Когда я вёл это интервью, у меня и присутствовавших в зале зрителей неоднократно округлялись глаза.
Судите сами: мой гость утверждает, что за всю свою бизнес-карьеру не принял ни одного решения, не подписал ни одной платёжки и не издал ни одного приказа. У него нет умения проводить переговоры и продавать. Да он и торговлю-то не любит в принципе и вообще интроверт до мозга костей. Но всё это не помешало ему построить одну из крупнейших и самых ярких компаний на рынке отечественного ритейла.
Как вы могли догадаться, моим собеседником на этот раз стал Андрей Кривенко, основатель сети «ВкусВилл», фонда «ТилТех Капитал» и модели управления Beyond Taylor.
Прибавьте к этому, что в компании, построенной моим гостем, нет бюджетов, планов, инструкций, согласований, отчётности, KPI и HR-службы — и у вас тоже округлятся глаза.
Расшифровка видео
Начало
0:02
[музыка] напомню что это мероприятие это интервью
0:07
сегодня проходит в рамках цикла время прагматичный романтиков это программный цикл бизнес клуба реформа клуба который
0:15
собирает таких людей которых мы называем те самыми прагматичные романтиками людей которые смотрят на бизнес не только
0:22
через призму денег Но и через призму смыслов то есть они находят что строить
0:29
коммерческие предприятия можно и даже скорее нужно опираясь на какие-то
Вопросы слушателей к Андрею
0:35
ценностные смысловые вещи это такой же безусловный фактор такой же важный момент как и подсчёт ля расстановки kpi
0:44
Хотя не всегда как мы сегодня поговорим с Андреем Ну и прочие типичные
0:50
бизнесом построить этот разговор немножко необычно мне предложили коллеги
0:55
включить сразу активнее вас сегодняшних гостей в разговор и для начала Я
1:01
предложил бы сформулировать свои ожидания Да вот обычно как происходит интервью типа гость ведущий ведущий
1:09
что-то там рассказал гостю А все как зайчики послушали подождали час полтора
1:14
и потом задали свои вопросы кто успел тот Молодец Кто не успел всё как бы свободен Сегодня мы сделаем иначе Значит
1:20
первое мы попробуем такой фрейм разговора в него вовлечь и вас то есть
1:26
Подумайте что именно хотелось бы вам услышать основателя Одной из самых ярких На мой
1:35
взгляд Одной из самых необычных компаний в России одной из крупнейших компаний России с оборотом в пару сотен
1:41
миллиардов рублей Вот о ЧМ вам хотелось послушать и свои предложение То есть я
1:46
такой такой-то мне хотелось бы послушать О том-то О том-то И вот такого рода сейчас принос мы от вас послушаем А
1:58
потом два-три я сделаю такое вот внутри интервью Ну и опять-таки вас включать беседу для того чтобы наш разговор был
2:05
максимально интерактивный В итоге Все мы как люди бизнеса получили максимум пользы Да и что там говорить
2:11
удовольствия от того что будет происходить поскольку всё-таки это ещё и немножко шоу кроме образовательной
2:17
составляющей Итак можно сейчас по руке вот как бы а кто хотел бы предложить
2:23
направления мысли для разговора для сегодняшнего интервью которое мы проведём с Андреем Кривенко пожа
2:30
Давай есть микрофон у нас ага вот так вот неожиданно я собирался дать слово здесь Ну ладно
2:36
давам уло Меня зовут лисков Михаил я из it
2:41
сферы 20 лет в управлен Андрей очень давно наблюдаю за
2:47
вашим творчеством бизнесом и с большим удовольствием и наверное сегодня вот хотел бы такую тему предложить Как
2:54
появляются темы то есть Как появляются темы которые разрушают старые рынки но уже устояв устоявшихся рынках то есть
3:01
Рынок ритейла уже был понятный Да И вот на нём образовалась абсолютно новая интересная ниша как такая идея приходит
3:07
Как делать дирапт на устоявшихся рынках годится Да хорошо всё-таки здесь дам
3:13
микрофон как было изначально задумано хош Я подойду сам
3:19
держи Добрый день Меня зовут Влад приехал из Ростова на Дону К вам гости
3:24
если посмотреть на бизнес как на череду принятия важных решений вопро
3:29
заключается в следующем без каких ключевых решений вкусвил не был бы в той точке которая сейчас находится Какие
3:36
ключевые решения Мирова вкусвил Да вот ещё один момент то есть ключевые решения хорошо ключевые решения Ну разумеется А
3:44
кого ещ Да ну то есть видимо Андрей и команды Да потому что я уже знаю немножко Андрея предположу Что также он
3:50
будет ссылаться на команду вот там рука Да здравствуйте Меня зовут Ярослава далека от тела рекламно
3:58
агентство спросить вот есть Пятёрочка Дикси перекрёсток всё прочее и
4:04
тут в чем лучше нет даже не в том насколько они чувствовали типа ты кто
4:12
что с тобой делать и были ли у вас какие-то с ним интересные мо расшир Какова была эволюция отношения да то
4:18
есть вот как бы сначала и потом сегодняшний день хорошо годится Да ну Давайте ещё какой-нибудь один одно
4:24
мнение вот здесь вот пожалуйста ну два вот я вижу там была ещё рука Да вот рядом Да а Меня зовут ений сре мы
4:32
пересекались как-то в прошлой жизни Вот и у меня вопрос Как изменилось у Андрея
4:37
понимание о самоуправляемый организациях внутри команды вот с самого начала и на
4:44
сегодняшний день Да пожалуйста тебе а Андрей привет Меня зовут Дмитрий давно
4:49
поклонник твоего бренда компания Лидер тестирования мы занимаемся тестированием программного обеспечения Но мне
4:55
интересно как ты начал свой бизнес как ты к этому при И что тебя мотивировало
5:01
Спасибо хорошо с чего начал поход бизнес Ну и был последний кажется рука где-то вот здесь была Да Добрый вечер Меня
5:07
зовут Ренат впереди двадцать четвёртый год сейчас такое время планирования Ну
5:13
кто-то конечно раньше кто-то позже к нему приступает и вопрос связан с тем
5:18
какие были ключевые факторы роста у вкусвилла именно в момент наверно зарождения е Что послужило причиной Вот
5:25
именно того чтобы сделать такой бу конкретный бу в следующем году что можете порекомендовать может быть это
5:32
команда инвестиции новые уточни что было у вкус в зарождение Что дало бус или Что
5:39
позволило этот год пройти нет что было в зарождении Что можете порекомендовать вот как бы более мелким бизнесом для
5:47
того что каки инструменты резкого ускорения бизнеса из Арсенала в ку Сыла
5:52
Ну вот так например ну чтобы сделать например X5 X10 в следующем году Хорошо спасибо большое значит э как говорил
5:59
буду вас включать не расслабляйтесь будем вместе начну с таких вводных цифр
Что Андрей делает сейчас
6:05
базово Ну говоря о вкус можно опираться на
6:10
следующее поправь меня Если вдруг какие-то цифры будут неточные значит поты торговых точек на сегодня
6:18
плюс-минус Да нет Всем добрый вечер знаете чем я расстроен я во вкусе уже год ноль трачу
6:27
времени а последние 6 лет там типа несколько часов в неделю Да я поэтому смогу рассказывать только про ранее Как
6:33
что там происходит сейчас даже не очень знаю тебе не интересно Мне не интересно А почему Ну это же твоё детище Ну Просто
6:40
любопытно Действительно это детище это твой главный актив Ну как я понимаю ну
6:46
на мой взгляд просто очень простой очень простой что Ну сложностью вкусо были там
6:52
Не знаю года года дого СХ пор на самом деле всё очень
6:57
просто неинтересно подожди была история пандемии Когда вы перестраивали и дымили сервера Ну продукт при этом не поменялся
7:04
же всё-таки вкус это ж продукт А чем ты сейчас занимаешься мы всё-таки поговорим про вкусы но очень много времени я
7:10
уделяю компании be Tor да то есть это та система управления которая сложилась во
7:16
вкус и в том числе что он работает уже там много лет без меня
7:22
мы Достаточно давно проводили экскурсии не знаю многие рассказывают про свои
7:27
бизнесы Вот и и главное наше тоже было такое разочарование Да что это никак не
7:33
помогает другим людям да то есть это такое было по инфоцыганство да то есть
7:38
приходили к нам люди платили деньги там сутки двое проводили во вкус приезжали к
7:44
себе и ничего внедрить не могли и причём наоборот даже это я сейчас называю это
7:49
получали кучу Вредных советов и я думаю что даже что-то шло плохо после этих
7:55
встреч И именно поэтому примерно полтора года назад не года два назад Да у нас появилась
8:02
идея давайте мы сделаем именно образовательную консалтинговую компанию которая будет не рассказывать там во
8:08
вкус или и в других компаниях а будет именно внедрять это вот и последний год
8:14
вот у нас сейчас заканчивается десятый поток за этот год Ну вот если ты
8:19
говоришь что интересно неинтересно да меня намного больше дравит это
8:24
участие в в школе где прошло порядка 200 предпринимателей конечно это не крупные
8:30
бизнесы Я думаю что Так средний размер Ну не знаю миллионов Может быть там 200
8:36
руб в год вот Хотя были компании там до нескольких миллиардов Вот и были там ИП
8:42
и внедрение так скажем альтернативной системе менеджмента Да вот ну и общения
8:48
с ними и выявление То есть мне кажется за этот год я намного больше узнал о
8:53
предпринимательстве нежели за всю свою предыдущую жизнь потому что пытался суммировать опыт и вывести его
8:59
этому у меня был опыт только в кула Да и в этом смысле он ну как бы очень узкий это розница вот а через
9:07
школу Ну да наверное больше половина Это различные бизнесы связанные с розницей
9:13
Да но ну не продуктовый продуктовой розницы ни одного проекта не было вообще вот просто вот Ноль вот поэтому это
9:19
Одежда украшения медицинские наверное четверть это B2B
9:25
бизнесы и были даже крупные Компани тран какое-то одно из подозрений
9:32
транснефти которая занимается электричеством например да и собирается внедрять на полном серьёзе все наши
9:38
подходы Ну то есть чтобы понять тебя Ты можешь говорить о вкусо скорее в ранние годы потому что тогда тебе было
Главный совет предпринимателю
9:43
интересно ты был им занят а последние годы стало неинтересно да то есть это И
9:49
вот если говорить по решениям Я вообще вкус ни одно решение не принял то есть вообще вот как бы прям поэтому даже не
9:54
могу сказать то есть я в принципе никогда не работал менеджером Я никогда не был менеджером Да и принципе на все школу что это как бы менеджер как бы
10:02
должно быть мало очень то есть у меня общий совет вообще не будьте менеджера меня скажем вот каждое интервью Андрея А
10:09
я пересмотрел несколько для того чтобы подготовиться оно вот таким образом и фрустрировать я вообще не при делах
10:16
примерно такой вот ответ Вот Но что-то ведь есть в зерне что мы смогли Вот
10:23
почему родилась школа Да и там модель наше клиенти Да и чем я занимался во
10:30
вкус или когда мне было Это было интересно да ну в общем-то построение взаимодействия людей да то есть вот я
10:37
искренне верю и это вот сейчас подтверждается то каким люди каким образом люди между собой в команде
10:43
взаимодействуют от этого вообще вот прямо по-моему всё зависит Но тем не менее я если позволишь всё-таки Пройдусь
10:48
по Касам которые у меня есть формальные Да я не буду тебя запрашивать подтверждение Видимо я знаю лучше чем ты
Масштаб ВкусВилл и Андрея
10:56
Судя по тому что говориш Итак сегодня по плюс торговых точек 78 городов
11:02
присутствия бесплатная доставка которой пользуется 360.000 человек ежедневно а
11:08
выручка в двадцать втором году более 236 млрд руб в компании 35.000 сотрудников
11:14
Ну вот такие цифры которые как-то очерчивает контур вкусо не для того чтобы как-то бросить пыль в глаза просто
11:20
чтобы ну представить масштаб Мне кажется что достаточно Понятно этот масштаб представляет А ты при этом человек
11:26
который пришёл в предпринимательство и создание этой компании имея бэкграунд
11:32
фесте модный красивый и такой вот очень правильный системный ВУЗ А и до этого
11:39
работал в найме а финди преимущественно Ну и вот как бы тебя
11:45
вынесло по большому счёту после сети опуская подробности жизненных событий
11:51
вынесло сначала в сбн было по сути дела таким вот течей вкусвилла да и потом
11:57
вкусвил верно Да чтобы нать Абсолютно верно Да очертание хорошо давай тогда
12:02
пойдём Вот попробуем взять сейчас те тейс которые Нам предложили и всё-таки по ним немножко походить Если не
12:09
возражаешь для того чтобы соответствовать ожиданиям и помочь коллегам Потому что я в этом смысле
12:15
просто именно что вот что-то могу ещё что-то помню А что-то может и забыл да Давай может быть Вот с самого начала
Первые Избёнки
12:22
определённо вкусвил был своего рода как это вот фиолетовой коровой Да вот как это из названия книги на рынке ритейла и
12:31
в этом смысле вопрос как находить disruption на устоявшихся рынках То есть как мыслить для того чтобы глядя в
12:39
сложившийся рынок увидеть свой вкусвил Вот это интересная тема удивительно значит что
12:46
когда Мы начинали школу менеджмента да то мы концентрировать вот там как работать командам Вот Но как работать
12:52
командам Вот почему у нас появилось позже слово уже клиенток да оказывается
12:59
компания должна структурой Да соответствовать Тем клиентам Да которые в эту компанию
13:05
приходят мы используем термин не фиолетовая Корова А там голубой океан Да ну суть одна да то есть просто все люди
13:12
как люди а у нас принцесса Вот и вот именно появление голубого океана
13:18
сейчас стало ну по сути ключевой историей во всей школе вот как бы странно да то есть люди приходят к нам
13:24
чтобы получить систе менеджмента Да а пер ме половина
13:30
50 ча они зани кавом вот и это для нас конечно для меня лично до сих пор шок
13:36
который я переживаю Я всё время про это на самом деле как бы не тоже думаю но
13:41
так как когда я начинал там изн да В общем-то Я наверно был просто ну первым клиентом да э история которую я уже
13:49
миллион раз рассказывал меня жена отправляла на консовский рынок
13:56
затвором 200 не было вообще свежих молочных продуктов прямо совсем да то есть лежала
14:01
в домик деревне простоквашено ничего больше не было Вот и я ездил на рынок
14:08
мне это безумно не нравилось жутко не нравилось да то есть это вот как бы не знаю сейчас нский рынок ещё получше
14:15
выглядит Да в те времена это вообще было Жуть те в 2009 году Вроде недавно было да там стояли вот эти палатки в которых
14:21
вот всё продавалось продукты представляете поставили палатки в которые продавались продукты сечас Москве Мне кажется не осталось их не
14:27
знаю я но я не видел даже на рынках по-моему их поснимали я испытывал огромное количество по этому поводу просто проблем плюс там куча была
14:34
знакомых которые сказали что такое в магазине молока нету творога нету всё
14:40
там грубо говоря там долгоиграющая хочу что-нибудь свежего там и качественного Я
14:45
ради этого должна ездить куда-то Люди ездили в Подмосковье там прямо на форумах люди много обсуждали эту
14:50
проблему Да и в этом смысле я прекрасно знал книжку голубой океан я понимал что такое тическая канва Да и до открытия
14:57
избёнке Я просто там условно говоря в нари ческую канву то мне было понятно да то есть что сейчас рынок целиком
15:05
прилагает долгосрочный продукт котором там максимально все качества убраны на
15:13
рынке Ну просто вот как луй океан рисовать то нет продукта свежего вот и это была первая по сути гипотеза А ты
15:20
провал каком какой обм спроса
15:27
даже 6000 руб может 100000 руб Вот
15:35
это Где мы сейчас находимся вот прямо mvp да я прекрасно
15:41
Ну то есть в принципе я книжки того момента знаю все книги по бизнесу уже знал работа финансовым директором Ну это
15:47
как бы входило в зону интересов зону интересов точно был обязанностью я знаю
15:53
нро ВМ зону Интере Входи потому в том Лене было
16:00
не бы бюджеты точно были где я работал и моя обязанность была эти бюджеты делать
16:06
потом контролировать собирать Да я всем говорил что бюджет полная хрень Вот и
16:11
был да в котором просто на рынке был размещен этот киоск первый производитель
16:18
там упаковал в баночке шесть этих продуктов молоко кефир творог
16:27
сметана поняли да что не надо делать как вот прямо рядом со сом столом это не
16:32
знаю это Просто очень давно я не знаю по-моему Сейчас такого не осталось знаете в тазах вот творог был не знаю не
16:39
знаю помните Да И вот тёти они брали руками деньги а этими руками так пальцами Вот так этот творог резали Да я
16:45
всегда смотрел блин Ужас какти Всегда сверху отрезал это всё да то есть как бы да И вот это в тазах в бидонах вот э
16:53
молочная продукция Да и как-то мы сразу было понятно что так делать не надо ну сделали нормально просто упакован
16:59
что было хорошо это производитель был в Калужской области и он уже имел сбыт Да
17:05
вот этой продукции то есть каской области там в деревнях это покупали Да и поэтому Ну можно было продук купить и
17:11
вот как раз подтверждение спроса Да мы увидели просто блин там у нас в первый
17:17
день 100 покупателей было То есть это как бы неожиданно вообще [музыка]
17:27
результат где ты хорошо понимаешь природу спроса и там чувствуешь Это в полной мере то есть
17:34
грубо говоря Каз дев тебе почти не нужен потому что ты сам себе очень хорошо это всё прочувствовал и сразу пробовать
17:40
экспериментировать а не пытаться аналитическим путём это помиритесь так да видимо дёшево экспериментировать
17:47
потому что ну дёшево экспериментировать Да И вот и в этом смысле я даже наверно
17:52
советую почитать брэнсона у него в этом смысле я с ним согласен абсолютно что
17:58
самые успешные вот эти дирапт может быть на рынке где там очень мало игроков да
Рынки для дизрапта
18:04
то есть если рынок консолидированный жёсткий самый лучший дирапт просто Поговорите с покупателями
18:11
они просто будут безумно недовольны Вот я например ожидаю что будет дирапт на рынке маркетплейсов да потому что
18:18
помоему очень сильно недовольны клиенты да Озон там своя история да то есть явно
18:24
на этом рынке появится ещ рапт точно да который предложит условия построить свой голубой океан Вот
18:32
а если рынок наоборот очень перенасыщен есть куча разных предложени на моз
18:37
ресторанный вот на ресторанном рынке невозможно сделать Москве так смотрю
18:43
поему всё есть даже не представляю как бы чего нету А кроме маркетплейсов
18:49
рынки заговорили
18:57
где опыте да то есть а вот какой что в жизни с чем ты сталкиваешься что тебе не нравится да И тебе хотелось бы лучше Ну
19:04
и потом видимо собрать мнение о том только ли тебе это не нравится потому что потом посмотреть на
19:10
форумах это это прямо классический вредный совет Потому что ты отвечал теми которые типа А вот мне это не нравится
19:16
там не знаю Мне не нравится что ступеньки вот такие высокие например и вот упёрлась мне эти ступенька А по
19:22
факту Это только у меня проблемы с ними а у остальных то есть видимо нужно со размери как бы видимо Личное личное
19:29
ощущение того что что-то в этом мире не в порядке нужно так и поверить добросовестно ощущениями других людей Ну
19:36
вот где точно прямо будет дирапт и идёт он это вот наша на основная тема которая
19:42
реально стрельнула сильно это частная медицина Да не знаю кто стал государственно медицины Несмотря там на
19:47
все отчёты что всё у нас всё хорошо не знаю Зайдите в поликлинику и это просто
19:52
беда и книжка например про чёрный ящик да про американскую медицину Да там где
19:59
по статистике автора в США каждый день разбивается Боинг из пациентов которые
20:04
погибают Ну просто из ошибок медицине Вот это в США Да где вроде бы высокий уровень медицины да поэтому всё что
20:11
связано с медициной Мне кажется образование беда большая огромная беда то есть там точно
20:19
будет дирапт это вообще Вот и сегодня пошла информация
20:27
готом
20:37
руб обобщая как ответ на вопрос путешествия не знаю кто вот сейчас попробовал по России ну там
20:44
пос там периодически жесть там вообще дасть по сути дела Все большие рынки ну
20:50
почти все они так или иначе точки зрения имеют потенци вопро
20:57
ви в по это ПТА Ну если давать какие-то
21:02
рекомендации рекомендация основная гою к чему пришли в школе это прямо проводить
21:08
вот говорю пря Каз то есть выявлять что болит у клиентов да то есть мне кажется
21:16
даже сфера развлечений всякие театры выставки экскурсии дасть мне каже можно
21:24
делать это сечас более лирос области человек-человек она в следующие
21:31
десятилетия Вполне вероятно что приобретёт некую новую форму потому что вот есть одна из гипотез о том что тех
21:38
людей которых будет выметать автоматизация из рынка труда будет
21:43
забирать рынок услуг Ну там то есть не просто условно говоря специалист по стрижке собак А там целый набор
21:51
специалистов и каждый на своём специализируется это всё будет ветвиться усложняться это услуги в разных формах
21:58
просто массажист а там отдельно массажист для коленей отдельно массажист для груди в общем это разные
22:03
массажисты разные как бы квалификации и так далее вот ну это продолжает логику
22:10
что-то можно добавить ещё про формы дисп для того чтобы вытянуть из опыта избёнке
Как найти дизрапт
22:17
вкус Вила Ну ладно Ну мне кажется просто много гипотез надо проверять да то есть в этом смысле вот вопрос по решениям Да
22:25
как раз наоборот лучше меньше решений а больше вот то что мы говорим
22:31
возможности экспериментировать то есть обсудить реальность да то есть как бы оформлять виде mvp и обступили типа
22:38
работает не и при этом очень важно что это должны уметь делать все сотрудники компании да то есть вот как будто вопрос
22:44
позвал что как будто я там генер все эти mvp ги я вообще ни одной не сгенерировал
22:50
там кроме первой Вот и то на самом деле там просто когда уже спрашивают когда я
22:57
там ну скажем с этим творогом Да и розницей во-первых я вообще не разбирался в натуральных продуктах и
23:03
вообще в продуктах Ну и до сих пор так можно сказать не разбираюсь Вот и тем более в рознице Да никогда вообще не
23:09
общался там никогда не видел кассовый аппарат вот и поэтому первые два человека которые появились Это был
23:16
специалист там Дима он закончил сельхоз ВУЗ и родился в в селе и просто
23:23
прекрасно понимал вобще про какие продукты речь идёт вот и он там мог по запаху Ну и вообще производство отличить плохой
23:30
Это хороший продукт вот а второй Женя который уже на тот момент у него был опыт управления какой-то небольшой там
23:36
чной сетью встык тогда вот что мотивировало
Как Андрей стал предпринимателем
23:42
на старте Кроме того что жена в положении и требует свежие продукты это
23:48
вот опять та тема которая была нам предложена ушёл
23:53
яран [музыка] км совершенно уверен что я подойду под
23:59
генерального директора вот в той компании где я работал генеральный директор в общем-то не согласился с этим
24:05
у него свои планы были да у него свои планы Да и он сказал что типа сарян вот и я начал искать работу единственно Это
24:13
был 2008 год поэтому все спрашивают кризис Ну вроде был кризис да но может действительно как-то мне в этом
24:19
смысле повезло я начал рассылать резюме по разным разным базам
24:26
Ире генерального директора уже тогда у меня как так сформировалось то есть мне
24:32
казалось что генеральный директор нужен для там незнаю владельцев акционеров как тот кто будет заботиться о клиентах вот
24:40
я так прямо уверенно проводил собеседование Вот и у меня очень мало
24:45
было откликов да и меня никто не взял на работу Вот и они в этом смысле я сейчас уже понимаю что наверное как бы они
24:52
ждали от меня каких-то других предложений нежели заботиться о клиентах ну а е Ну судя по всему да вот а так как
25:00
мне и беда абсолютно надоела вот я про неё не говорил Я просто бы я просто был безработный Ну то есть
25:07
как бы мне просто вообще никто меня не брал на работу Финанс директором я не хотел работать генеральный директора
25:12
меня никто не брал и в общем-то делать было нечего Ну а прешь кстати говоря
25:18
Такой сценарий в котором тебя взяли бы куда-то гендиректором то есть есть такая альтернативная жизнь Андрея гливенко в
25:23
которой он добросовестно фигачит найме как бы До сегодняшнего дня могло быть такое могло быть
25:30
я до этого вообще как бы даже не представлял что я могу быть
25:36
предпринимателем Да я до сих пор в общем-то Ничего не продал и это у меня вообще не получается ну то есть
Ключевые решения для роста
25:42
мотивировал это абсолютно как бы Случайность Суро Неди несть Ну хорош
25:48
значит можеш ли выделить какие-то ключевые решения которые помогли расти в начале Роме того что же Перечисли взгляд
25:55
на ноно себе ну это нельзя сказать что прямо
26:00
Ключевое решение да то есть Прямо Ключевое решение Бывает такое что есть некая этапность да то есть вот как бы
26:06
накапливается потенциал и потом возникает может быть не решение но просто какая-то точка перелома и
26:13
происходит ускорение роста я бы вообще вот са когда мня такие вопросы задают Да я вот и пытаются выявить Да вот на мой
26:21
взгляд вот какой-то набор случайностей То есть я не могу сказать что какие-то
26:26
прямо серьёзное решение Ну хорошо вот Tor компания Да вот мы открыли это было
26:32
решением определённо не Ну в этом смысле тогда Ключевое решение что действительно
26:37
я решил что надо там первую ребёнку открыть вот было Ключевое решение попробовать Ну типа попробовать да потому что на са действительно многие
26:44
Мне кажется думают и так не открывают Ну потом видим всё-таки было решением Если уж на то пошло вторую точно затем третью
26:52
переворот вкусвил да Когда резко расширился ассортимент и концепция без меня а вот так даже да то
27:00
есть ты не при делах а кто принимал эти решения Ну мы всё время рассказываем Да
27:06
и Это действительно правда Ну это решение по сути принимали клиенты то есть мы же делали что клиентам нужно
27:12
было да и мы пытались с делать то что им надо и до сих пор Да вот онлайн появился даче Он появился онлайн да да потому что
27:19
наши все клиенты сидели дома и просто Они там нам звонили и Мы понимали Да что они просто не могут добраться до
27:24
магазинов и как нам доставить им и мы наняли там за оди месяц 5.000 курьеров
27:30
это это были официанты Да причём наняла команда которая занималась развитием им нельзя было от магазины и они просто
27:37
решили типа типа как же нам нашим клиентам помочь они просто наняли 5.000
27:42
официантов были наняты в мае ээ 2000 там какого двадцатого года в
27:49
ревизоре Гоголя было 30.000 одних курьеров А ну то есть решения возникали
27:56
как следствие за м принимал это принимали с каких-то врем управляющая
28:03
команда Да причём Она принимала их в первую очередь ну скажем методом
28:09
тестирования да то есть если так представить Да ну то есть задачам На мой взгляд бизнеса любого Да дать любому
28:16
сотруднику принимать самостоятельно решение то есть это вот как бы очень важная вещь и в этом смысле получается
28:22
мне надо принимать говорили сегодняшний де о том что
28:27
решение покупке сети Андерсон тоже принимал не ты Нет я даже вообще меня даже спрашивают А почем купили Я даже не
28:34
знаю не знаешь а мы так с командой давно договорились на самом деле у нас есть понятие
28:41
голосований я ещё год назад был совет управляющий вкусвил
28:47
и скажем иногда проходит голосование вот типа Андерсон Вот Но мы с ним
28:52
договорились что моё мнение никто не знает я просто не участвовал Ну то есть усно говоря все голосуют кроме меня
28:58
Именно по этому вопросу По подобным вопросам Ну вообще по всем по всем А почему ты сам исключается для того чтобы
29:03
не довлеть чтобы не знали моё мнение Да а то есть иначе к нему
29:13
прилепляйся tring in my shes вот я слушаю твои
29:21
интервью вот всем как бы впадаю в такую фрустрацию Потому что я не нахожу ответов которые мне хотелось бы я не ищу
29:26
Волшебный кнопки но ну как бы как человек тоже довольно много проведший времени заведением бизнесов я пытаюсь
29:34
найти какие-то паттерны вот а ты их не даёшь ну ещё покатаемся Именно поэтому
29:39
мы школу организовали да то есть вот все попытки за 2 часа и даже вот сегодня вы пришли Вот я уверен вы ничего не поймёте
29:45
Ну то есть это выглядит Просто какой-то бред сумасшедшего и вот вот буквально
29:51
там 100 часов Да и и и люди прямо по-другому рассказываю Они говорят Хотя бы мы поняли про что речь да Потому что
29:57
когда мы начинаем вот я сечас расскажу такой не знаю Ну во вкус или где-то 250
30:04
примерно лидеров аналог менеджеров дамы называем лидеры Да любой из них может
30:11
сделать платёж на любую сумму и никто не может вообще их остановить Ну как не
30:16
имеет права бухгалтерия взять и не провести платёж это поте это у любого из
30:22
людей такой сбербан только мем в сотни миллионов миллиарды
30:30
Да просто в этом смысле это трудно как бы представить Да но с другой Посмотрите с другой стороны Насколько быстро всё
30:36
работать да И основная идея которую мы пытаемся
30:41
рассказать да Что нужно сделать так чтобы бизнес быстро работал да то есть решение Когда принимается за квартал Ну
30:47
как бы капец да а решение Ну как бы вот решили что-то коне пжку там лир сделал
30:55
Вот но ВМ скажу не было никаких таких огромных согласований с кем-то Да вот
31:02
и и это сильно ускоряет что не надо ни с кем согласовывать то есть в принципе отсутствует понятие согласования
31:08
отсутствует понятие бюджета отсутствует понятие плана да то есть никогда не надо по поводу и в этом смысле это быстро
31:15
происходит Ну это знаете как вам захотелось поесть А вам надо чтобы поесть согласовывать это ну я не знаю
31:21
там управляющим по вашему дому да Ну как-то вы как быстро будете есть наверное вам перестанет это как како
31:27
момент приносить это какую-то радость Да вы начнёте какие-то искать варианты Да вот Попробуйте сделать чтобы бизнес вот
31:34
так легко было всем сотруднику Ну как победой сходить вот выполнить свою работу Я вот сейчас тебя слушаю знаешь я
31:40
нашл вспомнил одну штуку в дн буддизме есть такая штука Как Куан знаешь н
31:46
сейчас я из цитату из Википедии как раз быстренько нашёл короткое повествование диалог обычно не имеющий логической
31:53
подолки зачастую сои алогизмы доуп с интуитивному пониманию явление
32:01
спе буддизма цель придать определенные логический импульс ученику для возможной
32:08
возможности достижения просветления или понимания сути учения вот я слушаю тебя как бы логически я это не понимаю но
32:15
видимо В этом какой-то есть как бы глубинный смысл видимо просветление Может наступить очень это
32:22
[музыка] го предни действительно в начале там сши
32:30
вы пришли мы хотим работать как вокул Да хотим как Мы горим Ну вы же не знаете как вку Вы же не можете этого хотеть Да
32:36
И вот действительно люди приходили там научиться какой-то бирюзе говорю мы вообще не про бирюзовы мы вообще там как
32:43
бы и это вот наверное Четверо из пятерых понимал один каждый пятый даже за 100 часов не
32:50
мог понять я могу предположить что пропорция могла быть обратной То есть он из пяти понима а четверо ходили Нет ну
Самоуправляемые компании в Голландии vs России
32:57
здорово про бирюзу кстати говоря у нас был такой была подача из зала Как изменилось мнение о самоуправляемый
33:03
компаниях Я вообще что думаешь по этому поводу Да это был наверное 2000 Вот как
33:09
раз четырнадцатый пятнадцатый шестнадцатый год когда я был в Голландии общался с СД
33:17
блоком и прямо мы прямо пытались учиться как работает ну то есть вот прямо
33:23
классика самоуправления 1000 команд в каждой команде 10 медсестёр и эти медсёстры сделает всё да в центральном
33:30
офисе у них 50 человек из них 25 считают зарплату не зарплату налоги налоги
33:37
издают их в отчётность и они смогли внедрить вот подход Ну вообще Им не
33:42
нужно как бы вот никто Да они сами арендуют сами себе всё покупают Ну it
33:50
единственно it У них ещё вот это раз часть сотрудников офиса делает it
33:55
и ездил по другим голландским компаниям которых тоже самоуправление они намного меньше там не тысяча там
34:03
команд вот Ну вот парадоксальный опыт Да парадоксальный ответ почему такого
34:10
сделать нельзя Да чтобы это сделать Надо быть голландца Мы в России я вот участвую в проекте забота по соседству
34:17
это вместе с ёд блоком открываем такие же патронажные команды из российских
34:23
медсестёр Делаем всё один к одному не работает а что сыпется то есть что не получается
34:31
ну это прямо одновре найти человека Да который
34:38
отработал скорой помощи Да и хорошо разбирается в том как помочь пожилым людям чтобы одновременно он ещё
34:45
разбирался в бухучёте чтобы одновременно он мог заключить договор аренды
34:52
там для руссго человека голан
34:57
а давайте им займётся профессионал и нормальный ответ и иге мы вот в российском бурге завод перешли
35:04
классической системе Что медсёстр всё-таки за вот обещание это что Пациенту хорошо А финансы – это другие
35:10
люди вот а у в Голландии возможно такой как бы вот и у них образование школьное
35:17
знаете у них всех учат всему у них такой у них по-моему даже вот как бы как
35:22
понимаю у них зарплата патронажной сестры не отличается от зарплаты адвоката
35:28
вот так вот принято у них а к слову сказать есть какие-то с твоей точки зрения черты характерные для российского
Индивидуализм vs соборность в РФ
35:35
бизнеса Раз на то пошло которые отличают его которые например делают вот специфику работы команд подобных
35:41
голландским иной я не очень знаю Западный бизнес поэтому я с трудом могу
35:46
сказать Вот Ну что я могу
35:55
заметить доведены до совершенства в западных компаниях что мне кажется для
36:01
вот российских людей это всё начинается сразу отдавать таким вот знаете министерствами и чиновниками и это
36:08
тяжело Именно поэтому Ну не знаю может наследи Советского Союза да то есть для нас каждый раз когда вот это жёсткие
36:15
бюджет регламенты люди как-то интуитивно отторгает это да потому что для них это
36:21
воз Союзу на западе не было этого Поэтому они на к этому спокойнее относятся интуитивно стремятся к анархии
36:29
не не к анархии к как бы так соборности
36:35
соборности В каком смысле то есть это что большая свобода или Ну это термин введённый там в XIX веке
36:42
э Это да такая команд командность это общинной и это вот если посмотреть на
36:49
бизнесы да то достаточно много там артельной да у Староверов это было
36:56
достаточно сильно разви будто бы это должно как раз работать на пользу таким вот само управляемым командам наверное
37:04
Может быть и в этом причина что Четверо из пятерых понимают про что речь то есть действительно ус очень много про командную работу
37:10
и когда у меня ну это вообще отдельная история Да это вот я сам лично участвую
37:17
так скажем в консультациях прямо вот прямо это соборность которую там я сечас
37:22
упомянул Да но это так в суи то по сути командная работа когда люди в
37:28
команде чувствуют себя настолько [музыка] равными что Лидер не может себе
37:36
позволить иметь Какую какую-то информацию условно говоря иметь которую не знает команда это вот это такая
37:43
знаете как уязвимость что ли Да И вот и отсюда же вытекает например да что люди
37:50
в одной команде Ну в общем-то должны знать друг друга финансовые условия Ну там зарплаты да идеально что у них
37:57
вообще одинаковые зарплаты Да потому что у них общие результаты да то есть вот командность – это немножко знаете такое
38:02
отступление от западного индивидуализма да то есть есть индивидуализм да про который нам сказал Адам Смит да А есть
38:09
вот по сути командность да И вот если так говорить Все наш битер и в общем-то Кул то что получилось вот эти 200
38:16
компаний да то в общем-то им главное понять что компания строится не на ярких
38:23
лидерах да то есть это нет задачи у компании найти на рынке там самых
38:30
сильных управленцев да А задача сделать так чтобы собрать команду которая друг
38:36
друга дополняет и эта команда на мой взгляд Ну это опыт вкус всегда обыграет
38:41
любого управленца то есть какой былец не был да но там пять человек собранные и
38:46
работающие вместе всегда это есть по сути какие-то элементы такой то что назвал там соборность А есть у тебя
Команда всегда круче лидера
38:53
какие-то свои реп пото как Как сделать так чтобы они работали Ани собачи чтобы
39:00
они хотели друга дополнять то пошло чтобы они были реальной Арте есть такая хорошая картинка образ Да тонущая лодка
39:08
Представьте Да тонет лодка вот так прямо наклонённая и вот снизу два человека
39:14
черпают вёдрами такие уставшие вот а наверху сидят двое говорят Фух классно
39:19
проблема Не на нашей стороне Да вот
39:24
рецепт во всех действиях во всех как бы образ мыслей да должен быть командный Да
39:31
понятно что есть какой-то набор там навыков набор инструментов да как это делать Да ну буквально до деталей Да я
39:40
например ну так просто рассказываю Да что э Работая в сайте управляющих вкусил Да
39:46
работа в других командах У меня например вся переписка в чатах Да и вообще все встречи всегда командные Да у меня нет
39:53
личных Я никогда ни с кем лично один на один вообще не общался Да и это не принято то есть не принято никому
39:58
общаться один на один вот как бы такой ну вот просто привычка да то есть и это надо вырабатывать да то есть если ты
40:05
хочешь какую-то проблему обсудить Да ты как бы со всей командой обсуждает То есть ты не должен это делать с кем-то
40:11
лично да то есть если какая-то проблема это проблема всех да то есть Поэтому ты формально поча с ним ни с кем лично не
40:17
можешь обсудить его финансовые условия не можешь Обсудить с ним никакой там не знаю kpi ничего не можешь да то есть ты
40:23
можешь делать только всё в команде Ну хорошо вопро Изменилось ли твоё как-то мнение о самоуправ компаниях изменилось
40:30
Да мы полностью отказались от этого понятия Вот и поняли
40:37
что Ну в этом смысле назвали утопией А как тогда называется та артель Соборная
40:42
артель которой мы сейчас говорим где люди командные и все вопросы обсуждают исключительно вместе это не
40:49
самоуправляемая команда не самоуправляемая мы называем это коман кото есть все полномочия выполнить свои
40:56
обещания перед клиентами Вот и можно назвать их там просто несколько слов Ну
41:03
суть следующая Да что такое есть полномочия да Вот как вот что ей не
41:08
нужно ни с кем согласовывать те решения которые она принимает что е это что если это не самоуправление как будто бы так
41:15
оно должно выглядеть не самоуправление потому что над ним есть Лидер всё равно иерархия есть иерархия лидеров то есть
41:21
есть Лидер с которым эта команда обсуждает всё время всё что связано с м
41:26
да и мы вот как бы такой образ следующий Да что менеджмент он всё время направлен на внутрь компании а Лидер – это тот кто
41:33
с командой обсуждает А как команда вообще говоря Ну каких результатов там не знаю во
41:38
внешне добилась Да насколько клиенты довольны насколько там не знаю В
41:43
принципе даже экономика Да насколько экономика там ю улучшается да то есть вот какие-то такие параметры Окей хорошо
Как построить конкурента ВкусВилл
41:50
и последний вопрос из тех что Нам предложили в начале как менялись ваши отношения сги ритейлера вот какая
41:57
хочется здесь какую-то байку историю если это можно Ну это в этом смысле Да это естественно долгое время нас даже не
42:03
заносили ни в какие рейтинги Да причём даже когда по выручке мы выросли Мы очень сильно удивлялись и нас даже это
42:09
немножко даже льсти то есть вообще никто не замечал Вот и сейчас у нас есть
42:16
Зелёная линия есть Перекрёстки Да вот такой как бы вот вот я ещё тогда это
42:21
один из последних проектов где Я участвовал Значит мы пытались развивать э идею Да вот там эволюционная цели есть
42:29
понятие Бирюзово И для нас эволюционная цель что во всех во всех магазинах продукты Ну натуральные Да там высокого
42:36
качества и я познакомился с гельм директором КПИ
42:42
до сих пор Игорь шехтерман и говорю давай вместе мы вам сделаем зелёную линию конечно Он сказал Вы что
42:47
сумасшедшие говорю и первый год вся продукция которая была зелёной линия это были наши производители которые клеили
42:54
просто другую этикетку Зачем мы и мы сейчас считаем Да что наш вклад в там не
43:01
знаю в более качественное питание россиян в том что в зелёном зелёной линии в перекрёстке можно купить такую
43:07
продукцию такое повторили бы там кто-нибудь другой придёт магнит повторили бы да с тем чтобы идти
43:13
эволюционные цели чтобы идти в эволюционные цели Ну и вообще наверное наверно главное что то
43:20
есть когда мы там думали про светлое будущее там да лет 10 назад может 12 что
43:26
рынок скажем там еды долгоиграющий он
43:31
будет всё время снижаться Да и будет увеличивается рынок та скажем более качественной еды тогда кстати не было
43:38
вообще кулинарии да на самом деле это сейчас вот очень много кулинарии стало в принципе в чём-то прогноз и мы думали
43:44
что это рынок будет настолько огромный Да что Наша доля там 20% будет ну как бы
43:49
хорошая Да это будет нормальная рыночная позиция Да по факту получается что мы занимаем в ней там процентов 80 да и это
43:57
на мой взгляд тормозит развитие компании то есть если бы это рынок вот скажем продуктов подобный вкус рос бы быстрее и
44:04
мы бы быстрее росли То есть тебе не хватает конкурентов которые бы подписва тебя и давали бы идеи
44:10
ику до сих пор До сих пор нет конкурентов Да а нужны для того чтобы компания бежала быстрее Да коне коне и
44:17
целиком это ну условно говоря Почему онлайн во вкус такой большой Да да конечно спасибо самокату сбермаркет
44:23
потому что они с каждого утюга говорили про доставку то есть они Конечно бы могли вкус если бы их не было не было такого онлайн доставка вкусо Да здесь то
44:30
же самое то есть кто-нибудь там не знаю Домик в деревне или кто-нибудь начал бы из всех сапогов Да там говорить про
44:36
продукт с коротким сроком Да Натуральный да и это тут же бы естественно сыграл бы целиком на рынок действительно любопытно
44:42
я об этом не думал вот нет же действительно такой сети которая буквально Как вы и сопоставима по ассортименту Ну и там хотя бы
44:50
потенциально по масштабу А можно её построить Как ты думаешь Вот ты сегодняшним понимаешь как это сделать Я
44:56
знаю что многие пытались Вот и мы знаем ответ ну не скажем не не скажем не
45:04
специально так получилось что у нас Beyond Tor нету ни одной продуктовой сети я не знаю почему они приходят это вот как бы может
45:10
е действительно кто продаёт я в этом смысле в проекте be Tor тоже Эксперт я там-то не предприниматель ответ очень
45:17
простой Да чтобы построить такую же сеть как Кул нужно реализовать ор структура
45:22
вкусила то Ну вот ровно вот как у нас вот построено да у нас структура не типична она не соответствует
45:29
классической Да в классических компаниях есть тамде отдел закупок отдел продаж Да компании клиенти которой мы относим да в
45:36
кол Да ни продажи ни закупки там ни дизайн Ну вот классический отдел Да не нужны клиентам клиент нужны ценности
45:42
которые даёт поэтому у нас там условно говоря управление сервиса у нас управление качества именно
45:48
специфического структура и наша школа клиенти – это в первую очередь построить инфраструктуру по идее вот be Если
45:54
пришла бы ко продуктовая компания да то бинте помог бы построить такую структуру
46:00
которая позволила бы создать вкус Ну там аналог Да ну хорошо Я кстати вот здесь
46:05
проведу цитату которую ты давал одного из интервью мы как раз поплыли по течению Это другие решили против течения
46:12
грести отвечает твоим представлением сегодняшнего дня то что вы по течению А другие Ну что я имею в виду когда Ну это
46:22
вот это прямо теория вот этого алого голубого океана Что такое аы Океан это когда все компании делают одно и тоже И
46:29
когда вот клиента спрашиваешь Ну где купить дешёвые продукты Да на ули люди
46:34
на улицах Ну в общем-то скажут там Пятёрочка Дикси магнит особо Разницы нету да И вот это все опросы показывают
46:41
Да и там открытие какого-нибудь тика да естественно что таких там очередной Да
46:48
магазин который особо не выделяется Особенно ярко это видно в регионах то есть в Москве е какое-то разнообразие Да
46:54
ниб там так вообще все магазины на один взгляд в каждом магазине ВС одно и тоже вот и
47:01
открывать очередной магазин который будет всё тоже самое Да это есть противотечение
47:06
грести проче именно очень сильный напор да то есть это реально сложно То есть можно конкурировать Ну как бы ценой Да
47:15
ценой конкурировать это значит там нету денег убытки приходится в мто обманывать
47:21
клиента чтобы заработать есть это реально сложно хватает надо кредиты брать
47:26
кредиты брать чуть что не так пошло там сразу банк может их отозвать Да ну то есть начинает принимать решения уже не
47:33
для клиентов А для банка вот а плыть как раз по течению Это значит что не
47:38
испытывать конкуренции да то есть сделать продукт который сильно отличается от всех на рынке да именно
47:44
чтобы не приходилось прямо впрямую конкурировать я если позволишь возьму цитату ещё одну из книжки правила
47:51
вкусвилла Евгения щепина Да там мне кажется хорошо и ёмко он сформулировал как бы многие вещи которые вы по всей
47:58
видимости годами формулировать то есть лучший способ победить в конкурентной борьбе не вступать в неё запуская новый
48:04
проект нужно попробовать несколько вариантов бить по разным целям если компания находится на вершине успеха
48:09
самое время думать чтобы внезапно не прихоти существование работать нужно ориентируясь на здравый смысл а не на
48:15
показатели вот если у вас ещё не взорвался мозг продолжаю в обстановке доверия понимания люди не боятся
48:20
совершать ошибки и как следствие остаются инициативным промахи случаются у всех главное не наказывать а помогать
48:26
делать выводы и последнее тотальное Доверие к своим клиентам это вот история про то что вернём деньги Да чека это
48:34
мелочи ключевой вот прямо Мне кажется вот идея Да котору сейчас обсуждаем Это
48:40
я уже ещё раз повторю Да вот у вас есть там компания Дума что я так
48:45
понимаю большинства Да вот у всех прекрасна да то есть Задайте
48:51
простым вопросом Да а действительно Любой Ваш сотрудник может принять сам решение может запустить гипотезу да Если
48:58
нет то вы по сути просто ну как бы обнуляет потенциал компании Да и там когда у меня спрашивают Почем почему так
49:04
легко вкус потому что 30.000 людей Да как бы используют свой талант но это не
49:11
так просто как бы фокус в том чтобы принимаемые решения были в Едином векторе чтобы это не было броским движением Да чтобы этого не было броским
49:21
движением я привожу такой образ Да вот Представьте что ваша компания – это ну
49:27
водитель Вы да в автомобиле Вот и вот сейчас такая частая ситуация у
49:35
ваших сотрудников У всех да что лубоед случае он там может не знаю руль
49:43
двигать Да и он сидит в наушниках и вы ему там как менеджеры сообщаете что типа Вер налево по верне направо там ключи
49:50
скорость вот он вообще не представляет где он едет то есть что происходит вот в том числе нет информации Да и конечно же
49:57
вот смотрите вот мой совет вредный получается так а я вам говорю порите вот у вас так едет ваш сотрудник Да в таком
50:03
автомобиле А я вам говорю Перестаньте нашо Пусть он сам поедет как бы что с ним происходит сразу он сразу врежется
50:10
правильно Ну то есть очевидно же да это правда Почему наши советы вредные
50:17
вот какой важный элемент да вам нужно лобовое стекло ему прочистить Вот это
50:22
самое сложное точно говоришь канами Т ещё одна цитата которая как бы
50:27
однозначно на это тянет Если вы мыслите решениями вы не Лидер вы менеджер Лидер
50:33
это тот кто не знает решений и ни в коем случае не может сказать никому какое решение задача быть в стратосфере
50:41
не падать до решений видеть целиком всю картину всю компанию у нас получилось такое разделение лидеры видят всё сверху
50:47
а команды уже принимают решения да то есть Лидер По сути дела такой стратег визионер который и и лидеров много их
50:54
там ну вот я говорю приме 250 Поня это размера компании Чем меньше компании тем
50:59
меньше Да конечно не каждый человек действительно тоже вот в голландской
51:05
истории у них ещ команд патрона сестр у них ещ и лидера нет среди них они все ещ равны и они меж собой меняется ролями То
51:13
есть у них там месяц Ты бухгалтер а месяц ты делаешь графики Да я вообще не понимаю как это работает
51:20
Даки поде Да ему не надо знать условно Как
51:28
устроен вкус Да ему вообще бухгалтер в первую очередь должен понять кто у него клиент он должен понять что клиент У
51:33
него вообще говорят там не знаю команда качества там не знаю команда УК Вот и
51:40
работать так Да чтобы они были довольны вот Одно из самых важных Ну по сути
51:45
обещаний финансового отдела Да что вся информация корректна вовремя и в этом смысле он в этом лидер Он с командой
51:52
обсуждает все случаи То есть он Естественно что как бы вот вы точно не подумайте Да что у нас финансовая служба
51:59
обсуждает с бутера Как там продукты продаются в магазинах Да они не знают и не должны знать Зато они точно знают что
52:05
на прошлой неделе вот они там не смогли информацию предоставить там не знаю Или это была некорректная информация Да и
52:11
они собираются И думают как в следующий раз чтобы такого не произошло Да какие надо принять решения Что Что Что
52:17
поменять то есть Лидер в своей области Лидер своей команды Да также как Лидер
52:22
команды магазина Да у нас магазин Дат только сервис для него там продукты
52:28
падают сверху вниз как бы он не принимает участие в выборе ни товара ни количество да то есть ему что приехал со
52:33
склада то он и грубо горя разгружает Да и поэтому Лидер команды магазина это
52:39
кстати 250 это ещё без лидеров магазинов Да это офисные какие у него беседы он
52:45
беседы А как вообще там вчера сегодня за неделю Да магазин какой сервис оказал Да
52:51
какие покупатели были довольны недовольны попробовали Какие решения то есть что произошло но они не обсуждают
52:57
качество продукта это будет странно это не их вот вот это отличие от Голландии если их не устроят это качество продукта
53:02
или ассортимент Ну они могут То есть у нас такой совет Войдите в команду там по
53:08
товарам Да у нас знаете на Совете управляющих даже говори про то менеджер у нас такой Валера который сейчас сыр знаете сыр Валера Да у нас Валера очень
53:15
любитель был пытаться на командах Там прям топ-менеджмента там топ лидерства
53:21
да рассказывать там какой-нибудь печеньке которые там в каком-то магазине Давайте во вкус заведём мы говорим
53:27
Валера это вообще не наш вопрос Иди в команду
53:43
[музыка] продуктолог иначе команда продукта она
53:49
как бы какой-то свой ассортимент в вакууме построит и это будет мало жиз
53:55
продуктов она непосредственно э делает это для клиентов для потребителей Они
54:01
получают огромное количество связи да обратной связи Да и поэтому команда продукта она также Вот Лидер команды
54:07
продуктов он только целыми днями с командой и обсуждает Да что типа Какой продукт понравился какой не понравился
54:13
почему понравился да какой бы они хотели какого не хватает Почему не ходит там в другой магазин Но вообще не обсуждает
54:19
сервис Ну хорошо сейчас ещё один одна цитата твоя которую я прошу прокомментировать И после этого как
54:24
обещал общ м с тем чтобы сделать такую интерактивную паузу и снова вернусь к вопросам подумайте о тем что хотите
Философское обоснование успеха командности
54:30
спросить исходя из того что прозвучало сейчас цитата значит вот это вот меня всегда удивляло в том что
54:38
говоришь ты говорит Коля твой коллега по если команда не справляется ищи проблему
54:44
не в команде А в системе возможно хватает людей ресурсов или ещё чего-то вот и он настаивал и ты
54:51
как будто СХ интервю тоже звучал так вобще принципе вот там Любой человек
54:56
подходит да То есть вы особо у вас нет систем найма Нет каких-то там портретов
55:03
сотрудника толком вот по сути дела Кого намело в команду вот с теми работаете И
55:08
просто пытаетесь построить правильную систему вот так ли это И вот как вообще потому что у меня не складывается У меня
55:15
всё-таки есть убеждённость возможно я что-то не понял в этой жизни что есть
55:20
оптимальная команда исходя из портретов оптимальных портретов людей в каждой из позиций в этой команде а
55:28
не и системой это не решишь то есть часто нужно менять людей кстати Коля Он
55:35
уже третьего поколения Лидер во вкусо То есть вот я первого поколения потом команда которая 2014 года открывала вкус
55:43
второго поколения А вот Коля это уже третье поколение да И вот просто заодно сказал что конечно в первую очередь я
55:50
его знаю по вкусу то есть то вку и кус входят Вот и таких как он сейчас
55:58
15 15 человек Это Новые люди которые вот говор языком классического бизнеса – это
56:04
правление Ну типа того да Ну не знаю совет топ-менеджеров классические топ-менеджеры да топ-менеджеры да то
56:10
есть не совет директоров вот как бы важно не путать да то есть это не совет директоров это именно вот именно там правление Да вот так в этом смысле вот
56:19
и к этому вопросу образ конечно непростой Да но Как устроена классиче
56:25
менеджменте заранее планируются должностные инструкции Ну не знаю у многих У вас есть должностная инструкция
56:30
и она отдаётся в чарам и чары прямо по должностную инструкцию ищут человека да
56:37
подходит он не подходит так как должностные инструкции целиком собираются да то можно представить что
56:42
компания как филева башня да то есть каждый конкретный элемент эфиле башни он
56:47
заранее продуман И представляете в эфиле Башне если какой-то блок пришёл короче там на 10 см Но она в принципе может
56:53
рухнуть да и поэтому Вот именно спроектированная компания она не позволяет взять человека ну скажем
56:59
неподходящего под возрастную инструкцию Да потому что постную инструкцию нужно чтобы человек там не знаю г знал Excel
57:05
Вот почему Потому что так кто-то спроектировал да И если человек придёт не знающий Excel Ну типа вообще всё
57:11
рухнет Да но просто он там не сможет сделать экселевский файлы а ни у кого другого даже инструкциях этого нету
57:17
понятно что я немножко утрирую на говорю да но по сути так это проекти инструкции
57:22
значит какой наш подход у нас ценности которые мы должны дать клиентам
57:29
Да чтобы э ценности дать как бы формируются те компетенции которые
57:34
должна быть да То есть в принципе одется в команде должен кто-то знать и совершенно неважно какой конкретный
57:39
человек знает и там даже неважно команде п или человек то есть в команде там
57:45
нужно 10 компетенций Ну языком прямо классическим [музыка]
57:53
говоря три закрыл где-то пошли пересечения не так плохо то есть кто-то лучше делает может делают вдвоём Да
57:59
набрали на пять человек из десяти закрыты девять и в этом смысле вы тогда ищете человека у которого есть вот это
58:05
десяток компетент условно любого кто разбирается в Экселе вот он приходит и у вас после этого ровно команда закрыта
58:11
всеми компетенции Ну то есть вы типа мыслите портретом компетенции команды а не портретом компетенции человек а я всё время говорю про команды Да и вы меня ко
58:18
спрашиваете мои достижения Да у меня нет достижения У меня есть достижения команд в которых я работаю Да и там вот даже
58:25
протер Да в общем-то я пытаюсь работать именно в команде тех компаний которые к
58:31
нам пришли да то есть в этом смысле и это мой основной по сути тезис А есть ли
58:37
тогда вот попытки найти опять-таки какой-то корень вот этого сиго того что
58:43
позволяет построить вкусвил и ему подобные компании Есть ли какие-то специфические способы Работа в команде
58:49
может быть это какая-то такая ну невероятная эмпатия может быть иные Какие Като свойства Я на некоторых
58:56
презентациях это рассказываю мы это конечно называем может быть это смысле
59:02
звучит Может в чём-то там не знаю пафосно Да но не знаю вот фильм Игры
59:08
разума Кто помнит Он про ша да И там есть такой ключевой момент
59:14
когда это вот про него Да он ш сидел в
59:19
баре там с друзьями вот он там математик математик он теория игр
59:27
и главная Ну по сути стратегия игры да которая там на тот момент была известно
59:33
и до сих пор по сути бюрократия работают да что действие в собственных интересах и если ты не можешь и не знаешь да что
59:41
как бы не изменит стратегии всех других игроков да то если каждый действует в своих интересах то в итоге и всем тоже
59:47
хорошо да и это принципе на этом построен принцип ну так скажем вот этих
59:53
индивидуальных траекторий то есть всегда максимизирует как раз там в баре там
1:00:00
прямо Мы даже на некоторых сессиях там этот ролик на минуту показывали на две Да он же как раз вот сказал что я гово
1:00:07
вывел математическую формулу Да и доказал что это не оптимальное состояние
1:00:13
получил Нобелевскую премию как по сути экономист да то есть он что сказал что одна стратегия да вот вот это й Да
1:00:22
что ты знае маешь собственную выгоду в том числе отсюда вылезает ты конкурирует вои
1:00:29
там типа коллегами Да в книжке у брене
1:00:34
смелость лидировать Да Она называет это ходишь в броне Да ну то есть чтобы провести переговоры Да там считается
1:00:41
Переговор выигрывает сильнейший Да как быть сильным Да ну взять покрупнее ружьё и посильнее там потолще броник одеть Да
1:00:50
и в этом смысле если ты оказался самым сильным Ну молодец так каждый действует то в итоге
1:00:55
все становятся Ну как бы в итоге вот нес же как раз доказал Да что типа есть другая стратегия А давайте Вы когда
1:01:03
будете командой Да полностью Расскажите свою стратегию другим Да согласуйте свою
1:01:09
Стратегию и в итоге как раз вот тематически он выявил что есть другое оптимальное состояние в котором просто
1:01:15
намного легче Если погуглить да там очень много в интернете по этому поводу кейсов там
1:01:21
есть дилемма заключён да то есть если заключённые между собой
1:01:28
как бы стратегиями не обмениваются то они получат там не знаю по 2 года А если бы они обменялись получили по полгода
1:01:34
есть известная история что люди которые смотрят например там не знаю на поле футбольном там
1:01:42
спектакль Да если первые ряды начнут вставать Все тоже встанут В итоге все посмотрят спектакль усно на цыпочках
1:01:48
естественно устанут Да и в этом смысле положение оптимально Ну давайте договоримся что вы будете сидеть Ну то
1:01:53
есть все сно ляжем да И такого очень много да и это вот такой прямо философский ответ но он говорю он
1:01:59
пафосный да потому что он действительно относится к теории игр математики некоторые вообще пытались опровергать
1:02:06
даже да ну а практически это а практически это именно вот Представьте Да что вот люди с которыми в одной
1:02:12
команде да Вот Вы абсолютно открыты перед ними и они перед вами касаемо
1:02:18
работы потому что когда меня спрашивают для этого надо кооперативы Я честно говоря даже людьми которы проработал
1:02:25
Я не у всех знаю есть ли вообще мужья и дети то есть это не касается это не значит что те есть такой миф ВС тогда
1:02:32
надо с ними там блин по жизни там не знаю в барах бухать ещ Нет не значит это
1:02:38
касается по работе да то есть вот рабочие вопросы вот абсолютно полная
1:02:44
открытость и это даёт офигенный результат Ой как обещал вопрос
Команда ВкусВилл на старте ― «первые попавшиеся» люди
1:02:50
журу дава здесь столик переди Всем привет
1:02:57
Константин Попов исполнительный директор парк развлечений сказка Максим Андрей Спасибо огромное за
1:03:04
интервью и у вас постоянно идёт что вот вокруг сотрудников вертится интервью и
1:03:10
клиентов э соответственно вопрос Как вы подбирали команду Да Под каким критерием
1:03:17
То есть это какой-то чёрный ящик или То есть вы на свои ощущения ориентировались либо какой-то конкретный процесс система
1:03:24
подбора обучения и развития сотрудников это очень интересно потому что мне кажется что это сотрудники ча мы сейчас
1:03:31
проговорили но попробую давай ещё пер первые попавшие вот понимаешь Вот это меня тоже удивляет страшно я
1:03:36
скажу ключевые люди которые сейчас работают Это буквально первые люди с которыми я там просто Вот хорошо Вот
1:03:42
давайте так вот прямо пример который вот обычно все как бы вот ну говорят что я
1:03:47
вру Да значит Алёна нефро наша бессменно руководителя УК которая сейчас стала
1:03:53
владельцем вкус из второго поколения как раз она Да вот если меня считать первым она по сути задала концепцию то есть
1:04:00
вообще на самом деле вот тоже я рассказываю предпринимателям Да если бы я эти принципы не реализовывался ни
1:04:06
избёнке не знаю чем бы я занимался Да концепция избёнке которую я как раз придумал она ошибочная была Она была про
1:04:13
фермерские продукты пришла Алёна и сказала что ужас Да я поговорил с клиентом все клиенты уверены что
1:04:19
фермерство они ассоциируется Ну с каким-то антиседин фермерство Да И вот тогда она
1:04:26
по сути создала Вот это управление нной концепции и все годы там Её называют душой компании Сейчас она ушла Она
1:04:31
занимает там своми своими проектами занимается Вот значит как она взялась значит ещё за полтора года до открытия
1:04:39
избёнке У меня жена хотела позаниматься английским разместила объявление в Кунцево Да из там Одно из самых дешёвых
1:04:46
предложений это была девочка студентка учащаяся в Марии тере скал я готова дома
1:04:51
подрабатывать английским таким обм нас взялась главный наш УК сотруд Ну то есть
1:04:57
буквально тот кто сделал концепцию избёнке это просто преподаватель английского моей жены слушайте Ну не
1:05:03
понимаю Не верю я провожу много собеседовани Вотс например открыто Да у мне недавно знакомая устроилась на
1:05:11
должность там по-моему бизнес-аналитика могу ошибаться или системного аналитика во вкусвил и что вот кто первый
1:05:17
откликнется того Вы берте или как это происходит то есть я не понимаю Не ну конечно сейчас как происходит я не знаю
1:05:23
Вы как у меня происходило Да да Простите Вот и но как бы вот если говорить по
1:05:29
фактам да то есть вот я сказал 15 людей сейчас это управляющее третье поколение Да ни с одним я не
1:05:37
собеседовать вот этот человек там будущий владелец Кул Знакомьтесь Окей
1:05:44
спасибо спасибо Вот сюда микрофон
Круги (не)доверия лидерам
1:05:50
Здравствуйте меня зовут Анна у меня маркетинговое агентство Андрей В связи с тем что маркетологи – это люди
1:05:57
немножечко сразу бирюзовые и у меня была мечта о том что я тоже построи березовую
1:06:03
организацию что это возможно А меня интересует вопрос вот такой такой
1:06:09
уровень доверие лидерам а сразу выдаётся или проходит какой-то период времени
1:06:15
когда они должны это заслужить скажем так или показать на что они способны что
1:06:20
они могут принимать какие-то решения ключевые для компании я процитирую значит Валера разгуляева который где-то
1:06:27
вычитал может сам придумал он называет круги недоверия то есть автоматом все в доверии Ну когда люди действительно ну
1:06:33
скажем сталкиваешься с фактами недоверия начинаешь людей туда помещать То есть им
1:06:39
несколько раз нужно накосячить чтобы у них ну причём накосячить именно с в
1:06:46
первую очередь с личной выгодой поняла спасибо
1:06:51
то есть заведомо доверие а там уже как бы как пойдёт Да вот пожалуйста Добрый
1:06:58
вечер Меня зовут Арсен компания по разработки по у меня такой вопрос Мы
Откуда взялся инновационный подход к менеджменту
1:07:04
сейчас все тут сидим с круглыми глазами слушаем не понимаем как так можно управлять попытаемся это осознать но а
1:07:12
как происходила Эта история в начале Ведь мы можем сейчас пойти в там be Tor и нас этому
1:07:19
наут Как и почему вы изначально придумывали такой похо голан это ведь
1:07:25
уже было когда был определенный бизнес и он явно уже был построен не по классике
1:07:30
скажем так да Это что Это ваша задумка или это какие-то
1:07:36
Может достаточно просто это объясняю кто был на Клин ше по поводу выступала да то
1:07:42
есть я до этого работал много лет финансовым директором Да задача финансового директора внедрять
1:07:47
бюджеты СС и про я пром опыте увидел
1:07:52
нев действительно ваша задумка на основе первого и как раз у меня была идея Я в
1:07:59
той компании как раз и предлагал да давайте всё отменим попробуем То есть я стану гендиректором будет всё по-другому
1:08:04
вот сказали Чур круто если это была это
1:08:09
но про это много говорил друкер на самом деле если почитать друкера он даже назвал это по-моему коллективный
1:08:14
генеральный директор То есть это вот это в этом смысле тоже не то что моя идея да то есть я в этом смысле тоже про это прочитал Вот то есть что можно
1:08:21
попробовать по-другому он друкер тот же самый он в середине XX века предсказывал
1:08:27
что будет доля менеджмента сильно сокращаться уже он уже тогда видел что ужас сколько много менеджеров Да и потом
1:08:34
через 30 лет написал говорит Как Я вообще ошибся менеджмент ещё в три раза вырос Здорово С спасибо Ну вот давай
1:08:41
там-то поближе где-то рука Андрей здравствуйте Меня зовут Иван SEO
Ограничители системы и антихрупкость
1:08:47
видеопродакшн студи У меня два вопроса если можно первый про вот
1:08:54
вашу реплику о том что у вас нет личных сообщений вы ВС в чатах общаетесь но как
1:09:01
известно там Стоимость издержки любого совещания – это грубо говоря количество
1:09:06
часов всех членов Ну количество членов команды умножен на количество времени
1:09:12
совещания и на стоимость рабочего времени этих людей Да вот как вы баланси между полным погружением
1:09:20
команды и при этом в иншу когда люди чрезмерно не
1:09:27
теряют производительность вникая в вопросы не свои Это первый и второй момент вот если
1:09:34
можете прокомментировать историю про что любой сотрудник может любую платёжку отправить
1:09:39
на любую сумму потому что с одной стороны да есть Доверие изначальное Пока люди не доказали обратное а с другой
1:09:47
стороны как бы есть небольшая группа людей относительно хороших
1:09:52
да конкуренты зная вашу такую политику легко могут воспользоваться этой
1:09:58
ситуацией внедрив к вам какого-то ну скажем негодяй условно назовём его так да с тем чтобы попытаться нанести в
1:10:06
моменте какой-то максимальный урон вашему бизнесу Вот можете прокомментировать
1:10:12
если твоих каждый день куча денег теряется надо относиться к этому совершенно спокойно Это же
1:10:22
не из любимых книг которые Кстати я узнал ещё она стала такой Донки это вот
1:10:29
концепция антихрупкости талеба Да И вот на мой взгляд надо строить это как бы
1:10:35
команда должна быть так устроена нужно Ну трудно что-то придумать что может сильно навредить Да а все мелкие пакости
1:10:41
Ну во-первых прозрачность То есть у нас во вторник всё будет известно то есть у нас так принято Да что товародвижение
1:10:48
там прибыль выручка закрывается всё день в день полная вся информация по отчётности на следу вторник Да если даже
1:10:54
такое произойдёт Но это там типа 3-4 дня и всё будет прозрачно Вот Но в системе
1:11:00
достаточно много всяких алармо Да которые Ну просто там могут среагировать Да и там просто гипотетически
1:11:08
представить Да что ка конкурент захотел что-то сделать во вкус Ну на само намного проще усно нанять знаете какую-нибудь росгвардию которы
1:11:14
заблокирует склады Ну то есть ну Ну точно как быти Просто мы такие сценарии
1:11:20
рассматривали анализ Да вот всё это просто да По сравнению просто там ну как в албер знаете недавно заблокировали
1:11:27
склад в Электростали Да вот это вот реально как бы проблема да то есть это как бы и это сделать не сложно а вот это
1:11:34
внедрение сотрудника Ну это очень сложно хорошо Ну то есть это поэтому ответ
1:11:39
первая часть по поводу совещания Да Действительно это большая тема я скажу что у нас выработано прямо очень
1:11:45
специфические правила для общения вот как бы большого количества людей можно
Правила эффективных совещаний и чатов
1:11:51
сказать знаете как любят это мчсники гово что наши все нормы это как бы на Крови да то есть вот нас Вот примерно
1:11:57
такое конечно это было выработано потерей не знаю там тысяч не знаю там десятков тысяч часов Вот но основные
1:12:05
правила следующие что вот на всех встречах не обсуждаются решение Да И вот когда я рассказываю
1:12:12
компании Ну когда мы это всё внедряем основатель он одежда и он всегда там все коллекции
1:12:20
проходят через него Да я ему говорю если ты то ты как бы не должен среди топмед
1:12:26
вообще в принципе обсуждать Да не можете обсуждать коллекция вот это там красный цвет типа там блин на пуговиц мы пускаем
1:12:34
не пускаем Да иди в команду дизайнеров и там это обсуждай то есть вот строго
1:12:39
фильтровать вопросы которые вот обсуждаются то есть никаких решений
1:12:45
только как бы результаты решений да то есть обсуждать только результа решений Да потому что решение
1:12:52
действительно можно поть вторая Например у нас тема такая что ВС что можно решить Заранее бы онлайн там в
1:13:00
чате не оче должно быть решено Да если на встрече просто начинает вырабатываться тема которая ну просто
1:13:06
как бы Что ждёшь встречу да то есть реши так есть третье у нас правило Да такое
1:13:12
большое что никогда ни при каких условиях никакой новый Отт нежен быть первы раз
1:13:19
показа людям и чтобы люди Вот И вообще у нас подход такой что
1:13:25
цифры Это примерно Как температура тела 36,6 для вас что
1:13:31
это значит что всё нормально да 38 что надо делать да то-то да И вот всё
1:13:37
отношение к цифрам Да не к цифрам а к смыслом Да и поэтому каждый раз когда хочешь новый отчёт как уходит Там многие
1:13:44
часы обсуждает отчёт Да заранее все должны его ознакомиться спросить
1:13:49
уточнить кому ничего непонятно да но моменту обсуждения обсуждать типа нормально если у нас 37 Да и уже команда
1:13:57
нормально обсуждает что типа 37 все понимают что тако 37 Стоит ли там уже к врачу идти или подождём ещё чуть-чуть да
1:14:04
то есть вот как бы и это сильно ускоряет на данный момент встреча вот скажем
1:14:10
топ-менеджер да И как ты говоришь совета управления Да она проходит раз в неделю Ну она все 12 лет раз в неделю во
1:14:17
вторник с часа дня до 6:00 Примерно вот это 22 человека общаются
1:14:23
я год на них уже не был вот это вот обязательна встреча вот именно правление
1:14:29
на которой главная задача – это поделиться информацией то есть цель встречи не принять решение решение не
1:14:35
принимается Да цель встречи чтобы всё что происходит за неделю и всё что ты собираешься делать Ну чтобы было понятно
1:14:41
всем остальным людям да это получается ну так скажем научились работать быстро Ну вот это эти 5 часов они друг другу
1:14:48
рассказывают что будут делать будет делать не ожидается усно говорят там не
1:14:53
знаю там принятие не принять решение и когда мы приглашали как-то там нам кто-то какой-то профессионального фасилитатор он к нам пришёл который был
1:15:00
там с это директоров там не знаю правления он говорит какой ужас происходит у вас никто ни разу ни перед
1:15:05
кем не отчитался говорю это запрещено То есть как бы никто перед кем никто никогда не отчитывается то есть это
1:15:11
просто запрещена форма отчёта перед одного человека перед другим а при этом
1:15:16
а в чатах есть какое-то Ну ограничение по количеству участников да
1:15:22
Или Да большие большие чаты они действительно Ну есть там лидеры вкусо
1:15:28
там 200 человек чатов Да но там какая-то очень общая информация там закидывается Да я считаю что хорошая команда – это
1:15:34
человек 810 нас сожалею очень вре больше прошу коротко вопросы и Андрей
1:15:41
компактно ответы потому что мы уже немножко зашли за тайминг А я бы хотел Ещё сам несколько вопросов задать Ну и
Как понять, кто твой клиент
1:15:47
принять Да пожалуйста Добрый вечер Меня зовут Юрий меня компания кото
1:15:53
проро систем управления как раз поэтому мне ваша тема Очень близка и интересна и
1:15:59
вот такой вопрос а как вы понимаете кто у компании клиент поскольку от него всё строится И
1:16:05
второй вопрос как разбивайте на команды по ответственности или как-то
1:16:11
ещё этом посвящена у нас первые наверное часов 20 Даже больше школы Да и как Нера
1:16:17
компании Лин вопрос значит как мы к нему
1:16:25
подходим клиент – это тот кто именно является потребителем твоего продукта и
1:16:30
между тобой и ним не произошло серьёзное изменение ценности этого продукта к
1:16:37
примеру если там не знаю продаёшь через
1:16:42
матп да то клиент Ну какую-то одёжку например да Или какой другой продук то клиент является тот кто купил аж Тото её
1:16:49
использует Ну это как бы просто если ты поставщик сырья в ресторан Как ни странно клиентом
1:16:56
является шеф-повар Да потому что он из твоих ингредиентов делает блюдо ты блюдо не
1:17:01
делаешь например почти вся Фармацевтика ну так скажем прямо точно это вся
1:17:09
которая рецептур Да клиент врач да то есть у врача потребность вылечить А у
1:17:14
врача Клиент уже пациент то есть врач назначает тебе рецептур в рамках своего
1:17:20
лечения он сильно меняет ценность тво да то есть вот есть важно найти именно
1:17:26
то что ты делаешь А кто непосредственно потребляет Вот либо он
1:17:31
может для себя потреблять либо чтобы сделать какой-то новый продукт новую услугу А вот в бизнесе бизнесе Да
1:17:40
это не так просто выявить Но вот как я рассказывал одна из сетей од из компаний
1:17:52
которая клиента клиент – это всегда как мы говорим это это физическое лицо либо
1:17:57
команда ну команда То есть клиент всегда команда не может быть её лицо ни в коем случае её лицо Это договор не могут быть
1:18:03
дети животные там камни это главный инженер оказался да то есть главный инженер – это тот кто в компании ну
1:18:10
скажем является потребителем электроэнергии если какой-нибудь it продукт пили да то как правило
1:18:15
пользователь который на этом it продукте работают ну О’кей давайте давайте дальше
1:18:21
очень это большая тема вот а дальше выявляются ценности как бы которые нужны этому клиенту Каз и делаются команды у
1:18:29
которых прямо название команды Вот это ценность пожалуйста Добрый вечер Меня
Как мотивировать команду
1:18:34
Егор зовут Андрей А вот если вернуться к равновесию по нэшу
1:18:39
там в дилемме заключённого Ну например да там проблема в том что заключённые сидят
1:18:45
в разных камерах и не могут договориться Вот и я понимаю что есть 100 часов как
1:18:50
бы да и там наверное это тоже часов 20 занимает но в принципе м так приоткрыть
1:18:56
завесу Тайны как бы как вот ну в рамках Да компании команд создавать именно вот эту вот среду
1:19:03
наверное да Или какие-то правила Ну то есть для того чтобы люди-то могли честно договариваться Да честно то есть
1:19:09
какую-то мотивацию вот я не знаю мотивация это да вроде не кипя Ну вот можно да Это действительно очень важный
1:19:14
вопрос Ну мне кажется я на него пытался вот ответить что это как бы набор элементов Да которые Ну Ну действительно
1:19:21
как бы по-другому да И вот одно из из них намер мотивация Да вот мы прям строго пря настаиваем что мотивация
1:19:27
должна быть одинаковая Да И вот как бы вообще вот прямо вот сильно удивляется у
1:19:33
вас у все ну многих там есть отдел наверно многие всё-таки Да у всех отдел продаж Да отдел продаж как-то разделён
1:19:40
там не знаю по территориальным Да явно на разных территориях разное количество клиентов разная прибыль там ну чуть-чуть
1:19:46
отличается да может быть и сильно отличается Да вы можете так разделить чтобы не сильно отличалось и всё равно
1:19:52
будет раз Дими Да так вот у нас всегда были такие территориальные управляющие
1:19:58
розничные да и был например запад и был Восток Запад более прибыльная чем восток
1:20:04
да А у них одинаковая зарплата и бонус то есть Вот это другое как бы
1:20:09
мировоззрение да то есть Казалось бы скажете конечно логично тому кто отвечает за Запад у него должен быть
1:20:15
больше зарплата Сва вме де пополам Былое
1:20:21
самом мо каждый из них есть вроде бы своя прибыль своя эффективность значит
1:20:27
их складывали вместе все три части и ровненько по 1/3 каждому делили для чего это что если проблема на востоке это
1:20:34
проблема не того кто на востоке это проблема в том числе Кто на западе там и там ри части прони под к решению они
1:20:41
подключатся к решению конечно конечно ну это лодку вспомните да то есть не должно быть ситуаци что ти блин меня на западе
1:20:48
ВС Классно я получу бонус а там на востоке финя Да а меня это не касается Да нельзя
1:20:54
чтобы такая ситуация Возникала Какая й версия круговой поруки Ну это вот
1:21:00
вспоминая соборность отельно Ну как бы общий результат Да невозможно разделить Да почему Потому что задача такая Всё
1:21:07
лучше что на на западе хорошо на Востоке на самом деле востоке Потому что тяжело на самом деле в итоге по факту работают
1:21:14
как бы лучше решения Да как сделать чтобы лучше решение туже рассказывали на запад е у вас лични пи в том-то дело все
1:21:20
сидят в каждой комнате как ниму ничего не рассказывают да А вдруг то что я
1:21:25
придумал А у Васи лучше сработает никому не скажу да А тут наоборот Ему блин
1:21:31
классно Я на востоке придумал такую штуку и теперь хочу чтобы это везде была внедрена лучшая практика люди начинают
1:21:37
просто мега обмениваться лучшими практиками А зарплаты у вас относительно рынка выше ниже у нас принято что у нас
1:21:45
есть фикс который ниже рынка но бонус прилично больше зарплаты какую сть за Ну
Зарплаты и бонусы топов
1:21:53
если говорить про топ-менеджеров Я думаю что зарплата – это процентов 10 90 бонус Ничего себе прямо так Ну вот как бы топ
1:22:02
вот так скажем топ-менеджер и в Кул 150 А нет сейчас уже 200 меня тут поправили
1:22:07
так 200.000 руб в месяц топ-менеджеры – это прямо топ-топ прям топ-топ-топ которые там прям совсем вот прямо
1:22:14
правление Да ну это зарплата в смысле там те самые 10% Да А так конечно там
1:22:19
несколько миллионов это бонус Ну то есть это результаты от прибыли смотрите ещё прибыли то есть чтобы как бы никаких пив
1:22:26
ничего заработала компания заработали топы причём все одинаково неважно что там заработали за счёт там западного
1:22:33
региона все то есть условно говоря и человек из финансов и человек из продукта и человек у нас Финанс не
1:22:39
входит в правление потому что никакую ценность клиентом не делает чувствуете себя этом связи дискредитировать
1:22:52
обсуждает наших клиентов сно кто приходит в магазине Она обсуждает те команды которым там не хватает
1:22:57
информации там поздно пришла информация да у них как бы своя есть своя там типа
1:23:02
своё управление у финанса зна у вас БК офи у него Клиент не не не клиент кусова
1:23:08
а люди в компании Да и также и Чара нету у нас ну у нас есть у нас люди которые подбирают прямо классическую Чара у нас
1:23:14
нет У нас есть функция внутренней коммуникации похожая чем-то на HR Вот она у нас ну там со всем подразделением
1:23:20
внутри не не входящие никакие топы То есть это вообще не топ хорошо Ну
1:23:26
давайте ещё вопрос здесь Видимо уже переходим к финальной серии вопросов
1:23:32
врем стекло Спасибо за интервью Меня зовут Александр мы занимаемся сеть it
Личностное развитие Андрея
1:23:37
школ кстати являемся поклонниками вашей продукции вку спа А
1:23:43
вопрос такой вот я понял что вы развиваете вс-таки команды А вопрос А
1:23:49
как вообще вы относитесь к личностному развитию сейчас это модная Тема что
1:23:54
прежде чем построить стратегию компании нужно построить личную стратегию руководителя и и как вообще Вот вы
1:24:02
задумались и как для себя решили этот вопрос вот личностного своего развития и
1:24:08
возможно лидеров команд прямо Мне кажется ответ вообще никак не отношусь поэтому Ну я считаю
1:24:16
что это даже не знаю Мне кажется может сбить даже с пути как бы
1:24:21
истинного то есть с точки зрения бизнеса Да важна работа команд вот личностное развитие для меня
1:24:30
это ну типа ну то есть менять команды внутри команды нет развития то есть в
1:24:37
любом случае думаете о команде в первую очередь а не для меня развитие это как бы блин
1:24:42
какую команду мне тут я тут например пытаюсь попасть в такую команду крупного
1:24:48
российского регулятора это для меня круто будет Вот яча команде и в этом смысле там большая команда Да и
1:24:56
в это в этом смысле какое-то такое развитие да Но насколько она личност
1:25:01
Спасибо окей Да вот там рука Добрый вечер Я Михаил у меня такой
1:25:08
вопрос Вот когда была избёнка когда вы только начинали было сложно не просто А сейчас вроде как всё случилось вы
1:25:15
успешный человек большой оче путь прошли какой бы вы Сай главный совет
1:25:23
Вот кто вке начинал знаете вот как бы мне почему такой вопрос задают Да я каждый раз
1:25:30
отвечаю что никогда про это не думал И даже я пытался думать и даже мне не думается Да
1:25:37
ну то есть Вот я знаете говорю а какие скажите мне ответы Я попробую Может из
1:25:44
них выбрать Да ну то есть а что бывает Ну тогда по-другому спрошу может
1:25:51
быть когда ты на одном уровне бизнеса у тебя один
1:25:57
уровень осознанности на другом другой уровень и у избёнке было меньше сейчас больше Может быть вы больше сейчас
1:26:03
видите и вот тому себе были какие-то советы которые я перефрази немножко ты
1:26:09
считаешь что ты изменился по широте взглядов на на мир на бизнес не
1:26:14
безусловно но мне кажется что вот я бы когда в избёнке прил бы вот как вы послушал бы такого как я сейчас мне
1:26:20
конечно ничего бы не поменялось просто ну нет у меня ну ладно ну хорошо ладно
1:26:28
спасибо Здесь вопрос ещё Видимо он будет последним Мы очень много говорим вы точнее да про то что Лидер может делать
1:26:34
всё что считает нужным и это ускоряет но про ту часть с контролем которая хоть и
А если кто-то захочет купить 10 Лексусов?
1:26:40
постфактум но проходит можно вот про это чуть подробнее рассказать А у вас наверняка нет службы безопасности по
1:26:46
крайне ре в клиенток руководитель роскачества говорил что вот они её убрали А кто тогда и как проверяет и
1:26:53
если я лидер я решил купить 10 лексусов и потратил на это там не знаю сколько-то миллионов Кто имеет право Прити спросить
1:27:00
и сказать почему-то А может я решил что курьеры должны ездить на лексусах и это будет их чем-то там мотивировать и всё
1:27:06
будет правильно я скажу так очень простой вопрос Да потому что вот когда как бы
1:27:12
если погрузиться в это да То есть как это происходит да наступит ближайший вторник Да на котором там финансовая
1:27:20
служба которая заботится Да чтобы все цифры были в строчке инвестиции Да будет
1:27:26
там не знаю 50 млн или не знаю там 100 млн Да во-первых смотрите что
1:27:31
предполагается Да так как купить эти штуки долго Вообще ожидается что кто-то
1:27:37
купил до этого уже несколько недель подряд про это Ну хотя бы минимум рассказал Да То есть если ты скрыл вот
1:27:42
Вот это косяк да То есть ты не должен был скрыть что собираюсь купить лексусы Да при этом ты говоришь я собираюсь
1:27:48
купить лексс все остальные Такие блин подумали блин лексусы купить и кто-то может через неделю например
1:27:54
задать вопрос Слушай а ты как бы какую-то посчитал то есть купиш Лексуса
1:28:00
мы там 20% от 50 мл там ти Не получим бонуса Да что-то как бы давай вместе
1:28:06
подумаем Да мы тебе Поможем соть ро есть у нас многие решения как правило ро Слушай Давай почитаем ро вместе да вот
1:28:13
на вот эту покупку Да на следующей неделю он приват табли СРО може
1:28:21
кайся условно говоря там на 1.000 не умножил Да он как бы как правило что происходит Да он прита скивакс
1:28:27
всем пишут сарян я тут посмотрел блин Рой 5% Мы в это деньги вкладывать не
1:28:34
будем это другие лидеры имеют право Спросить зачем ты так сделал да это есть команда конечно конечно ну финансовая
1:28:41
служба в этой истории не не вообще никакого отношения не имеет Фин служба ей пришли деньги она отправила и как бы
1:28:47
чисто сервисник они Да они чисто сервисник Ага чисто сервисник Да ну то есть всё равно спрашивает команда Да это
1:28:53
ну потому что говорю у всех общая мотивация всех общий бонусы Да купленные лексусы ну ударят условно говоря там на
1:28:59
бонус Да и люди получат меньше зарплату там бонус точнее да Ну и как бы так спросят Слушай а ты точно там Давай тебе
1:29:07
Поможем вот так скажем что-то ты не очень тут похоже что-то рассчитал термин
1:29:12
общественный контроль здесь подходит что по сути общественный контро это есть вот как бы то есть И что очень важно как я
1:29:18
сказал стратегия да то есть предполагается всех серьёзных вещах Вот который просто говорили про лекции
1:29:23
заранее конечно это будет рассказано то есть это как бы знаете не то что сюрприз там да купил нет нет Ты заранее
1:29:29
начинаешь рассказывать это Да все уже начинают То есть почему надо заранее рассказывать что действительно может быть решение крутое с Лексуса но
1:29:35
какому-то другому отделу нужно из-за этого что-то другое сделать ты начинаешь заранее рассказывать другие люди начинают твои лидеры говорить О слушай
1:29:42
Какая у тебя классная стратегия Ну там мне надо поменяться я должен тоже успеть поменяться Слушай не не делай так я не
1:29:48
успею поменяться и после встречи на самом деле эти лидеры идут в команду уже рассказывает Слушай у нас тут пришёл
1:29:53
Вася хочет купить лексусы А вы что думаете он говорит там типа это же там у
1:30:00
нас не готово там не знаю там лексусы на которых Манго перевозить а Манго не придёт гаражей подходящих нет да и
1:30:06
гаражей нету да там что-то такого Да ну то есть вот это постоянная открытость Да
1:30:12
и самая говорю главная проблема Да если что-то происходит об этом не знают но не
1:30:18
знают не то что не согласовали они проинформировали должен был какому-то своему руководителю сначала рассказать
1:30:24
или они регулярно встречаются все эти 250 человек в ка я говорю про 22
1:30:30
правление 22 человека 22 человека правление это все ну по сути
1:30:35
топ-менеджеры это топ-менеджеры уже пониже я так это Лидер ниже Да конечно Лидер который ниже решил лекцию купить
1:30:43
Да он конечно в своей команде с одним из лидеров из 2 это обсуждает Ну рассказывает ему Да и в принципе тот
1:30:50
Лиде гола то классная идея Давай я пойду расскажу это направление то есть каждый
1:30:55
лидер Он под каким-то из техи у нас лидеров Ну в принципе скажем
1:31:01
три уровня да три уровня лидеров Да спасибо большое ребят увы Ну пора
1:31:06
заканчивать полтора часа пролетело даже больше чем полтора довольно быстро Спасибо Андрею за разговор Если
1:31:15
получится Главное чтобы это не вредный совет у нас вообще Кстати когда обучение начинается я первое беру обещание всех
Это всё вредные советы?
1:31:20
слушателей до конца чени Никаких изменений в компании строго говорю прямо даже не отменяйте штрафы Да потому что
1:31:26
буквально Хотели со мной судиться на полном серьёзе отменили штрафы там у них компании сразу начались какие-то проблемы Я говорю ничего не меняйте вот
1:31:33
как бы строго да Ну видишь Я предложил нее отношение к этому как куну да то
1:31:38
есть некая такая притча Вот и ждать просветления в общем Сейчас впереди
1:31:45
общение шет пожалуйста присоединяйтесь и Воспользуйтесь возможностью поговорить друг с другом в конце концов клуб и
1:31:52
Спасибо вам за то что участвуете в числе резидентов реформы Ещё раз спасибо
1:31:58
Аплодисменты Андрею