55
индивидуально и как общество Спасибо вам за беседу Я хочу традиционно попросить может быть прочесть вас
Стих
1:33:02
стихотворение В конце у нас есть такая небольшая традиция не знаю поддерживать его или нет вы из мира науки но тем не
1:33:08
менее поговорив с вами я понимаю что все человеческое вам не чужие на всю жизнь запомнил кусочек правда стихотворения
1:33:15
такого поэта Георгия масяшвили говори Но кто тебя услышит Помнишь ли 12 псалом
1:33:21
где Земля холодным небом дышит согревай себя своим теплом это вот ощущение
1:33:27
человека в скафандре безвоздушном пространстве человека который несет свою свободу
1:33:34
свое тепло через же не рассчитывание на кого рассчитывая только на себя
1:33:40
Артем оганов эмпатия здесь и сейчас
P.S.
1:33:46
по-моему разговор был очень удачный он был искренний глубокий
1:33:53
Я надеюсь что Тема этого разговора кажется близкими нашим зрителям
1:33:58
и хотел бы просто пожелать всем счастья в наше непростое время и не терять
1:34:06
оптимизма и не терять глубинных человеческих ценностей