Грязь и нищета рядом с лучшими программистами и топ-медициной: Индия, которую трудно понять

Оценили: 8

*https://www.youtube.com/watch?v=zoO3Eo18xlo
**https://300.ya.ru/v_S5kzHZcm

таймкоды

00:00:00 Введение

Обсуждение стереотипов об Индии, основанных на детских представлениях.
Представление программы «Дробышевский Плюс» и индолога Лилии Зариповой.

00:00:49 Единство Индии

Вопрос о единстве Индии до британского вторжения.
Политическая нестабильность и раскол после ухода британцев.
Различия между северной и южной Индией.

00:02:31 Культурное разнообразие

Отсутствие общего скрепляющего элемента в Индии.
Влияние колониального вмешательства на развитие народов Индостана.
Три культурных региона Индии: север, юг и северо-восток.

00:05:20 Антропологические особенности

Разнообразие антропологических типов в Индии: европеоиды, дравиды, монголоиды.
Сложность антропологического деления и исследования советских учёных.
Кастовая система и переселения как факторы антропологического разнообразия.

00:08:29 Исторические объединения

Попытки объединения Индии сильными правителями, такими как Ашока и Акбар.
Роль британцев в объединении Индии.

00:09:18 Индийская цивилизация

Возможность говорить о единой индийской цивилизации.
Индуизм как попытка объединения, но национальная идея шире.
Социально-экономические и внешнеполитические аспекты индийской национальной идеи.

00:11:23 Индуизм и его многообразие

Сложность определения индуизма.
Многообразие богов в индуизме и толерантность индийской цивилизации.
Наслаивание различных религиозных традиций без унификации.

00:12:42 Толерантность индийской цивилизации

Толерантность как отличительная черта индийской цивилизации.
Противопоставление индийской цивилизации попыткам унификации в других культурах.

00:13:14 Кастовая система и толерантность в Индии

Кастовая система в Индии основана на индогамных группах, где браки заключаются только внутри группы.
Новые группы встраиваются в существующую систему, занимая определённое положение.
Толерантность достигается благодаря тому, что каждая группа имеет своё место в иерархии и взаимоотношения между группами сугубо деловые и профессиональные.

00:14:49 Происхождение кастовой системы

Слово «каста» европейского происхождения, до XIX века индийцы не знали о своей принадлежности к касте.
Древние тексты упоминают четыре варны: брахманы, кшатрии, вайшьи и шудры, но их разделение на современные касты не подтверждено.
Европейцы описывали индийское общество с помощью своих терминов, не всегда соответствующих местной действительности.

00:17:00 Влияние британцев и перепись населения

Британцы начали перепись населения в Индии в 1872 году, классифицируя индогамные группы на касты.
К концу XIX века было зафиксировано около 3500 каст.
Перепись зафиксировала неподвижность кастовой иерархии, ранее бывшей более гибкой.

00:20:56 Кастовая система в современной Индии

Кастовая система исторически основана на ритуальных аспектах взаимодействия между кастами.
Низшие касты обслуживают высшие, выполняя ритуальные функции.
Экономическое неравенство сохраняется, несмотря на конституционный запрет дискриминации по кастовому признаку.

00:22:56 Кастовая система и иностранцы

Иностранцы не включаются в кастовую систему Индии.
Отношение к белым людям варьируется и может быть негативным из-за культурных различий.

00:24:13 Конституционные категории каст

В индийской конституции закреплены три категории каст: зарегистрированные касты, зарегистрированные племена и прочие отсталые классы.
Зарегистрированные касты включают бывших неприкасаемых, зарегистрированные племена — лесные и горные народы, прочие отсталые классы — кочевников и другие группы.
Эти категории существуют для поддержки государством групп, нуждающихся в особой защите.

00:25:35 Каста и сайты знакомств в Индии

На индийских сайтах знакомств пользователи указывают касту и подкасту.
Люди из высоких каст часто сразу сообщают о своей принадлежности.
В низких кастах каста часто не упоминается, но при вопросе о ней люди говорят, что каста не важна.

00:26:29 Влияние касты на отношения

Горизонтальные связи в Индии сильнее, чем в других странах.
Каста часто становится препятствием для браков по любви.
Глобализация влияет на восприятие касты, но она всё ещё играет важную роль.

00:27:25 Пример из жизни антрополога

Антрополог из высшей касты женился на девушке из зарегистрированных каст, но столкнулся с негативной реакцией соседей.
Семья девушки позитивно восприняла брак, но антропологу пришлось уехать из района.

00:28:12 Кастовая система и личные истории

Обсуждение кастовой системы через личный опыт.
Пример семьи, которая потеряла богатство после раздела Индии.
Важность образования и преодоления кастовых ограничений.

00:32:08 Религиозность в Индии

Индуизм характеризуется разнообразием течений и отсутствием единой книги, определяющей религию.
Обрядность в разных регионах Индии отличается и может противоречить друг другу.
Попытки унификации религиозности в Индии не увенчались успехом.

00:35:25 Ислам в Индии

До раздела Британской Индии в 1947 году в стране было значительное количество мусульман.
Местные индусы принимали ислам для повышения своего статуса при мусульманских правителях.
В современной Индии около 200 миллионов мусульман.

00:37:24 Буддизм в Индии и Восточной Азии

Буддизм зародился в Индии, но получил распространение в Восточной Азии благодаря поддержке правителей.
В Индии после Ашоки буддизм не получил значительной государственной поддержки.

00:38:04 Религиозная ситуация в Индии

По переписи 2011 года в Индии 14% мусульман и 0,7% буддистов.
Буддизм возник как реакция на засилье брахманов в древней ведийской религии.

00:39:03 Распространение буддизма

Буддизм изначально распространялся среди узкой прослойки населения.
Параллельно развивался индуизм, который победил буддизм.

00:40:49 Контрасты Индии

Индия — страна контрастов: от диких племён до развитых городов.
Большая часть населения занимается сельским хозяйством, несмотря на наличие высоких технологий.

00:41:49 Технологическое развитие Индии

Индия известна своими программистами и медициной.
Государство инвестировало в производство лекарств, что привело к развитию высокотехнологичной отрасли.

00:43:08 Контрасты Мумбаи

Мумбаи — город с богатыми небоскрёбами и трущобами.
Правительство пытается бороться с нищетой и грязью.

00:44:33 Мифы о грязи в Индии

Туристические места в Индии грязны, но обычные города и университетские кампусы чище.
Отсутствие единой службы ЖКХ усложняет уборку улиц.

00:46:14 Проблема нищеты

Значительная часть населения живёт за чертой бедности.
Зарегистрированные касты и племена получают государственную поддержку, что создаёт политические проблемы.

00:47:25 Позитивная дискриминация и бедность

Позитивная дискриминация по общинному принципу не всегда работает.
В Индии нет официального понятия черты бедности, что усложняет определение уровня бедности.

00:48:08 Неопределённость понятия бедности

Комиссии не могут определить уровень бедности в Индии.
Если честно ответить на вопрос о бедности, то окажется, что почти половина населения живёт за чертой бедности.

00:49:03 Языковая ситуация в Индии

В Индии существует множество взаимопонимаемых языков, принадлежащих к трём большим семьям: индоевропейским, дравидийским и тибето-бирманским.
Большинство населения билингвы, а многие — трилингвы или тетралингвы.
В деревнях шансы выучить другой язык минимальны, в городах люди могут говорить на нескольких языках.

00:50:04 Языковое разнообразие и единство страны

Знание многих языков развивает умственные способности, но может создавать мотивы для сепаратизма.
Пример семьи, где родители говорили на разных языках, иллюстрирует разнообразие языковых практик.

00:51:55 Хинди как государственный язык

В 1947 году хинди стал государственным языком, но у него нет чёткой литературной нормы.
Южные языки, такие как тамильский, не взаимопонимаемы с хинди, что вызывает недовольство.

00:53:02 Культурная автономия штатов

Штатам предоставлена широкая культурная автономия, каждый штат имеет свой государственный язык.
В Индии 22 государственных языка, включая английский.

00:54:36 Английский язык в Индии

Индия считается страной с наибольшим количеством носителей английского языка, но уровень владения им варьируется.
Многие индийцы используют английский в социальных сетях, но не всегда владеют им достаточно хорошо для общения.

00:56:48 Сепаратистские движения

После обретения независимости были сепаратистские движения, но к началу 2000-х они были подавлены.
Крупные народы больше ощущают себя индийцами, чем представителями своих племён.

00:58:02 Отношения с соседями

Отношения Индии с соседями напряжённые из-за исторических конфликтов и колониального наследия.
Конфликты с Пакистаном и Китаем часто связаны с границами и историческими территориями.

01:00:09 Колониальное наследие и раздел Индии

Британцы разделили Индию на два государства, используя принцип «разделяй и властвуй».
Границы были проведены без учёта религиозных и этнических реалий, что привело к неравномерному распределению населения и инфраструктуры.
Часто получалось, что индусское население оказывалось в Пакистане, а мусульманское — в Индии.

01:01:38 Межконфессиональные конфликты и колониальное наследие

Обострение отношений между индусами и мусульманами.
Спешка и путаница при объявлении границ Индии и Пакистана.
Колониальное наследие и множество княжеств усложняют ситуацию.

01:02:36 Конфликт в Кашмире

Большинство населения Кашмира — мусульмане, князь — индус.
Мешкание князя привело к военным столкновениям.
Часть Кашмира контролируется Пакистаном, часть — Индией.

01:03:41 Восприятие конфликта Индией

Индия видит конфликт с Пакистаном как угрозу национальной безопасности.
Упоминание трансграничного терроризма в выступлениях индийской стороны.

01:04:37 Конфликт с Китаем

Тибет номинально подчинялся Китаю, но англичане заключили соглашение о границах.
Китай не признаёт границы, установленные англичанами.
Неподготовленность к передаче власти и пограничному разграничению.

01:06:59 Психологический удар от войны

Война с Китаем оказала психологическое воздействие на индийское население.
Индийцы чувствуют себя неподготовленными к отражению китайского нападения.

01:08:38 Археологические находки

На границе Индии и Пакистана найдены миоценовые отложения и свапитеки.
Политические перипетии мешают археологическим исследованиям.

01:10:03 Культ коровы

Корова — священное животное в Индии, её нельзя есть.
Мусульмане также не едят говядину, предпочитая баранину и курицу.

01:13:34 Индийский код

Индийские программисты известны своим «индийским кодом».
Иностранные компании платили индийцам за каждый знак в коде, что приводило к созданию длинных и сложных решений.

01:14:17 Карма и добрые дела в Индии

В Индии считается, что выполнение долга, даже если он противоречит этике, очищает карму.
Повседневные добрые дела, такие как милостыня и улыбка, помогают очищать карму.
Важно вести себя хорошо и не поддаваться искушениям.

01:15:16 Культура пения и танцев

Пение и танцы — часть индийской культуры, которая выражает радость и веселье.
Раньше спорт не был так важен, как сейчас, поэтому пение и танцы были способом выразить эмоции.

01:16:04 Личный опыт в Индии

Автор делится воспоминаниями о поездке в поезде в Гималаях, где индийские студенты играли в игру, продолжая строчку песни.
Игра переросла в песню и танец, демонстрируя артистичность индийцев.

01:17:01 Музыкальность индийцев

Индийцы известны своей музыкальностью и артистичностью.
Автор выражает восхищение музыкальностью индийцев.

01:17:17 Индия как страна чудес

Индия — огромная страна с богатой историей и культурой, где живёт полтора миллиарда человек.
Несмотря на то что о Индии известно мало, это означает, что ещё много предстоит узнать.

In this video

Search transcript
Chapter 1: «Drobyshevsky Plus.» India
0:00
0 seconds
на всю гигантскую эту Индию. Один древний череп. Терроризм трансграничный, он среди нас. Древние тексты писали, очевидно, жрецы.
0:07
7 seconds
Жрецы писали, очевидно, в своих интересах. Шикарный источник — это сайты знакомств. Моя дедушка была король.
0:13
13 seconds
Индийцы до XIX века ни о какой касте знать не знали. Ну, если что, я брахман.
0:23
23 seconds
И снова здравствуйте. И снова программа Дробашевский плюс. А с детства у многих из нас сложился образ некой сказочной Индии. Ну, в основном из книжки про
0:31
31 seconds
Маугли и у кого-то, а может даже у большинства из мультика Про Маугли. Но на самом деле Индия — это вовсе даже не сказочная, а вполне себе реальная
0:40
40 seconds
страна, которую населяют вполне себе реальные живые люди. И об этом нам поведает эндолог Лилия Зарипова.
Chapter 2: How united is India?
0:49
49 seconds
Для начала, э, Индия, насколько она вообще единая? Потому что понятно, что это вот, да, субконтинент, который Гималаями от всего на свете ограничен.
0:57
57 seconds
Ээ, но насколько мне известно, до британского вторжения она единой политически, в общем-то, не была никогда. То есть всё время были какие-то
1:04
1 minute, 4 seconds
кусочки с какими-то там племенами дикими, отдельными государствами. Ээ, кто-то там приходил, уходил, то какие-то великие монголы прискакали, то ещё
1:12
1 minute, 12 seconds
кто-то там до этого арийцы, истинные, без сомнения. Э, и всё время был какой-то половорот. Э, и, насколько я
1:20
1 minute, 20 seconds
понимаю, и сейчас, в общем, тоже. Ну, то есть после того, как британцы ушли, тут же раскололась на в одну сторону Пакистан, в другую сторону Бангладеш, в
1:27
1 minute, 27 seconds
середине всё же таки Индия, но тоже там какие-нибуд там эти боковинки там типа Осама какие-то полунезависимые,
1:34
1 minute, 34 seconds
диковатые местами. Вот насколько можно говорить, что Индия — это что-то единое?
1:39
1 minute, 39 seconds
Да, вопрос хороший, объёмный. И вот вы говорите коловорот вообще они предпочитают называть себя плавильный котёл. То есть, что вот они вот всех
1:47
1 minute, 47 seconds
принимали, всех переплавили. А, безусловно, Индия существует. Существует государство, Республика Индия. То есть
1:55
1 minute, 55 seconds
это бесспорный факт. А вообще вопрос, который вы ставите, этот вопрос ставят очень многие учёные. Дело в том, что
2:03
2 minutes, 3 seconds
известный, кто он, теоретик мерсистемного подхода Валерстайн, он вообще в восьмидесятом году в Дели выступал с докладом, существует ли
2:10
2 minutes, 10 seconds
Индия. Действительно, очень смелый, конечно, человек. В чём суть-то вот этого всего? Действительно, до
2:17
2 minutes, 17 seconds
британской Индии по сути о каком-то едином таком государстве Индия говорить не приходится. Ведь сами жители Индостана не себя никакой Индии не
2:24
2 minutes, 24 seconds
называли. То есть это название отпреки Инд, что вот кто-то там за Индом связано. Внешнее такое название
2:31
2 minutes, 31 seconds
получили. И Индия очень разная. Мне кажется, не стоит прямо преувеличивать её разнообразие,
2:39
2 minutes, 39 seconds
потому что вот, например, мы же, ну, я в меньшей степени, но мы знаем историю Советского Союза, тоже очень много
2:47
2 minutes, 47 seconds
разных народов. И разница, например, между жителями Северной Индии и южной Индии, ну, если уместно сравнить, там между русскоязычными и грузиноязычными.
2:58
2 minutes, 58 seconds
То есть языки совершенно невзаимопонимаемые, письменность тоже совершенно невзаимопонимаемый, то есть житель севера, житель юга, конечно, не поймёт. Но в чём принципиальная разница?
3:08
3 minutes, 8 seconds
Разница принципиальная в том, что а нет какого-то такого общего скрепляющего. То есть, если в Советском Союзе был русский
3:16
3 minutes, 16 seconds
язык, который скреплял всех, то в Индии какой-то такой скрепляющей силы не успело случиться, потому что а
3:23
3 minutes, 23 seconds
колониальное вмешательство, оно естественный ход развития народов Индостана, конечно же, очень
3:31
3 minutes, 31 seconds
сильно, как не хочется сказать, испортил, но очень сильно на него повлияло, потому что если бы народы Индостана развивались
3:38
3 minutes, 38 seconds
естественным путём, скорее всего, вот в той конфигурации, в какой сейчас существует государство, На политической карте я имею в виду
3:46
3 minutes, 46 seconds
очень даже вот Валерстайн как раз-таки о чём я начала говорить, что он и говорил, что если бы был естественный ход развития, то вряд ли бы мы увидели
3:54
3 minutes, 54 seconds
современный там Пакистан, Индию, Бангладеш. скорее всего, был какой-то бы там дровидийский юг, какой-то там север.
4:01
4 minutes, 1 second
А если прямо так уже подробнее рассказать, то а Индия состоит из таких трёх, наверное,
Chapter 3: What parts does India consist of?
4:09
4 minutes, 9 seconds
в культурном, этническом смысле из трёх больших регионов. Это север. Там говорят
4:17
4 minutes, 17 seconds
на индорийских, индоевропейских языках это вот этот хинди, который почему-то все считают, что это государственный язык Индии. На нём говорят все, на самом
4:24
4 minutes, 24 seconds
деле нет. О нём говорят только на севере. а, какой-нибудь Маратхи, Гуджарати и так далее. Юг, древедийский юг, а, древедийские языки, совершенно
4:33
4 minutes, 33 seconds
другая языковая семья, друг друга не понимают. И северо-восток, если посмотреть на карту Индии, есть вот как бы вот этот треугольник, полуостров
4:41
4 minutes, 41 seconds
Индостан и восточный такой аппендикс на тонкой ножке. Вот это северо-восточная Индия. Вот та сам, которую вы тоже упоминали, там же находится это
4:49
4 minutes, 49 seconds
отдельный штат. И там вообще говорят преимущественно тибетоберманских языках.
4:54
4 minutes, 54 seconds
А население выглядят монголоидного типа, и они вообще больше тяготеют к Юго-Восточной Азии. Долгое
5:03
5 minutes, 3 seconds
время вообще себя индийцами-то особо не ощущали, потому что стали частью Индии по сути по только потому, что в
5:12
5 minutes, 12 seconds
британские колониальные чиновники вот эту вот всю территорию приписали. Вот. И такие три большие острова, которые
5:20
5 minutes, 20 seconds
А, ну это вы про них помните, потому что для антропологов очень интересно, да. Ну вот, к сожалению, знаете, да, что не
5:28
5 minutes, 28 seconds
пускают, не дают изучать. Индийские антропологи, индийские антропологи тоже очень жаждут изучать, но даже вот их особо туда не пускают. Ну да, интересный регион. Вот.
5:39
5 minutes, 39 seconds
И вот эти три регионы, да, раз уже заговорили об антропологии, надо ещё сказать, что я что они внешне все
5:45
5 minutes, 45 seconds
отличаются. А вот я уже сказала, северо-восток они преимущественно манголоиды. А северные индийцы
5:54
5 minutes, 54 seconds
считается, что они так больше к европеоиоидному облику тяготеют. А южные дровиды астролоиды, но,
Chapter 4: What races are there in India?
6:01
6 minutes, 1 second
ну, они не австролоиды, южная индийская раса. Вот очень, да, я же с антропологом разговариваю. Дело в том, что если мы
6:08
6 minutes, 8 seconds
посмотрим учебники по истории Индии, вообще те учебники, которые пишут эндологи, а будет деление три расы о
6:16
6 minutes, 16 seconds
том, что вот я уже сказала европеоидные, австролоидные и монголоидные. Но да, а
6:23
6 minutes, 23 seconds
всё гораздо сложнее. Ну я думаю, знаете, что единственное вообще расоветческое исследование Индии было проведено
6:32
6 minutes, 32 seconds
советскими исследователями, да, и они вообще пришли к выводу. Они совершенно другие выводы, там неоиндийский тип, мезоиндийский тип, а палиоиндийский тип.
6:43
6 minutes, 43 seconds
И это вообще не имеет никакого отношения уже к вот этой такой сложившейся триаде.
6:48
6 minutes, 48 seconds
И что интересно, даже вот у тех же дровидов, которых принято на юге считать астролоидами, у них европеоидного
6:56
6 minutes, 56 seconds
компонента тогда выявили, что, в общем-то, чуть ли не 50%. То есть антропологически Индия- один из самых интересных регионов планеты, потому что
7:06
7 minutes, 6 seconds
там есть на севере европеоиды южные, на юге есть дравидийская раса, которая промежуточная между европеоидной и
7:14
7 minutes, 14 seconds
экваториальной, восточной экваториальной. Есть видоиды, там и сям накиданые, которые как бы сама по себе вариант расот экваториальный, вот это восточной.
7:25
7 minutes, 25 seconds
А на самом-самом востоке в асаме есть манголоиды, но тоже такие своеобразные манголоиды. И на севере, там в Гималаях туда, где-то уже на границе с Непалом.
7:35
7 minutes, 35 seconds
Там тоже уже вроде какие-то манголоидные черты. И всё это ещё перемешивалось.
7:39
7 minutes, 39 seconds
Плюс на всё это накладывается кастовая система с довольно жёсткой изоляцией.
7:43
7 minutes, 43 seconds
Плюс какие-то бесконечные переселения, плюс там какие-то вторжения там арийцев, монголов, арабов,
7:51
7 minutes, 51 seconds
плавания всяких синбадов, мореходов взад-вперёд. И в итоге это дико интересный конгломерат, тем более практически неизученный. Исследования
7:59
7 minutes, 59 seconds
чуть-чуть были во времена проклятого колониализма, что мы решительно осуждаем. Ну, не исследование, а колониализм и в советское время, и вот
8:07
8 minutes, 7 seconds
совсем уже недавнее российское время, но это маленькиемаленькие крохи э полуторамиллиардного населения, если
8:15
8 minutes, 15 seconds
что. То есть это гигантский процент населения планеты, про которые антропологически мы знаем, ну, прямо-таки вот какие-то обрывочки
8:22
8 minutes, 22 seconds
знаний, что печально, а с другой стороны позитивно, потому что сколько мы ещё всего узнаем, ого-го,
Chapter 5: What is the Indian national idea?
8:29
8 minutes, 29 seconds
почему вот все эти части ещё в доклалонильные добританские времена не склепались вместе? Что им мешало?
8:36
8 minutes, 36 seconds
Нет, на самом деле было э два таких момента. Это в древней Индии государство о шоке. Считается, что какой там третий-четётый век, никто там независимый был.
8:46
8 minutes, 46 seconds
Ну, считается, что Ашок каким-то образом смог подчинить. Но мы же тоже понимаем, что древний мир — это сильно номинальное. И при великих моголах, при
8:54
8 minutes, 54 seconds
Акбаре тоже, что якобы вот при одном правителе. Но здесь, знаете, здесь, наверное, у меня сравнение с империей Карла Великого. То есть Карл Великий подчинил вокруг себя. После смерти Карла
9:03
9 minutes, 3 seconds
Великого уже его потомки не смогли удержать. Вот здесь такая же история. То есть сильные правители два раза, ну, если мы условно говорим, они могли
9:11
9 minutes, 11 seconds
объединить эту разношёрсную компанию разных княжеств, разных государств, а потом уже только британцы.
9:18
9 minutes, 18 seconds
А можем ли мы тогда говорить вообще о единой индийской цивилизации? И что её тогда скрепляет и противопоставляет, не знаю, там, китайской, российской,
9:26
9 minutes, 26 seconds
европейской, там какой-то ещё? Э, в чём индийско? Действительно, мы всё-таки можем говорить о единой индийской
9:34
9 minutes, 34 seconds
цивилизации, несмотря на то, что она такая разная. А сейчас политические силы, которые во главе Индии находятся, они считают, что вот этой такой скрепой,
9:43
9 minutes, 43 seconds
ну, по крайней мере, они пытаются такую всю разношёрсную, э, все разношёрстные регионы объединить с помощью индуизма.
9:51
9 minutes, 51 seconds
На мой взгляд, индийская современная национальная идея, она не сводима к, во-первых, к одной какой-то религии,
9:59
9 minutes, 59 seconds
наверное, только к религии, в том числе, а и к попыткам отдельных сил политизировать религию.
10:07
10 minutes, 7 seconds
В частности, вот не сходит с обложек журналов термин хиндут, вот уже больше 10 лет и даже больше пребывания у власти БДП в Индии.
10:18
10 minutes, 18 seconds
Но, наверное, сейчас индийская национальная идея, она существует во многих измерениях, не только в интересах одной правящей партии. Это и
10:26
10 minutes, 26 seconds
социально-экономическое измерение. А, например, индийцам очень греет душу лозунг о развитой Индии к сорок седьмому
10:34
10 minutes, 34 seconds
году, да, к столетию независимости, а выдвигаются программы. Это действительно воодушевляет народ и может считаться
10:41
10 minutes, 41 seconds
такой, э, может считаться экономическим воплощением национальной идеи. А или есть ещё, например, внешнеполитическое
10:49
10 minutes, 49 seconds
измерение. А это вот давняя мечта индийского государства, индийской нации, а стать первой среди государств лидеров
10:57
10 minutes, 57 seconds
на мировой арене, а войти, укрепиться и, наверное, безвыходно войти и укрепиться
11:05
11 minutes, 5 seconds
в числе великих держав, чтобы никто не мог этот статус оспорить, чтобы Индия э
11:12
11 minutes, 12 seconds
была во главе системы международных отношений.
11:16
11 minutes, 16 seconds
в различных с различными возможностями для транслирования своего влияния, для транслирования индийских ценностей. Так
11:23
11 minutes, 23 seconds
что вот индийская национальная мечта, она существует в абсолютно разных каких-то измерениях, не обязательно сводимых к индуизму.
Chapter 6: What is Hinduism?
11:31
11 minutes, 31 seconds
Что такое индуизм определить очень сложно, потому что часто об этом об этом регулярно пишется много монографий, исследователи об этом говорят и никак не
11:40
11 minutes, 40 seconds
придут к консенсусу, потому что определение индуизма, если мы говорим, что это религия, то в западное религиоведение, а концептом западного
11:49
11 minutes, 49 seconds
религиоведения это никак не соответствует. Если говорим, что философская система, вроде бы да, но опять тоже очень много вопросов. С
11:56
11 minutes, 56 seconds
другой стороны, можно сказать, что это система жизни, образ жизни. Ну, в общем, очень много разных вариантов. Так вот,
12:04
12 minutes, 4 seconds
э, индуизм вообще, если знаете, там, в общем, насчитывается около 200 млн
12:11
12 minutes, 11 seconds
богов. 200 млн, 200 млн, кажется, как вообще, как, как это можно в себя впитать. Но действительно, индийская
12:19
12 minutes, 19 seconds
цивилизация, она едина в своём разнообразии, потому что вот все народы, которые регулярно туда приходили, там же
12:26
12 minutes, 26 seconds
не было такого, что новые боги, которые появляются, вот приходят там какой-нибудь, не знаю, какие-нибудь завоеватели, ещё кто-нибудь там переселенцы, приходят со своими богами.
12:34
12 minutes, 34 seconds
Там же не было такого: «Ой, всё, вот ваши боги плохие, поклоняемся только нашим богам, вот всё как бы ничего подобного». говорит: «А вот это наши боги, вот это ваши боги». Всё, вот всем
12:43
12 minutes, 43 seconds
мы поклоняемся, давай ваших берём, так сказать, в нашу индуистскую орбиту. Вот.
12:48
12 minutes, 48 seconds
И вот это вот многообразие, оно, по сути, и за века наслаивалось, наслаивалось, наслаивалось. И это
12:55
12 minutes, 55 seconds
отличие индийской цивилизации. То есть, что она такая очень разная, очень толерантная. Кстати, часто говорят о
13:02
13 minutes, 2 seconds
толерантности индийской цивилизации.
13:06
13 minutes, 6 seconds
В отличие от остальных, которые пытались наоборот как-то всё унифицировать, индийская цивилизация очень разная, я думаю. Так.
Chapter 7: The Caste System in India
13:14
13 minutes, 14 seconds
А как им удавалось такими добрыми быть?
13:16
13 minutes, 16 seconds
Ээ ну вроде бы вот эта феодальная раздробленность. Воевать-то они там воевали будет будет здорово вообще, как бы иначе бы давно объединились и при этом там толерантные.
13:25
13 minutes, 25 seconds
Как это так?
13:27
13 minutes, 27 seconds
Ну, здесь надо, наверное, опять сейчас на очень такую большую тему вступить, что тоже очень зыбкая почва. Это кастовая система, кастовая иерархия.
13:36
13 minutes, 36 seconds
Дело в том, что индийское общество, оно ведь состоит из огромного количества эндогамных групп. То есть браки заключаются только внутри этой группы. И
13:45
13 minutes, 45 seconds
получается, что новые группы, которые приходили, они просто вписы встраивались уже в существующуюся систему на то или
13:52
13 minutes, 52 seconds
иное положение. Но если это какие-нибудь там завоеватели, которые силой могли а власть э доказать, то они, следовательно, в этой системе повыше
14:01
14 minutes, 1 second
становились. Если это какие-нибудь там лесные племена, то, следовательно, они, когда индуизировались или санскритизировались, попадая вот в
14:10
14 minutes, 10 seconds
орбиту индусского влияния, они там где-то пониже сильно вставали в этой иерархии и так далее. И, э, за счёт
14:18
14 minutes, 18 seconds
существования этой системы, а, и как раз-таки убивал удавалось добиться, а толерантность — это сейчас говорят, что
14:26
14 minutes, 26 seconds
толерантно. Мы мы, конечно, понимаем, что это очень образное выражение, но суть в том, что почему к этому относились спокойно? Просто потому, что
14:33
14 minutes, 33 seconds
а у каждого у каждой такой группы, у неё в этой системе будет своё место, и браки с ними заключаться не будут. То есть взаимоотношения, которые между ними
14:41
14 minutes, 41 seconds
будут, если так можно выразиться, сугубо деловые, сугубо профессиональные.
14:46
14 minutes, 46 seconds
Поэтому как бы это всё органично очень так и существовало.
14:50
14 minutes, 50 seconds
А вот эта кастовая система, она возникла там с какого-то рискового завоевания? Ну я слышал такие даже версии, что типа это
14:57
14 minutes, 57 seconds
всё злые британцы им там навязали. Ну понят не британцы там сильно задолго до Ну когда это примерно или у нас данных нету?
15:04
15 minutes, 4 seconds
Слово каста европейского происхождения.
15:07
15 minutes, 7 seconds
Индийцы до XIX века ни о какой касте знать не знали. Ни один индиец не знал, что он принадлежит какой-либо касте до XIX века.
15:16
15 minutes, 16 seconds
А, но при этом принадлежал всё ж таки.
15:18
15 minutes, 18 seconds
А, сейчас объясню. Не знал, что принадлежит какой-либо касте. Думаю, со школьной скамьи все помнят, что есть
15:24
15 minutes, 24 seconds
четыре варны. Там брахманы, жрецы, кшатрии, воины, вальщие торговцы, а кто
15:31
15 minutes, 31 seconds
там шуудры земледельцы. И из них потом а есть неприкасаемые, которые вне этой системы. И значит, а вот эти а четыре
15:40
15 minutes, 40 seconds
сословия, четыре касты существовали. И потом якобы они уже разделились на множество современных каз. Нет, это не
15:47
15 minutes, 47 seconds
так. Вообще это всё неправда. Да. А в чём было дело? На что разделились эти четыре сословия, мы знать не знаем,
15:54
15 minutes, 54 seconds
потому что об этих четырёх варнах известно только из древних текстов. А древние тексты писали, очевидно, жрецы.
16:02
16 minutes, 2 seconds
Жрецы писали, очевидно, в своих интересах. Насколько это всё соответствует реальности? Ну, вопрос вопросов. Но, видимо, что-то подобное
16:09
16 minutes, 9 seconds
было. Значит, когда европейцы попали в Индию, вот как раз эпоха великих
16:15
16 minutes, 15 seconds
географических открытий, и после с индийцами необходимо было какие-то торговые взаимоотношения вести. Нужно
16:22
16 minutes, 22 seconds
было там строить форты, фактории там и так далее. Было очень много таких вот практических дел. С кем вести дела, но,
16:30
16 minutes, 30 seconds
очевидно, с образованными. Это обычно, ну, не обычно, это брахманы. Брахманы европейцам
16:37
16 minutes, 37 seconds
рассказывали свою версию произошедшего, где они на вершине этой пирамиды. Как в реальности было дело, как бы тоже вопрос
16:44
16 minutes, 44 seconds
вопросов. И европейцам, чтобы тоже вот эту всю пёструю действительность понимать, а, но они видели, да, что индийское общество оно какое-то сложное,
16:53
16 minutes, 53 seconds
оно иерархичное, состоит из разных групп. Эти группы в каких-то взаимодействиях. Они попытались это описать. Каким образом описать? Ну,
17:00
17 minutes
европеец описывает с точки зрения терминов, понятных ему, не с точки зрения местных терминов. То есть то, что есть вот в Индии, он не берёт, как
17:09
17 minutes, 9 seconds
сказать, а, местную действительность и пытается максимально объективно описать.
17:13
17 minutes, 13 seconds
Нет, он своё понимание западное несёт и пытается вот это своё западное понимание надеть на местную действительность.
17:20
17 minutes, 20 seconds
Следовательно, сначала там, а, в работах путешественников, миссионеров начинает появляться слово каста. Каста иберийского происхождения. То есть там,
17:29
17 minutes, 29 seconds
по-моему, что-то от латинского чистый, ну, что-то такое. Ну вот, ну как-то же эту группу надо назвать. Вот они так и называют. А потом в XIX веке, да, нужно
17:37
17 minutes, 37 seconds
же сказать, что англичане не сразу присоединили, взяли и присоединили себе Индостан. Это всё было
17:45
17 minutes, 45 seconds
постепенно. Сначала была Остынская компания, которая вообще частная торговая компания, но там постепенно контроль она стала терять. В середине
17:52
17 minutes, 52 seconds
XIX века после восстания Сипаев уже вот середина XIX века. Это тот момент, когда
18:00
18 minutes
а территория Индии частично были присоединены к Британской империи, то есть стали частью британской империи. А
18:08
18 minutes, 8 seconds
англичанам нужно понимать, чем они управляют.
18:12
18 minutes, 12 seconds
Следовательно, они начинают проводить перепись населения. Как переписать вот это вот всё? Непонятно, как переписать.
18:20
18 minutes, 20 seconds
Очень много чиновников, бюрократов начинают над этим работать, изучать, что им вообще досталось-то, кто там вообще живёт.
18:26
18 minutes, 26 seconds
Значит, первая перепись населения — это 1872 год. И вот считается, что к этому
18:34
18 minutes, 34 seconds
времени а было примерно а посчитано, что существует вот 2,5 млн каких-то вот этих вот эндогамных групп. Ну, индийцы сами
18:43
18 minutes, 43 seconds
называли их джати. Ну, это один из вариантов разных регионов по-разному. Ну, в общем, джати считается. и 2,5 млн. Ну как, как это переписать?
18:52
18 minutes, 52 seconds
Как это вообще главное, как этим управлять? 2,5 млн много. А индийские бюрократы подумали: «Ну, надо же как-то это всё составить таблички, схемы, это
19:00
19 minutes
всё как-то классифицировать, там, расставить и так далее». И вот за 10 там 20 лет появляются касты, 2,5 млн, 3.500
19:09
19 minutes, 9 seconds
каст. И вот знаете, что интересно? А можно, кстати, даже в сети найти посмотреть. в библиотеках лежат, а, вот эти отчёты переписей
19:17
19 minutes, 17 seconds
населения, где, а, индийские бюрократы рассуждают в какую бы касту вот какую-то группу населения. Вот, вроде бы, она и к
19:25
19 minutes, 25 seconds
этой касте подходит, а вроде там к той касте подходит. Как что бы с ними сделать-то? И вот что интересно, вообще
19:32
19 minutes, 32 seconds
индийское общество, видимо, до вот этой вот всей вот кастовой истории, оно было достаточно подвижным. То есть понятно,
19:40
19 minutes, 40 seconds
что это не история там одного-двух поколений, но разные группы в иерархии могли перемещаться. Ну то есть это живой
19:47
19 minutes, 47 seconds
организм был. А тут складывается ситуация, что положение в иерархии группы в конце X века британцами, оно записано на бумаге.
19:57
19 minutes, 57 seconds
А всё, что записано на бумаге, оно становится неподвижно. Не вырубишь топорано.
20:01
20 minutes, 1 second
Дадада. И вдруг ещё то, что интересно, вдруг в конце X века каждый индеец становится перед необходимостью сказать
20:08
20 minutes, 8 seconds
свою касту. То есть до этого как бы, ну вот они жили, они сами примерно понимали, какой у них внутри порядок, а тут вдруг конец с X века и надо искать
20:15
20 minutes, 15 seconds
свою касту. И знаете, самый такой парадокс, вот эта кастовая система, она в конечном счёте очень хорошо прижилась
20:23
20 minutes, 23 seconds
на индийском обществе. То есть, вроде бы, она такая с из ненавязанная, но в конечном счёте вопрос в том, существуют
20:30
20 minutes, 30 seconds
ли касты в современной Индии, мы скажем, существуют. Существовали ли они вообще в Индии? Нет, каст в Индии не было.
20:37
20 minutes, 37 seconds
Каста не существует в вакууме. Каста существует в индийской общине традиционно. А, и она работает так,
20:44
20 minutes, 44 seconds
чтобы представители низших каст обслуживали высшие касты. Вот. А, условно говоря, а даже не столько важна
20:52
20 minutes, 52 seconds
экономическая специализация тебя, как представителя той или иной касты. За каждой кастой закреп закреплено какое-то
20:59
20 minutes, 59 seconds
занятие исторически. Вот. А сколько ритуальный аспект этого взаимодействия?
21:04
21 minutes, 4 seconds
Например, высшим кастам нужно зерно, но плуг — вещь нечистая. Соответственно, надо вообще не держать, э, людей,
21:12
21 minutes, 12 seconds
пахарей, кто будет с этим плугом взаимодействовать, кузнецов, кто будет его производить. И дальше по нисходящее.
21:19
21 minutes, 19 seconds
Нужны церюльники, чтобы с отрезанными волосами не взаимодействовать. Нужны уборщики, нужны прачки, мужчины дгоби,
21:26
21 minutes, 26 seconds
которые вообще имеют очистительное свойство. То есть у нас вот кастовая система исторически они дополняют друг
21:34
21 minutes, 34 seconds
друга ритуально, перекладывая нечистоту, которую боятся высшие касты, на более низшие слои. И вот так эта система, по
21:41
21 minutes, 41 seconds
идее, должна функционировать была. Она должна была выстраиваться в определённую иерархию, но эта иерархия настолько сложна и запутана была и находилась в
21:50
21 minutes, 50 seconds
движении, что до британцев её, наверное, никто так сильно не цементировал.
Chapter 8: How do Indians treat foreigners?
21:59
21 minutes, 59 seconds
А когда они уже из этой Индии высовываются, они эту касту, ну, которая уже по факту есть, за собой тоже тащут.
22:06
22 minutes, 6 seconds
Вопрос неоднозначный, вопрос сложный.
22:09
22 minutes, 9 seconds
Дело в том, что те, кто уезжают из Индии, как правило, это люди образованные, люди состоятельные. Люди образованные и состоятельные — это, как
22:17
22 minutes, 17 seconds
правило, какой касте принадлежат? Эти, конечно, это, как правило, люди, которые принадлежат к высоким кастам. Не обязательно брахманы, это могут быть и другие какие-нибудь торговые высокие
22:25
22 minutes, 25 seconds
касты и так далее, но за границей они плюс-минус все высоких каст. Там даже проводилось исследование, что процент представителей низких каст, он какой-то
22:34
22 minutes, 34 seconds
очень совсем маленький. Ну, за границей, кто в конечном счёте выезжает. То есть экономическое неравенство, оно в зависимости от каста, оно, кажется,
22:42
22 minutes, 42 seconds
сегодня всё равно сохранилось. Угу. А если вот я, допустим, приеду в Индию, я там не был никогда, ну, допустим, они
22:50
22 minutes, 50 seconds
меня как-то классифицируют или им надо такой нет. Вот по отношению к иностранцам, как они Ну, иностранцы, то есть раз в очках, то
22:58
22 minutes, 58 seconds
нет. Иностранцы, конечно, они, а, вне вот этой, ну, смотрите, вы приехали там на какой-то небольшой промежуток времени. Зачем вас вообще в свою
23:06
23 minutes, 6 seconds
какую-то систему как бы не [смех] ну как со мной общаться? Вносить, ну, поо пообщаться, да.
23:11
23 minutes, 11 seconds
А что касается общения, ну, касательно общения, да, есть разные взгляды вообще на белых людей, насколько
23:20
23 minutes, 20 seconds
они чистые, нечистые, как к ним относиться. Везде очень по-разному бывает. А, например, некоторые индийцы,
23:29
23 minutes, 29 seconds
вот, к сожалению, такая история, конечно, но вот мы считаем, что в Индии грязно, а они считают, что вообще мы очень страшные грязнули, белые. А из-за
23:37
23 minutes, 37 seconds
чего мы страшные грязнули? Я прошу прощения, за все наши махинации с туалетной бумагой. Они считают, что это это ужас какой-то. Мыться надо сразу,
23:44
23 minutes, 44 seconds
как бы вот есть вода и всё, а вот эти белые, и это, между прочим, ужас вызывает. И в современном вообще индийском законодательном поле. Что
Chapter 9: What does the caste system look like from a legal perspective?
23:52
23 minutes, 52 seconds
вообще как вообще выглядит вот вся кастовая система? В пятидесятом году принята индийская конституция. И получается, сколько уже? Уже больше 70
23:59
23 minutes, 59 seconds
лет. А дискриминация по кастовому признаку запрещена. То есть что касается каст прописано, дискриминация запрещена.
24:06
24 minutes, 6 seconds
То есть по сути как бы считается, что считалось, что вот этим предложением кастовая система будет, ну, не разрушена, но ликвидирована. Но дело в
24:14
24 minutes, 14 seconds
том, что в индийской конституции ещё закреплено три касты: зарегистрированные касты, зарегистрированные племена и другие прочие отсталые классы. Вот так
24:22
24 minutes, 22 seconds
вот мы их переводим. Это три группы. Кто входит в эти группы? Зарегистрированные касты — это чаще всего вот как раз-таки
24:30
24 minutes, 30 seconds
бывшие неприкасаемые. Ну как бывшие, те, кто считались в до независимости неприкасаемыми. Потом зарегистрированные
24:38
24 minutes, 38 seconds
племена — это вот те разные лесные, горные народы, которые не успели войти в орбиту вот этой, а индусской
24:46
24 minutes, 46 seconds
цивилизации. То есть я же говорила о том, что есть какая-то своя система общества, и разные группы в неё постепенно входили. А дело в том, что в Индии до сих пор остались народы,
24:55
24 minutes, 55 seconds
которые так и не успели войти в эту пирамиду. Жили они где-то вот у себя вот изолировано там в джунглях, в горах и так далее. Ну и прочие отсталые классы.
25:03
25 minutes, 3 seconds
Это вот кто-то ещё там какие-нибудь кочевники, ещё что-то. Просто Индия в сорок седьмом году получила независимость, и она получила оче очень разных людей, с кото которыми нужно было
25:12
25 minutes, 12 seconds
как-то иметь дело. И вот зачем существуют эти три категории в конституции? Это считается, что те группы людей, которым нужна поддержка государства.
25:22
25 minutes, 22 seconds
То есть вот если мы говорим о кастах, что там на бытовом уровне? На бытовом уровне сказать, конечно, можно что угодно, но вот если мы говорим про
25:30
25 minutes, 30 seconds
официальный уровень, на официальном уровне вот существуют вот эти три категории.
Chapter 10: Horizontal ties are very strong in India
25:34
25 minutes, 34 seconds
Угу. Слушай, однажды я делал презентацию по красрсоведению. Мне нужны были просто фотографии лиц, и я обнаружил, что шикарный источник — это сайты знакомств.
25:46
25 minutes, 46 seconds
Да. И вот для Индии, ну так, если просто, да, там какие-то люди на улице там, не поймёшь и там обычно чёр что. Ну и кривые фотографии. А на сайте знаком
25:55
25 minutes, 55 seconds
прямо ровненькие, красивые, все в одном стиле, там с освещением нормальным. И вот на этом индийском сайте знакомств есть специальная графа, ну, он там про
26:04
26 minutes, 4 seconds
себя и пишет, там имя, там и так далее, месторождения. Есть отдельно каста, есть подкаста, и там можно флажочек
26:11
26 minutes, 11 seconds
поставить, что там как бы мне это важно или не важно, это же знакомство, как бы, да, и все пишут, что неважное, вот, но свою указывают. Мне вообще неважно, но
26:19
26 minutes, 19 seconds
если что, я брахман, как бы. Это, кстати говоря, знаете, тоже история о том, что вот если ты знакомишься с индийцем, если он из высокой касты, ты как бы вот в
26:27
26 minutes, 27 seconds
первые 5-10 минут знакомства ты об этом узнаешь. А если человек из какой-то низкой касты, ты, во-первых, он тебе об этом не скажет. что когда ты его об этом спросишь, он тебе, скорее всего, скажет:
26:35
26 minutes, 35 seconds
«Да каз не важна, в Индии запрещена дискриминация». То есть вот такие вот начнутся рассуждения. В Индии очень сильны горизонтальные связи. У нас они
26:43
26 minutes, 43 seconds
уже настолько не сильны. У нас уже очень атомизированное общество, а там очень сильны горизонтальные семейные, соседские связи и так далее. И вот
26:51
26 minutes, 51 seconds
указание касты, оно ведь во многом говорит о том, из какой-то семьи. И вот эта вот семейственность, она страшно
26:57
26 minutes, 57 seconds
важна, к сожалению. А это во многом бывает трагедией молодых людей,
27:05
27 minutes, 5 seconds
индийцев, потому что браки по любви часто спотыкаются о существовании касты.
27:10
27 minutes, 10 seconds
Хотя в современном обществе, конечно, это пытаются преодолеть. И нужно понимать, что глобализация она тоже влияет. Ну вот как мы смотрим там
27:18
27 minutes, 18 seconds
американские сериалы, индийцы точно так же их смотрят, точно так же эти ценности молодые индийцы активно впитывают. Но
27:25
27 minutes, 25 seconds
каста, да, продолжает играть важную роль. Хотя я вот знаю один случай, кстати, антрополог из Калькутского университета, парень, он из высшей
27:34
27 minutes, 34 seconds
касты, и он взял в жёны девушку из вот этих зарегистрированных каст. Ну, видимо, она к кому-то из неприкасаемых относилась. У неё очень прогрессивная
27:43
27 minutes, 43 seconds
семья, а она очень позитивно это всё восприняла. Но в конечном итоге он вынужден был уехать из того района, где
27:50
27 minutes, 50 seconds
он жил, потому что соседи очень плохо к этому отнеслись, и он вынужден был уехать в другой район. Поэтому бывает очень по-разному. И в объявлениях
27:59
27 minutes, 59 seconds
указывают, потому что, ну вот, к сожалению, действительность такая. И, кстати говоря, ещё про объявления. А в объявлениях скорее не сам индиец, индианка укажет, а семья.
28:09
28 minutes, 9 seconds
То есть, потому что дело семейное. Ну да.
28:12
28 minutes, 12 seconds
Как вы думаете, что человек говорит по путу Россия? Что вы думаете? Они говорят
Chapter 11: Are castes a stereotype?
28:19
28 minutes, 19 seconds
все иностранцы, что думают по поводу Россия? Медведь, водка и Вы довольны? Вы согласен?
28:29
28 minutes, 29 seconds
Извини меня кастовый систем если бель на это бель на какое-то кино. Я родился 55
28:37
28 minutes, 37 seconds
лет назад. Никакой там секрет нету. Это кастовый систем не знал. На Индии какой-то кастовый систем есть. Кастовым систем — это хорошее кино. А, правильно.
28:49
28 minutes, 49 seconds
Там есть Бог. После бог приходит бра молитва занимается братом
28:55
28 minutes, 55 seconds
Джаминдар то занимается кого есть свои земля потом работатель есть воюющие люди есть
29:04
29 minutes, 4 seconds
и есть кто убирает туалет это все разные разные
29:11
29 minutes, 11 seconds
есть такие я заминдар моя дедушка была король
29:18
29 minutes, 18 seconds
а 1900 547 сорок четвёртый год, когда мой папа родился, ребёнок король,
29:27
29 minutes, 27 seconds
а ему ничего серебро не был. Когда мой папа родился, ему было всё под золото.
29:35
29 minutes, 35 seconds
Его ложка, чашка, тарельку, всё было золото.
29:40
29 minutes, 40 seconds
А моя дедушка была больше, чем тыся животные 1944 году. Неважно, сколько земля его с
29:48
29 minutes, 48 seconds
вас. Вы богаты, они читали, сколько животный есть. Что у нас больше, чем тысячи животные были свои слон были, лож
29:58
29 minutes, 58 seconds
были как хочет. Всё было нас 417 га земля.
30:04
30 minutes, 4 seconds
И потом, как вы узнаете, Советский Союз был на Россию, как мы менялися. У нас тоже большой Индии
30:13
30 minutes, 13 seconds
англичане векали и у нас два стран остался Индии и Пакистан.
30:19
30 minutes, 19 seconds
Мы были на другую сторону и все мои родители и моя папа была 4 года он пришёл обратно на Индии.
30:27
30 minutes, 27 seconds
Что мы были на одной стат, потом второй стат и к концу мы приехали на Мумбай.
30:32
30 minutes, 32 seconds
Сюда моя дедушка это как король земля своей земле 417 га.
30:40
30 minutes, 40 seconds
И мы приехали как без ничего только живой пришли обратно и работал отноли.
30:48
30 minutes, 48 seconds
Мой папа работал 8 лет.
30:52
30 minutes, 52 seconds
Почему он видел? Дома ничего нету надо кушать. Дома иду нету. Дженился. И самое интересное он дал у нас учёб.
31:02
31 minutes, 2 seconds
Моя мама была очень сильная. Она сказала: «Моё детей будет только английские школа». Я первый первый человек на на симету пошёл на английский
31:10
31 minutes, 10 seconds
школа 50 лет назад и успевал.
31:16
31 minutes, 16 seconds
И сейчас я здесь на Россию. Да, там есть, как вы смотрели, как я смотрел на
31:23
31 minutes, 23 seconds
кино. Мы я узнали через кино. Нас на сколо такой кастовый систем учёб не
31:30
31 minutes, 30 seconds
дают. Да, есть, пор, богатый есть, бедные есть, это понятно.
31:38
31 minutes, 38 seconds
Богатые есть все места.
31:40
31 minutes, 40 seconds
Я не буду говорить король богатый или то убрать
31:47
31 minutes, 47 seconds
то мусор не работает, понимаешь? Да они не бедные люди. Это самый мафиовский бизнес на всём мире. Убрать мусор — это
31:56
31 minutes, 56 seconds
самый большой мафиоский бизнес. Что неважно, тот занимается Москва или тот занимается Индией. Они не обычные люди и они все богаты.
Chapter 12: What religion do Indians have?
32:08
32 minutes, 8 seconds
немножко начали говорить про религиозность. Ну, индуизм, как вы сказали, это вроде как и не религия, но тем не менее религия-то у них есть. И
32:17
32 minutes, 17 seconds
вот это всё многообразие там, а какой-то бархманизм, вишнуизм, крешнаизм, там ещё что-то такое, как это вообще работает?
32:27
32 minutes, 27 seconds
То есть опять же это личная религия вот этой джати. Вот у нас там в деревне живёт там 40 горшечников каких-то, да, этих гончаров. И вот у нас там бог горшков, да, или как?
32:37
32 minutes, 37 seconds
Ну, пример, на самом деле, если очень просто говорить, то да, потому что у каждой вот есть там триада богов, кто
32:44
32 minutes, 44 seconds
там Вишну, Брахма, Кришна и так далее, и так далее. То есть вот эти вот Ганеша там, э, Лакшни, вот эти вот, ну, я
32:52
32 minutes, 52 seconds
думаю, вот те, которые на слуху у нас, вот эти самые такие, они, в общем-то, их признаются разными сообществами по всей
32:58
32 minutes, 58 seconds
стране, но какое-то сообщество будет кому-то поклоняться больше, кому-то меньше. И вот, ну, северо-восток, например, лучший пример северо-востока
33:07
33 minutes, 7 seconds
знаю. Народы Северо-востока, они исповедовали какие-то местные свои верования. И вот там есть маленькое такое княжество
33:14
33 minutes, 14 seconds
Трипура. Было княжество Трипура. И в конце XIX века, во время переписи населения, ну, когда британцыя обязали
33:22
33 minutes, 22 seconds
перепись населения проводить, местному махарадже стало как-то вот стыдно и неловко, что он какими-то варварами управляет. Он взял и, значит, там вот
33:30
33 minutes, 30 seconds
перепись каждые 10 лет проводится. в одной перепись населения у него там, а, индусов что-то там 15-30%,
33:37
33 minutes, 37 seconds
а через 10 лет вдруг почти всё население он пишет, что они у него индусы. А как так? Что? Что такое? Что он таких
33:46
33 minutes, 46 seconds
успехов по распространению индусских богов за 10 лет достиг? Да ничего подобного. Но дело в том, что под влиянием, что стали строить там
33:55
33 minutes, 55 seconds
индусские храмы и так далее, постепенно некоторых богов, например, вот эти племена, которые монголоидные, они некоторых богов приняли. Но суть в том,
34:03
34 minutes, 3 seconds
что вот даже вот сейчас в XXI веке, если изучить их обрядность, она во многом вот ещё та своя. И это чуть ли не в каждой
34:12
34 minutes, 12 seconds
части, понимаете? Индуизм, у него нет какой-то книги, которая бы определяла.
34:17
34 minutes, 17 seconds
Ну то есть мы же привыкли, там христианство, ислам, есть вот эти какие-то упанишады, это не про то, ну это же это же очень мно ведическая религия, да? Есть Веды, есть а более
34:27
34 minutes, 27 seconds
поздние какие-то сочинения, есть сочинения разных гуру, учителей и так далее. Этого всего очень много. Единой какой-то книги, которую бы весь индуизм
34:34
34 minutes, 34 seconds
объяснял, нет. Потом, а опять же, вот мы привыкли, а ислам, христианство, есть основатель. Тут тоже нет никакого
34:42
34 minutes, 42 seconds
основателя религии. Потом, чтобы была какая-то чёткая фиксированная обрядность. Нет никакой чёткой фиксированной обрядности. Везде, в разных районах, всё будет абсолютно
34:50
34 minutes, 50 seconds
по-разному. Иногда даже бывает, что это там противоречить может, ритуалы могут противоречить. Вот. И поэтому говорить о каком-то таком вот одном нельзя.
Chapter 13: Where do Muslims come from in India?
35:02
35 minutes, 2 seconds
А по этой же причине никогда не получилось как-то унифицировать религиозность. Ну, сколько там не пытались исламизировать, ну, и Пакистан
35:09
35 minutes, 9 seconds
вроде, да, там был МВДш, но они как-то и всегда с краю припеку были. И буддизм тоже как-то не зашёл, хотя, казалось бы,
35:17
35 minutes, 17 seconds
он возник-то в Индии, а в итоге там что-то меньше процент, по-моему, да, буддистов самой Индии. И как-то вот не получилось.
35:25
35 minutes, 25 seconds
Что касается ислама, вы очень даже зря мусульман. Вот если мы возьмём до сорок седьмого года, до раздела британской
35:33
35 minutes, 33 seconds
Индии, то есть когда а европейцы, англичане уходили из Индии, они же после себя оставили два государства: а Индию и
35:41
35 minutes, 41 seconds
Восто и Большой Пакистан, то есть современный современная Бангладеш — это бывший восточный Пакистан. Два государства поделили по какому признаку?
35:50
35 minutes, 50 seconds
мусульмане и индусы? Так вот, э раз поделили по такому признаку, мусульман было достаточное количество. Откуда взялись мусульмане? Во-первых, со
35:59
35 minutes, 59 seconds
Средней Азии а приходили кочебники, которые образовывали в конечном счёте династии, был период делийского
36:06
36 minutes, 6 seconds
султаната, период великих моголов. И понятно, что завоеватели, вот эти пришлые народы, их было не так много,
36:13
36 minutes, 13 seconds
чтобы распространить ислам. То есть не так не такое большое количество людей.
36:19
36 minutes, 19 seconds
Но дело в том, что местные индусы, они ведь активно принимали ислам. Например, Бангладеш — это брахмапутра Ганг,
36:27
36 minutes, 27 seconds
территория рек Брахмапутра Ганга. Там ведь огромное количество мусульман. За счёт чего? Кто, кто, кто соглашался принимать ислам? А ислам соглашались
36:34
36 minutes, 34 seconds
принимать как раз-таки вот представители низших уровней этой пирамиды. Ну, назовём кастами, потому что всё-таки в академическом поле уже это слово
36:42
36 minutes, 42 seconds
прижилось. И вот его уже используют, чтобы все примерно понимали, о чём идёт речь. Так вот, э очень многие касты принимали ислам. Почему принимали ислам?
36:52
36 minutes, 52 seconds
Потому что они хотели как-то свой статус повысить. При мусульманских правителях это срабатывало. Плюс не обязательно принимали касты, которые внизу. Пирамиды
37:00
37 minutes
часто принимали, ну, достаточно такого среднего уровня касты образованные, потому что мусульманским правителям и чиновники тоже нужны были государственным языком, например, до
37:09
37 minutes, 9 seconds
прихода, если мы говорим о севере Индии, был там персидский. Вот. И таким образом мусульман достаточное количество современной Индии, если мы говорим, что
37:17
37 minutes, 17 seconds
почти 1,5 млрд населения, а мусульман около 200 млн, если я не ошибаюсь. То есть это это достаточное число. Больше у нас в стране живёт.
37:26
37 minutes, 26 seconds
Верно. Я просто к тому, что мусульман достаточное количество. А что касается буддизма, да, с одной стороны, это
Chapter 14: Why are there so few Buddhists in India?
37:32
37 minutes, 32 seconds
парадокс, что буддизм зародился в Индии, а распространение получил уже больше, так в странах Восточной Азии. Ну, на
37:40
37 minutes, 40 seconds
самом деле, если посмотреть на историю, это не кажется таким парадоксом. Дело в том, что в Восточной Азии правители сами делали государственные религии, то есть
37:48
37 minutes, 48 seconds
правители поддерживали. А в Индии после Ашоки, опять же, какой-чей век до Новой эры, вот он был буддистский правитель, а
37:57
37 minutes, 57 seconds
после него ведь такой большой поддержки буддизма на государственном уровне особо-то и не было. В общем, мне кажется, этим всё и объясняется.
38:04
38 minutes, 4 seconds
мусульман сейчас в Индии, ну, по последней переписи 2011 года. Новую мы всё ждём, никак не дождёмся. Мусульман в
38:12
38 minutes, 12 seconds
Индии а 14%, а буддистов 0,7, по-моему, проце. И по числу мусульман Индия — это третья страна мира по численности
38:21
38 minutes, 21 seconds
мусульман, ну, то есть у нас Индонезия, Пакистан, Индия, вот так выстраивается.
38:26
38 minutes, 26 seconds
А вот с буддистами действительно довольно а маленькая численность.
38:29
38 minutes, 29 seconds
Буддизм родился в Индии в середине первого тысячелетия. А, но довольно скоро оттуда ушёл. И здесь надо понимать
38:37
38 minutes, 37 seconds
условия, как он рождался и для чего использовался. Власть имущими слоями, скажем так, в основном в первые годы
38:45
38 minutes, 45 seconds
после своего после начала своего распространения. Буддизм возникает во многом как реакция на перегибы
38:52
38 minutes, 52 seconds
брахманизма, то есть на засилие брахманов в древней такой ведийской религии, когда брахман фактически царь и
38:59
38 minutes, 59 seconds
бог, потому что для любого обряда вам необходим посредник между вами и богами.
39:04
39 minutes, 4 seconds
И в этом плане без бра без брахмана вам не обойтись. Соответственно, начинается вот засилье таких брахманских каст, что
39:11
39 minutes, 11 seconds
они нравятся определённым царям и князькам, а которые вместе с какой-то узкой такой прослойкой верхушки
39:20
39 minutes, 20 seconds
начинают, э, потихонечку переходить в буддизм как альтернатива. В буддизме вам не нужен посредник между
39:28
39 minutes, 28 seconds
вами и богами. Богов просто нет на первых этапах. Но в этом и проблема.
39:33
39 minutes, 33 seconds
за счёт таких вот таких основ буддизма, он изначально распространяется дово среди довольно
39:42
39 minutes, 42 seconds
узкой прослойки населения, и в массовые массы он так и не попал. А плюс параллельно идёт процесс размывания исконной буддистской догматики.
39:52
39 minutes, 52 seconds
появляются десатвы, появ усложняется как верование, скажем так, а и параллельно
40:00
40 minutes
развивается индуизм, то есть брахманизм как бы уже отмирает, и, э, за место под солнцем начинает
40:08
40 minutes, 8 seconds
бороться не только буддизм, но и индуизм. И индуизм в этом плане как конгломерат различных сект и верований,
40:15
40 minutes, 15 seconds
он просто побеждает. Плюс надо понимать, что индуизм и буддизм — это не взаимоисключающие вещи. Во многом это
40:23
40 minutes, 23 seconds
сообщающиеся сосуды и какие-то ключевые понятия для них едины. Например, понятие дхармы, оно идёт ещё из ведийской
40:32
40 minutes, 32 seconds
религии, и оно плавно перетекает и в буддизм, и в индуизм. Понятие ахимса перетекает в индуизм из буддизма во
40:39
40 minutes, 39 seconds
многом. Ахимса не причинение вреда живым существам. Так что довольно сложный процесс. Но действительно буддизм в Индии остался в совсем небольших количествах.
Chapter 15: India – a country of contrasts?
40:49
40 minutes, 49 seconds
Избитая фраза, но Индия — страна контрастов. Потому что там это действительно мощно выражено. С одной стороны, это дикие племена, ну, самые
40:58
40 minutes, 58 seconds
дикие андоманцы, понятно, которые вообще неконтактные, но даже на территории самой вот материковой Индии тоже есть племена, которые прямо племена, которые
41:06
41 minutes, 6 seconds
бегают по лесу, стреляют из лука там в каких-то птиц, недобитых каких-то свиней. Вот. и прямо первобытную
41:13
41 minutes, 13 seconds
практически жизнь ведут. Индия, наверное, самая сельскохозяйственная из таких развитых стран. То есть, да, у них там уже космические технологии
41:21
41 minutes, 21 seconds
фактически есть, там ядерные эти ракеты имеются. Вот. А большая часть населения пашет на буйвалах в полях, и даже
41:28
41 minutes, 28 seconds
тракторов не имеет по бедности. И при этом тут же города, пусть немногочисленные, зато большие, с небоскрёбами стеклянными, там с банками,
41:37
41 minutes, 37 seconds
с торговыми центрами, со всякими там метро и там поездами. Вот, ну, местами поезда такие ещё паровозы, конечно, вот, а местами уже такие продвинутые. И
41:45
41 minutes, 45 seconds
получается вот этот дикий-дикий контраст.
41:49
41 minutes, 49 seconds
Есть в головах у людей такой миф, что типа Индия чуть ли не страна там айтишников и все программисты математики и там шахматы они изобрели там вообще
41:58
41 minutes, 58 seconds
как-то к этому типу склонны. Вот как это контачит или оно не противоречит вообще одно другому, что вот и аграрная, и
42:05
42 minutes, 5 seconds
какая-то там технологичная. Это не противоречит одно другому, потому что действительно индийские программисты, они
42:13
42 minutes, 13 seconds
существует этот феномен. А почему существует этот феномен? Потому что очень много людей с хорошим техническим образованием и очень многие IT-компании,
42:23
42 minutes, 23 seconds
там зарубежные, американские и так далее, часть задач передают индийским программистам. То есть это действительно очень развито. Почему? А почему передают? Потому что дёшево. индийский
42:31
42 minutes, 31 seconds
программист, который, а, работает на территории Индии, он сильно дешевле программиста там какого-нибудь американского и так далее. Потом, а,
42:39
42 minutes, 39 seconds
помимо, кстати, программистов, я думаю, вы слышали, а, медицина, ведь индийские лекарства славятся. Ну, что в Индии очень хорошо развито. В Индии хорошо
42:46
42 minutes, 46 seconds
развита медицина. Очень много лекарств в Индии производится, например, тоже. Это же тоже достаточно высокотехнологичная отрасль. С чем связано? Связано с тем,
42:55
42 minutes, 55 seconds
что в своё время государство, например, вложилось в производство лекарств. Оно сделало ставку, что на экспорт необходимо, и получается много своих, э,
43:04
43 minutes, 4 seconds
химиков, медиков, и которые могут вот дешёвые аналоги производить. В этом плане, да, в этом плане Индия
43:11
43 minutes, 11 seconds
технологична, но, слушайте, технологична она ведь на экспорт, не столько на внутренний рынок, сколько вот эти экспортные товары. Вот если побывать в
43:19
43 minutes, 19 seconds
Мумбае, очень многих впечатляет этот контраст, когда видишь, ну, Мумбай — это город, где Болливуд снимает свои фильмы.
43:30
43 minutes, 30 seconds
Ну, не то, что снимает фильмы, где очень много студий болливудских находится. И это это страшно богатый город. Но и в то же время это город, где чуть ли не самые
43:38
43 minutes, 38 seconds
большие трущёбы находятся. И очень часто приходится видеть какой-нибудь такой зеркальный роскошный небоскрёб, и рядом с ним там, я не знаю, какой-нибудь из
43:47
43 minutes, 47 seconds
палок. из чего-то там, с каких-то тряпок такое, какое-то временное жилище стоит. И вот всё, пожалуйста, сосуществует.
43:54
43 minutes, 54 seconds
Индия страна контрастов в этом плане. А как-то есть у них подвижки какие-то, устремления,
Chapter 16: Is India really dirty?
44:02
44 minutes, 2 seconds
ну, поднять вот это всё дичь из как бы низов? Ну, потому что вот этот контраст, ну, он как бы очевиден, да. Ну, вот, но
44:09
44 minutes, 9 seconds
вот эта какая-то первобытная дичь со всеми помойками бесконечными, там эпидемиями какими-то сумасшедшими, она как-то никуда не девается. Они пытаются
44:18
44 minutes, 18 seconds
с этим бороться, потому что вот, ну, издаля не очевидно, честно говоря, и такое ощущение, ну, бороться с чем? Бороться с грязью или бороться с нищетой?
44:24
44 minutes, 24 seconds
Ну, одно с другим связано. Так, ну, смотрите, касательно грязи. Вот, думаю, вы тоже подвержены этому мифу, что Индия грязна, фу, кто-то туда
44:32
44 minutes, 32 seconds
съездил и говорят: «Да, да, да, какой кошмар, это невозможно». Вообще истина лежит там, что люди, которые говорят, что в Индии
44:40
44 minutes, 40 seconds
очень грязно, скорее всего, они посетили туристические места в Дели, Таджмахал, Агру и так далее. И туристические места — это действительно это очень грязно, это очень это очень противно, неприятно.
44:51
44 minutes, 51 seconds
У меня нет объяснения, почему в туристических местах именно вот прямо так ужасно. Но если побывать в городах, в университетских кампусах и так далее,
44:59
44 minutes, 59 seconds
там, где живёт вот обычный средний класс, который на туриста не завязан, это достаточно чисто, достаточно прилично. Э опять же, приходишь в гости
45:07
45 minutes, 7 seconds
к индийцам, конечно, бывает по-разному, слушайте, как и у нас бывает по-разному, когда к людям в гости приходишь. Но люди сами в помойке-то ведь не живут. живут
45:15
45 minutes, 15 seconds
достаточно чисто. То есть я бы сказала, что вот об этой грязи — это во многом миф. Наверное, большие туристические
45:22
45 minutes, 22 seconds
места, а, ну или большие общественные места. Почему они в таком виде? Ну, потому что ведь они же и привлекают
45:30
45 minutes, 30 seconds
людей, которые хотят вот этой лёгкой какой-то наживость. С туриста же очень много можно стрясти всего. Может быть, с этим связано? Ну, конечно, города они,
45:38
45 minutes, 38 seconds
э, улицы бывают грязнее, чем у нас, чем нам привычно. Но и нужно понимать, там нет-то вот этой единой службы ЖКХ или
45:46
45 minutes, 46 seconds
чего-то, которые убирали. Это, кстати, ведь особенность не только Индии. Во многих странах нету вот этих служб. И это всё там вот как-то вот на самообеспечение общины, самообеспечение улицы как-то вот это вот всё убирается.
45:58
45 minutes, 58 seconds
Вот поэтому в этом плане я немножко не соглашусь. Хотя, а, правительство и местные активисты, конечно,
46:07
46 minutes, 7 seconds
предпринимают усилия для того, чтобы вот Индия вот этим вот ареолом фу, грязно, противно, мерзко, чтобы она от этого ареола избавлялась. А что касается
Chapter 17: How do they fight poverty in India?
46:15
46 minutes, 15 seconds
нищеты, да, вот нищета — это страшная проблема Индии, которая тормозит её развитие. Думаю, сейчас у многих на
46:23
46 minutes, 23 seconds
слуху, что там Индия когда-то станет вторым Китаем, что вот это вот экономическое индийское чудо и так далее. Но всё-таки реальность такова, что у Индии большое сельское население.
46:33
46 minutes, 33 seconds
Значительная часть населения живёт за чертой бедности. И вот в ближайшее время пока непонятно, как из этого выбраться.
46:41
46 minutes, 41 seconds
Непонятно, как из этого выбраться. Ну вот одна из причин. Я вот рассказывала про вот эти зарегистрированные касты, зарегистрированные племена, прочие
46:49
46 minutes, 49 seconds
отсталые классы. Вот эта категория закреплена конституционно. Зачем закреплена? Одна из её целей- поддержать
46:56
46 minutes, 56 seconds
вот этих людей. А ведь проблема в том, что а когда вот эта поддержка должна закончиться?
47:01
47 minutes, 1 second
А вот вот эти вот люди- это чуть ли не четверть населения Индии.
47:05
47 minutes, 5 seconds
И понимаете, они уже больше семидесятилетий имеют разные привилегии. Угу.
47:09
47 minutes, 9 seconds
И вдруг взять у четверти населения, отобрать эти привилегии, они будут не очень довольны. А самое страшное — это будут не очень довольные избиратели. То есть то правительство, которое вот это
47:18
47 minutes, 18 seconds
вот попытается как-то а убрать, это правительство обречено на потерю значительного количества голосов. Что
47:25
47 minutes, 25 seconds
получается? А эти люди, они вот как находились в своём отсталом хозяйственном, там жили в каких-то деревнях, там в далёких, где нет
47:34
47 minutes, 34 seconds
коммуникации и так далее. К сожалению, вот меры позитивной дискриминации по общинному принципу, они не работают, потому что мы же с вами понимаем, что
47:41
47 minutes, 41 seconds
там вот вот возьмём там какая-нибудь каста неприкасаемых. Ведь среди них не обязательно все поголовно бедные, среди них, очевидно, есть люди там, я не знаю,
47:49
47 minutes, 49 seconds
каким-то предпринимательством сейчас занимались, там получили хорошее образование, ещё что-то. То есть материальное положение будет сильно разное внутри одной. Но вот, к
47:57
47 minutes, 57 seconds
сожалению, сейчас работает позитивная дискриминация по общинному принципу. Что вот вы представляете, четверть населения официально признана требующей постоянной
48:06
48 minutes, 6 seconds
поддержки государства. Это же огромные средства.
48:09
48 minutes, 9 seconds
И это вот ещё вот одна как бы часть вот этой проблемы, потому профессиональные нищие получается, да, потому как вот непонятно, как вот как вот из этого всего выходить.
48:19
48 minutes, 19 seconds
Вот. А ещё, кстати говоря, тоже недавно разбиралась с этим вопросом. А в Индии нет официального понятия черта бедности.
48:26
48 minutes, 26 seconds
Вот у нас есть Ростат, который говорит прожиточный минимум. Мы с вами знаем примерно, что вот Ага. вот это черта бедности, а там как бы ты считается относительно прилично живёшь, если ты
48:35
48 minutes, 35 seconds
чуть больше зарабатываешь. А в Индии этого понятия нет. А и кого вообще назвать вот этим бедным?
48:41
48 minutes, 41 seconds
Это тоже это же на законодательном поле тоже как бы важный такой момент. Если раз вы бедным помогаете, а кто бедный-то? Собирались разные комиссии.
48:48
48 minutes, 48 seconds
Эти комиссии собираются чуть ли не с пятидесятых-шестидесятых годов, чтобы определить, где этот уровень бедности, с чем мы боремся. И они не могут, потому
48:56
48 minutes, 56 seconds
что если честно отвечать на этот вопрос, то выяснится, что там чуть ли не половина населения.
Chapter 18: What languages are spoken in India?
49:03
49 minutes, 3 seconds
Языковая ситуация в Индии очень сложная.
49:06
49 minutes, 6 seconds
Там есть огромное количество языков, большей частью взаимонепонимаемых.
49:10
49 minutes, 10 seconds
И есть три только большие семьи. Ээ, на севере- это индоевропейские языки, хинди там какие-то ещё. На юге — это
49:18
49 minutes, 18 seconds
дравидийские языки и на востоке уже тибетарманские, где там асами, они уже там говорят на какой-то там этой языках
49:27
49 minutes, 27 seconds
уже вот конкретно восточных. Ну вот. А плюс ещё есть изоляты языковые. Ну те жандоманцы, они вообще там всему на свете изоляты. И в самой Индии какие-то
49:34
49 minutes, 34 seconds
ещё там тоже отдельные языки есть, которые не пришей ка были хвост сами по себе. Ну и внутри этих семей — это семьи языков. Понятно? Ещё дикое, дикое
49:42
49 minutes, 42 seconds
разнообразие. Большинство, насколько мне известно, население Индии, ну, как минимум билингвы. Знают свой родной, плюс ещё какой-нибудь соседний, а многие
49:50
49 minutes, 50 seconds
трилингвы, и тетролингвы. Но другое дело, что если человек простой, живёт в деревне, у него шансов выучить другой язык там не сильно много, может быть, он какие-то отдельные слова будет знать.
49:59
49 minutes, 59 seconds
Вот. А если в городе, ну, даже очень прилично может говорить на разных языках. Э, ну, когда, э, общество
50:06
50 minutes, 6 seconds
вынуждено учить многие языки, в принципе, это хорошо. Вот, ну, для каждого конкретного человека, да, мозги это развивает, но может быть не очень
50:14
50 minutes, 14 seconds
хорошо для единства страны, потому что, ну, мотив для сепаратизма возникает, взаимонепонимания какие-то там эти
50:22
50 minutes, 22 seconds
расхождения, да, ценностные, всё такое, и не вполне бы очевидно, как это можно было объединить.
50:28
50 minutes, 28 seconds
Мои родители, мои папа, моя дедушка, они приехали из город Синд.
50:35
50 minutes, 35 seconds
Сейчас он не находится Индии, это было из Пакистан.
50:42
50 minutes, 42 seconds
Мы разговариваемся Син снди. И если они ошибаются, 97%
50:50
50 minutes, 50 seconds
наслений и сын выехали на разные места.
50:55
50 minutes, 55 seconds
Мы приехали Мумбай, там разговариватся три язык: инди, Марати и гурати.
51:05
51 minutes, 5 seconds
И четвёркий я учился на английских школах. То есть я первый, я могу говорить, у нас свободное это пять
51:14
51 minutes, 14 seconds
всегда были вместе, что хочет не хочет мы как индийский борщ или индийский кино, мы пять язык всегда разговаривали.
51:24
51 minutes, 24 seconds
Моя бабушка, мой дедушка никогда со мной не общался на другой язык, кроме Синди.
51:32
51 minutes, 32 seconds
Моя мама общался со мной на английский, мой папа разговаривал на индийский. Три язык всегда была из начала. И потом все
51:42
51 minutes, 42 seconds
друзья-то рядом было только, мараты, гурати, что мы там общали на все на разные языков. Что у нас повезё первый день мы как пятый язык говоримся.
51:55
51 minutes, 55 seconds
Смотрите, в сорок седьмом году образуется республика Индия, столица в деле.
52:02
52 minutes, 2 seconds
столица в хиндиязычном регионе. И как-то становится очевидно, что да, давайте сделаем хинди государственным языком. А что такое вообще хинди? Хинди язык-то молодой, ему там несколько столетий.
52:12
52 minutes, 12 seconds
Вообще, что такое хинди, тоже большой вопрос, потому что у него огромное количество диалектов и какой-то вот такой вот литературной нормы. В нашем понимании чёткой литературной нормы нет.
52:20
52 minutes, 20 seconds
Пушкина у них не нашлось.
52:21
52 minutes, 21 seconds
У Хиндии, ну, есть какие-то, конечно, аналогии. В советское время писали, что вот там вот этот, да, литературный язык,
52:28
52 minutes, 28 seconds
ну нет, хиндия язык молодой. А жители юга, а я уже говорила, что они их языки сильно отличаются, письменниц отличаются, не взаимопонимаемо.
52:37
52 minutes, 37 seconds
Когда им вдруг начинают навязывать хинди, вдруг они должны, э, дело производства вести на хинди, в школе, преподавать хинди, они вообще не
52:46
52 minutes, 46 seconds
понимают. Например, тот же самый тамильский язык, штат Тамиладу, тамильский язык, он имеет богатую историю. В общем-то, можем с санскритом, наверное, сравнить.
52:55
52 minutes, 55 seconds
у него богатейшая литература. И почему вдруг Тамилы должны начать говорить на хинде? Им, мягко говоря, непонятно.
53:00
53 minutes
Никогда на нём не говорили. И что это такое? И вот это вот доминирование, а, севера, оно очень быстро пресеклось возможными сепаратистскими движениями.
53:12
53 minutes, 12 seconds
Но здесь нужно отдать должное индийском, индийским государственным деятелям, потому что а вот сейчас штаты в
53:21
53 minutes, 21 seconds
современной Индии, они имеют очень широкую культурную автономию. не только культурной автономии, и органы местного самоуправления, они значительными
53:27
53 minutes, 27 seconds
полномочиями наделены. И за счёт этого в каждом мм штате свой государственный язык. Вообще в Индии по конституции 22
53:36
53 minutes, 36 seconds
государственных языка. Английский среди них, то есть это не один государственный язык. И вот на северо-востоке, например, когда работала работала со студентами,
53:44
53 minutes, 44 seconds
тоже такой интересный а парадокс, а штат бенгалоязычный, 70% населения говорит на бенгальском языке. Но я вот работала с
53:52
53 minutes, 52 seconds
ребятами из племён там в колледжах, в университетах. То есть это образованные ребята, там у меня полтысячи полтыся
54:00
54 minutes
человек выборка. И когда им задаёшь вопрос, ну я а хотела очертить границу вот этой этнической идентичности и
54:07
54 minutes, 7 seconds
спрашивала в разных ситуациях, какие вы языки используете. И вопрос о том, какие вы языки знаете, обычно отвечают три: а бенгальский, хинди и вот их местный
54:16
54 minutes, 16 seconds
племенной язык как барок. Английский кто-то отвечает, кто-то не отвечает. И откуда вдруг всплывает хинди? У них же вообще как бы штат бенгалоязычный, то
54:25
54 minutes, 25 seconds
есть документооборот и всё чиновничество, в принципе-то на бенгальском языке. Болливуд, большое влияние в болливудских фильмах. То есть
54:32
54 minutes, 32 seconds
на таком вот очень упрощённом хинде. В принципе, его по всей Индии понимают.
54:37
54 minutes, 37 seconds
Насколько говорят, нет, Южная, северо-восточная Индия как бы скорее всего говорить не будет. А понимать плюс-минус понимают. Вот. А ещё что
54:46
54 minutes, 46 seconds
интересно, что касательно английского языка есть такая статистика странная, как это посчитали непонятно, что якобы страна с самым большим количеством носителей английского языка — это Индия.
54:56
54 minutes, 56 seconds
Кажется, логично. Кажется, логично, да.
54:59
54 minutes, 59 seconds
Но насколько действительно вообще индийцы знают этот английский? Думаю, у всех на слуху эти байки про индийский, английский. Вот этот вот странный
55:06
55 minutes, 6 seconds
акцент, как выговаривают. Очень уже много шуток по этому поводу, всех смешит. Но история-то какая? А насколько
55:14
55 minutes, 14 seconds
вообще действительно знают они английский язык? Потому что мне ребята, которые писали, что они говорят по-английски, если ты к ним обращаешься
55:21
55 minutes, 21 seconds
по-английски, чаще всего всё равно придётся перейти на какой-нибудь местный язык или попросить переводчика. То есть
55:28
55 minutes, 28 seconds
они английского нет. А ещё тоже интересный парадокс. Вот мне ребята пишут, что они там владеют бенгальским хинди, как бароком. А один из последних
55:37
55 minutes, 37 seconds
вопросов: какой язык вы используете в социальных сетях, там Facebook, Instagram и так далее? Чем они пользуются? Они мне пишут английский, и ты как бы смотришь на этот парадокс. Так
55:45
55 minutes, 45 seconds
вы же не написали, что вы английским-то владеете. А почему? И я почему на это обратила внимание? Ладно бы однад две анкеты. Так несколько десятков человек
55:52
55 minutes, 52 seconds
отвечают. То есть у них, видите, в их поле общения вот они привыкли вот к этому огромному количеству разных наслоений. И что получается? Язык же
56:02
56 minutes, 2 seconds
невозможно все языки знать одинаково. То есть для разных сфер. Вот у них используются разные языки. И это, в общем-то, можно сказать, что работает
56:10
56 minutes, 10 seconds
для всей Индии. Если встретятся образованные люди с юга и с севера, они будут говорить между собой по-английски.
56:17
56 minutes, 17 seconds
Если встретятся необразованные люди, ну, то есть которые как бы английского вот них такого хорошего, достаточного для общения нет, скорее всего, они друг
56:25
56 minutes, 25 seconds
друга не поймут и, может быть, даже коммуникация не сложится. Может быть, какой-то вот этот упрощённый болливудский хинди может быть и поможет, но в общем и целом, скорее всего, не
56:34
56 minutes, 34 seconds
поймут. Что касательно, кстати говоря, вот, а, целостности Индии, сейчас предпосылок к тому, что она там распадётся и так далее, гораздо меньше,
56:42
56 minutes, 42 seconds
потому что сразу после обретения независимости было несколько сепаратистских движений. Сепаратистские вооружённые восстания были, были районы,
56:49
56 minutes, 49 seconds
которые Центральное правительство не контролировало, причём не контролировало на протяжении десятилетий. Это не то, что там, не знаю, там какой-то период, а вот эти вооружённые банды формирования,
56:58
56 minutes, 58 seconds
они действительно были угрозой внутренним внутренней безопасности.
57:02
57 minutes, 2 seconds
Сейчас вот, ну, наверное, с начала двухты000чных, середины дхтысячных этой проблемы уже вот прямо вот в таком остром формате нет. Все сепаратистские
57:11
57 minutes, 11 seconds
движения, настроения, плюс-минус они подавлены. И крупные народы, они всё-таки себя уже больше ощущают индийцами. У меня, кстати, в анкете был
57:20
57 minutes, 20 seconds
такой провокационный вопрос. Это вот к ребятам из племён. А какую идентичность вы поставите вперёд? Я вот из этого
57:27
57 minutes, 27 seconds
племени или я индиец? Вот ребята из племён массово отвечали, что они поставят племенную идентичность выше,
57:34
57 minutes, 34 seconds
чем идентичность индиец. А вот ребята, которые представители крупных народов, нет, они вперёд поставят, что вот я
57:41
57 minutes, 41 seconds
индиец. Поэтому, конечно, есть вот эти мелкие региональные какие-то настроения, но в общем и целом нет. Индия, несмотря
57:49
57 minutes, 49 seconds
на это разнообразие, она достаточно монолитна в этом отношении, если так можно, конечно, про Индию сказать, но нет.
57:57
57 minutes, 57 seconds
тенденции к распаду сейчас гораздо меньше.
Chapter 19: What are India’s relations with Pakistan and China?
58:02
58 minutes, 2 seconds
Отношения Индии с соседями напряжённые, э потому что Индия она и внутри себя была всегда раздёргана на много маленьких каких-то кусочков и княжеств, которые без конца воевали между собой.
58:13
58 minutes, 13 seconds
Ну там, не знаю, с бронзового века как минимум в позднее время и подавное. Э, ну вот с Пакистаном в одну сторону, с Бангладеш, ну там особо воин может и
58:21
58 minutes, 21 seconds
нету, да, оно всё равно напряжённое. На севере Непал тоже что-то там сам по себе живёт, какой-нибудь там бутан. Вот. Ну и Китай более чем очевидно, тоже что-то
58:29
58 minutes, 29 seconds
вечно они там не могут поделить. Вот для меня вечная загадка, что-нибуд там делят эти какие-то куски гор, но говорят, что-то в этих горах есть прикольное. Ну
58:37
58 minutes, 37 seconds
меня там не было, да, мне трудно сказать. Вот. Но, видимо, тот, кто в этих горах живёт, ему кажется, что это рай земной. И вот это срочно надо
58:45
58 minutes, 45 seconds
отнести к такой-то стране или к другой стране. А мнения разные. Вот поэтому они и дерутся. Если мы возьмём Индию, Пакистан
58:53
58 minutes, 53 seconds
и Индию-Китай, конфликты ведь по сути вот сейчас, которые есть, а они из-за границ.
59:02
59 minutes, 2 seconds
Но я всё время было не поняю, что они там делят. Там когда смотришь, где у них эти страшные наследие какие-то вот эти грустные горы без
59:10
59 minutes, 10 seconds
кулачка травы. Вообще колониальное наследие. Дело в том, что британцы в сорок седьмом году, когда уходили, по-хорошему, вот если вот прямо
59:19
59 minutes, 19 seconds
взять такую гуманистическую идею, вот если уйти, нужно было уйти и оставить вот эту вот большую Южную Азию одним большим государством, чтобы они вот там
59:27
59 minutes, 27 seconds
сами уже разбирались. А как ушли британцы? Британцы ушли, мягко говоря, некрасиво. Они воспользовались давно
59:34
59 minutes, 34 seconds
известным принципом: разделяй и властвуй. На каким образом можно поделить народы Индостана? Ну,
59:41
59 minutes, 41 seconds
по-религиозному они вообще, а, последние десятилетия правления как раз-таки вот играли на этом антагонизме мусульман и индусов. Решили, что мы уходим и
59:50
59 minutes, 50 seconds
создадим два государства: индуское и мусульманское. Но в чём проблема?
59:54
59 minutes, 54 seconds
Проблема в том, что сосредоточение, так сказать, мусульман, оно было на двух разных концах вот этого
1:00:02
1 hour, 2 seconds
британских владений в Индии. Вот этот современный Пакистан и Бангладеш.
1:00:07
1 hour, 7 seconds
Но всё равно было решено так делим. А как провести границу? Дело в том, что чётких поселений, чтобы 100% только
1:00:15
1 hour, 15 seconds
мусульмане и 100% только индусы, в пограничных районах таких поселений не было. Ну, везде плюс-минус жили там
1:00:23
1 hour, 23 seconds
30-40- 50% тех или иных. То есть жили достаточно дисперсно. И это это вообще это потрясающая история. Она меня очень
1:00:30
1 hour, 30 seconds
удивляет. Вот в августе сорок седьмого года провозглашена независимость, а примерно в июне сорок седьмого года
1:00:38
1 hour, 38 seconds
привезли из Англии чиновника, который никогда в Индии не был. Редклиф, некий Редклиф, так сказать. Подумали, что он
1:00:45
1 hour, 45 seconds
будет максимально бесстрастный, чтобы он возглавил комиссию, которая вот это вот всё поделит. Человек никогда не был в в Индии, не понимал индийских реалий. Вот
1:00:53
1 hour, 53 seconds
перед ним просто была карта, понятно, было несколько советников из местного населения. И вот он сидел вот и решал: «Ага, это поселение будет Пакистаном,
1:01:01
1 hour, 1 minute, 1 second
это поселение будет Индией». А рассуждали не только из соображений, что вот проживают индусы и мусульмане,
1:01:08
1 hour, 1 minute, 8 seconds
рассуждали ещё из соображений, какие объекты инфраструктуры. То есть надо было плюс-минус уравнять, чтобы не только там была сильная Индия, там с железными дорогами там и так далее, а
1:01:17
1 hour, 1 minute, 17 seconds
нужно было, чтобы и Пакистану что-то частично досталось. Поэтому часто получалось, что там индусское население в Пакистане, а мусульманское в Индии, ну, я так понимаю, в это время вообще
1:01:24
1 hour, 1 minute, 24 seconds
было характерно. Ну это как, я не знаю, он Казахстану там, Северный Казахстан достался, где тоже были заводы
1:01:32
1 hour, 1 minute, 32 seconds
вот или какой-нибудь там Приднестровье Молдави уехалаже более сильная страна, так сказать, реша Украине это ж всё как бы вот Дадада. И
1:01:39
1 hour, 1 minute, 39 seconds
здесь так и произошло. А дело в том, что там вот ещё вот эта вот истерия индусы-мусульмане очень
1:01:46
1 hour, 1 minute, 46 seconds
аэ обострилась и начинаются меж конфессиональные конфликты. И таким образом, когда в итоге, а ещё то, что
1:01:54
1 hour, 1 minute, 54 seconds
интересно, когда вот эти границы были готовы, ну я к чему говорю, что только в июне начались, к потому что это была страшная спешка, как вы понимаете, была страшная путаница. Вот это всё вообще
1:02:02
1 hour, 2 minutes, 2 seconds
ужасно было подготовлено. И самое интересное, что а независимость в середине августа провозглашается, а в каких границах, никто ещё не знает.
1:02:10
1 hour, 2 minutes, 10 seconds
Границы были объявлены на следующий день только. То есть жители пограничных регионов, они не знали, они сейчас относятся к Пакистану или они сейчас
1:02:18
1 hour, 2 minutes, 18 seconds
относятся к Индии. И вот как раз-таки вот это вот колониальное наследие, если мы говорим об Индии с Пакистана, оно и аукается до сих пор. А касательно Индии
1:02:27
1 hour, 2 minutes, 27 seconds
и Пакистана, ведь были не только британские теории, было огромное количество княжеств, несколько десятков княжеств. И княжеством сказали: «А вы выбирайте сами, вы к Пакистану или к
1:02:35
1 hour, 2 minutes, 35 seconds
Индии». И вот княжество Кашмир Джамму Кашмир. Кашмир, который теперь всемирно известен из-за разборок Индии и
1:02:43
1 hour, 2 minutes, 43 seconds
Пакистана. А там получилась такая неприятная ситуация, что большинство населения мусульмане, а князь индус.
1:02:51
1 hour, 2 minutes, 51 seconds
И княз индус, он как бы так немножко замешкался. Ну, может быть, хотел на каких-то противоречиях сыграть, может быть, вообще хотела независимым там
1:02:58
1 hour, 2 minutes, 58 seconds
остаться. Такая опция тоже была. Как-то вот всё. Но в конечном итоге все вот эти, а, его мешкань, они до добра не довели.
1:03:08
1 hour, 3 minutes, 8 seconds
Начинается военное столкновения. И сейчас Кашмир, по сути, часть Кашмира контролируется Пакистаном, часть Кашмира
1:03:15
1 hour, 3 minutes, 15 seconds
Индией. И, в общем, вот это, что касается Индии и Пакистана. Такие долгоиграющие конфликты уже, как
1:03:22
1 hour, 3 minutes, 22 seconds
правило, прямо не решаются. Вопрос, конечно, что понимать под урегулированием? Его, конечно, можно и
1:03:30
1 hour, 3 minutes, 30 seconds
наиболее желательно держать в латентной фазе. Плюс ещё, а, трансформируется восприятие конфликта.
1:03:37
1 hour, 3 minutes, 37 seconds
В основном с точки зрения Индии это ярко проявляется. Индия воспринимает вот эту вот эту конфликтогенность
1:03:45
1 hour, 3 minutes, 45 seconds
с Пакистаном сейчас с точки зрения вопроса национальной безопасности и с точки зрения угрозы транс
1:03:52
1 hour, 3 minutes, 52 seconds
территориального, транснационального, какого-то трансграничного, а, терроризма. И поэтому сейчас,
1:04:00
1 hour, 4 minutes
а если вы почитаете скрипты выступлений индийской стороны, а, на саммитах
1:04:06
1 hour, 4 minutes, 6 seconds
Шанкайской организации сотрудничества, а, вы заметите недвусмысленные намёки на то, что да, организация борется с терроризмом, но, вообще-то, терроризм
1:04:15
1 hour, 4 minutes, 15 seconds
трансграничный, он среди нас, не будем показывать пальцем, но он присутствует.
1:04:19
1 hour, 4 minutes, 19 seconds
Вот в этом плане, конечно, в идеологии и во внешней политике Индии этот конфликт отражается, преломляется особым образом.
1:04:29
1 hour, 4 minutes, 29 seconds
Другой вопрос, является ли он какой-то нацией, формирующей идеи сейчас? Вот это вопрос без однозначного ответа.
1:04:37
1 hour, 4 minutes, 37 seconds
Что касается Китая, там тоже это всё колониальное наследие.
1:04:41
1 hour, 4 minutes, 41 seconds
А дело в том, что Тибет он как бы, ну, тоже у него очень разные взаимоотношения с Китаем были, но суть в том, что Тибет
1:04:50
1 hour, 4 minutes, 50 seconds
вроде бы номинально подчинялся Китаю. А Синьхайская революция какой-то 1911 год, династия Цин, а теряет своё влияние. И
1:04:59
1 hour, 4 minutes, 59 seconds
вот этим воспользовались англичане. Они взяли из Тибетом заключили соглашение о границах, линия Макмагана известная.
1:05:07
1 hour, 5 minutes, 7 seconds
И они вот этот современный штат РАчал продеш на в северо-восточной Индии, как бы вроде бы это исторический Тибет, но
1:05:15
1 hour, 5 minutes, 15 seconds
сейчас это вот присоединено к Индии. И в пятидесятые годы уже независимый, избавившийся от всех вот этих вот
1:05:21
1 hour, 5 minutes, 21 seconds
внешних перипетий Китай вдруг заявляет: «А вот мы не признаём те границы, которые вот установили англичане. Это нас вообще не устраивает». А индийцы-то
1:05:30
1 hour, 5 minutes, 30 seconds
что скажут? Им какая досталась после империи территория? Они, в общем-то, её и отстаивают. они теперь за неё и борются, и расставаться территории не
1:05:37
1 hour, 5 minutes, 37 seconds
готовы. А китайцы говорят: «Нет, нет, нет, там в начале века всё было очень несправедливо. Воспользовались, что вот Китай был слабый».
1:05:45
1 hour, 5 minutes, 45 seconds
Во многом, на самом деле, конфликт упирается в ту же неподготовленность к передаче власти и к пограничному
1:05:54
1 hour, 5 minutes, 54 seconds
какому-то разграничению в последние десятилетия накануне независимости.
1:05:59
1 hour, 5 minutes, 59 seconds
Индия, а, рождается как государство во многом преемница.
1:06:05
1 hour, 6 minutes, 5 seconds
предыдущей формы власти и границ, в том числе, если мы не берём Пакистан. И, во-первых, Индия сама для себя
1:06:13
1 hour, 6 minutes, 13 seconds
познакомилась с теми, какие границы ей всё-таки там, оказывается, достались в наследство. Выясняется, что есть какая-то загадочная линия Макмагана,
1:06:21
1 hour, 6 minutes, 21 seconds
которую британцы почему-то считали своей границей. Где она проходит, не совсем понятно. И получается, что рождается Индия, рождается Китай.
1:06:31
1 hour, 6 minutes, 31 seconds
Индия видит в Китае союзника и одно из первых стремится признать его как государство, возможно, установить к ним
1:06:38
1 hour, 6 minutes, 38 seconds
дружественные отношения. А, но вот эта неурегулированность границ, когда каждый из сторон изначально непонятно, где моё,
1:06:47
1 hour, 6 minutes, 47 seconds
а это первый фактор. Плюс, когда непонятно точно, где моё, английские
1:06:54
1 hour, 6 minutes, 54 seconds
договоры тоже, э, обладают сомнительной легитимностью в глазах определённых сил.
1:06:59
1 hour, 6 minutes, 59 seconds
В том же Китае в этот период возникает какое-то желание воспользоваться землями. Тем более вот
1:07:06
1 hour, 7 minutes, 6 seconds
западный сектор этой границы Аксайчин, он очень удобно расположен при он удобно соединяет Тибеты и Синзян в этом плане.
1:07:15
1 hour, 7 minutes, 15 seconds
Что в свою очередь не нравится индийской стороне, как это территория, которая вроде бы по наследию индийская уже
1:07:23
1 hour, 7 minutes, 23 seconds
кем-то используется. Плюс начинается война после этого уже непосредственная.
1:07:28
1 hour, 7 minutes, 28 seconds
И война, на самом деле, наказывает такой психологический удар на индийское население. А это до сих пор не
1:07:37
1 hour, 7 minutes, 37 seconds
помнится в индийском обществе, это, скажем так, широ широком. А очень часто эту войну характеризуют как война, которой не было, война, которой не
1:07:45
1 hour, 7 minutes, 45 seconds
помнят. Индийцы оказываются полностью неподготовлены на своих северо-восточных рубежах к отражению китайского нападения, условно говоря. В этом плане
1:07:53
1 hour, 7 minutes, 53 seconds
до сих пор какая-то такая психологическая, какой-то психологический комплекс он гложит, что вот они оказались неготовы, больше они
1:08:01
1 hour, 8 minutes, 1 second
этого не допустят. И почему же теперь, когда вот Китай воспользовался их неготовностью, они должны что-то отдавать? Спустя столько лет им тоже
1:08:09
1 hour, 8 minutes, 9 seconds
непонятно. В общем, это изначально такой запутанный узел, который всё глубже и глубже затягивался и
1:08:18
1 hour, 8 minutes, 18 seconds
который разрубить тоже достаточно тяжело, но объяснить каждый из сторон, почему они должны от чего-то отказываться и что-то уступить другой, почти невозможно.
1:08:28
1 hour, 8 minutes, 28 seconds
Для меня-то это проблема такая специфическая, потому что там как раз вот на этой границе Пакистана, Индии огромное количество прекрасных
1:08:35
1 hour, 8 minutes, 35 seconds
отложений, там миоценовых ещё. И там севопитеки, найденные там в этом
1:08:41
1 hour, 8 minutes, 41 seconds
севолике. И первые находки были ещё при колониализме, поэтому там всё это писалось просто Индия, а теперь часть
1:08:49
1 hour, 8 minutes, 49 seconds
местонахождения локальных, она в Пакистане, часть в Индии, а часть вот на этой непонятной территории, которая и, наверное, невозможно сейчас там вести
1:08:57
1 hour, 8 minutes, 57 seconds
раскопки изучать, наверно, и никто сейчас они не копает, да. Вот поэтому все данные там, да, исторические бог знает какие. И про некоторые находки
1:09:05
1 hour, 9 minutes, 5 seconds
я вот в сомнениях, они вообще к Индии относятся или к Пакистану? Как это писать? Бесназия.
1:09:10
1 hour, 9 minutes, 10 seconds
Вот. Ну вот как бы, да. Ну то есть понятно, что когда речь про Севопитеков, там вообще без разницы, там не было ни того, ни другого, но чисто формально какоя-то привязка должна быть,
1:09:19
1 hour, 9 minutes, 19 seconds
да. К сожалению, это такая вот большая трагедия, что политические перипетии, они вот, к сожалению, учёным не дают исследовать. А ведь так интересно, такой
1:09:26
1 hour, 9 minutes, 26 seconds
интересный, неизученный мир, там вообще чудеса прямо. Да. Но древняя Индия в этом плане ещё полна загадок, потому что очень много всего ещё можно и
1:09:34
1 hour, 9 minutes, 34 seconds
раскапать. В археологическом плане Индия очень в археологическом, в антропологическом мало изучено. Там оченьочень много всего. И кажется, вот
1:09:41
1 hour, 9 minutes, 41 seconds
эти вот открытия ещё впереди и, может быть, даже очень поменяют наше представление о том, какой вообще была цивилизация.
1:09:47
1 hour, 9 minutes, 47 seconds
Палионтропология Индии, ну, такая вот нормальная, она вообще почти по нулям.
1:09:51
1 hour, 9 minutes, 51 seconds
Там один череп из нормады, там пару сомнительных ключиц каких-то, там ещё какие-то огрызки и всё как бы на
1:09:59
1 hour, 9 minutes, 59 seconds
всю гигантскую эту Индию один древний череп.
Chapter 20: Why do Indians need cows if they can’t eat them?
1:10:04
1 hour, 10 minutes, 4 seconds
Зачем индийцам коровы, если их нельзя есть?
1:10:07
1 hour, 10 minutes, 7 seconds
Хороший вопрос. Потому что, когда ты стоишь в пробке, что перед тобой стоит корова, причём она не выглядит какой-то
1:10:13
1 hour, 10 minutes, 13 seconds
пышущей здоровьем, вся такая худая, у неё торчат рёбра, и ты вот на неё смотришь и не понимаешь, что вообще мы
1:10:21
1 hour, 10 minutes, 21 seconds
сейчас здесь бога почитаем, что что происходит, да? А тоже задаёшься этим вопросом. Но вообще, да, корова священное животное. Из-за чего она вдруг
1:10:29
1 hour, 10 minutes, 29 seconds
стала священным животным? Это научная загадка. Есть, конечно, разные гипотезы, но считается, что вообще арии, которые пришли, они говядину-то ели, а потом в
1:10:38
1 hour, 10 minutes, 38 seconds
какой-то момент почему именно этот культ появился, непонятно. Но вот сейчас, да, такое животное. Если вдруг как-то ему
1:10:46
1 hour, 10 minutes, 46 seconds
навредить, можно и, так сказать, гнев толпы испытать. А даить можно?
1:10:52
1 hour, 10 minutes, 52 seconds
Даить, да, даить можно. Это, кстати говоря, такое, если купить молоко на улице.
1:10:58
1 hour, 10 minutes, 58 seconds
И вот вопрос, э, корова, которая только что вот какие-нибудь там мусорные отходы кушала, это вот её вот сейчас вот эти вот ребята, которые молоком торгуют,
1:11:06
1 hour, 11 minutes, 6 seconds
подаили или они там действительно крестьяне, которые из деревни это молоко привезли? То есть вопрос такой: «Да, даить можно, молочные продукты можно».
1:11:15
1 hour, 11 minutes, 15 seconds
А те, которые вот мусульмане, которых 200 млн, они тоже говядину не едят?
1:11:19
1 hour, 11 minutes, 19 seconds
Есть во многих штатах официальный запрет на употребление говядины, на продажу, не на употребление, на продажу говядины.
1:11:26
1 hour, 11 minutes, 26 seconds
Поэтому, да, мусульмане тоже не едят говядину. Ну, баранина, свинину, конечно, мусульмане не едят. Баранина, баранина, курица, курицы много. Би ударит на коров.
1:11:38
1 hour, 11 minutes, 38 seconds
Корозь на свою дорогу и везжает.
1:11:42
1 hour, 11 minutes, 42 seconds
Собака крчит. Вы слышали, коров когда-то крчит?
1:11:47
1 hour, 11 minutes, 47 seconds
Нет. Очень спокойно животное. Никому не мешает.
1:11:53
1 hour, 11 minutes, 53 seconds
Раньше мы деревне говоримся, когда не было автобус, это коров взал на на
1:12:00
1 hour, 12 minutes
дороге. Когда грузовик не была, это корова взали. Когда трактор не была, она работала на она отдал вам маляку.
1:12:11
1 hour, 12 minutes, 11 seconds
Когда что уходит сзади коров, это добрение ему можно сукой делить это работает, как джигает иду делит.
1:12:23
1 hour, 12 minutes, 23 seconds
мешать нам воду, поставить на свои свои дома. Она кондишне работает, что он даёт
1:12:32
1 hour, 12 minutes, 32 seconds
сзади, это тоже полезно. И после, когда вы сжигали, что остался, это помогает
1:12:41
1 hour, 12 minutes, 41 seconds
мит посуда. Когда она умрывает, его кожа помогает вас, реме тудасюда, что он
1:12:50
1 hour, 12 minutes, 50 seconds
отдающий вещи.
1:12:53
1 hour, 12 minutes, 53 seconds
Он не только дал молоко вам, кроме это он много вещи вам дадал. Он спокойный. У нас индий всегда говорит: «Ой, твоя жена
1:13:00
1 hour, 13 minutes
это как корова». Почему она очень спокойная? Она очень вожайная, она очень понимает, да, она не ругает туда. Это
1:13:09
1 hour, 13 minutes, 9 seconds
одно вещь. Индус никогда не казал коров не надо кушать. Мы казали, если ничего
1:13:16
1 hour, 13 minutes, 16 seconds
нету, тогда можно рыба, море поклиты, надо кушать. Когда вам море пок нету,
1:13:23
1 hour, 13 minutes, 23 seconds
можно баранина, свинина, что вы хочет кушать. И к концу,
1:13:29
1 hour, 13 minutes, 29 seconds
если ничего не остался, тогда можно коровы кушать. В Индии самые лучшие программисты.
Chapter 21: Do India Have the Best Programmers?
1:13:37
1 hour, 13 minutes, 37 seconds
Индия делает всё, чтобы так казалось.
1:13:41
1 hour, 13 minutes, 41 seconds
Я бы сказала, в Индии дешёвые программисты. Знаете, вот феномен-то мы же начали говорить индийский кот. Знаете феномен индийский код. Что такое? А дело
1:13:49
1 hour, 13 minutes, 49 seconds
в том, что сколько-то лет назад а иностранные компании платили индийцам за каждый знак в коде
1:13:56
1 hour, 13 minutes, 56 seconds
и за счёт этого, да, какую-то очень простую задачу индийцы, ну, они же смышлёные всё-таки люди, они очень
1:14:03
1 hour, 14 minutes, 3 seconds
простую задачу расписывали там, я не знаю, очень гигантским кодом. Вот и что получило название индийский код.
1:14:11
1 hour, 14 minutes, 11 seconds
Как почистить плохую карму?
Chapter 22: How to Clear Bad Karma?
1:14:13
1 hour, 14 minutes, 13 seconds
Соблюдать дрму, соблюдать свой долг. А если тебе предписано быть воином, твой долг убивать людей.
1:14:22
1 hour, 14 minutes, 22 seconds
Поэтому неважно, насколько это противоречит этике, выполняй свой долг, и карма будет чистой.
1:14:29
1 hour, 14 minutes, 29 seconds
Ой, кстати говоря, вот это в Индии, в повседневности, в каких-то повседневных делах индийцев, это чувствуется просто во всём. Вот как какой-то такой каскад
1:14:38
1 hour, 14 minutes, 38 seconds
мелких добрых дел, где-то там кому-то, я не знаю, милостынь упадать, где-то как-то там, я не знаю, улыбнуться кому-то и так далее. вот этот вот каскад
1:14:46
1 hour, 14 minutes, 46 seconds
добрых дел. И вот считается, что вот в течение дня вот что-то ты там кому-то поможешь, где-то там кому-то подсобишь и так далее, сам себя где-то хорошо
1:14:55
1 hour, 14 minutes, 55 seconds
поведёшь, какому-то искушению не поддашься. И вот это всё очищает карму. То есть нужно смотреть за собой.
1:15:03
1 hour, 15 minutes, 3 seconds
Почему индийцы всё время поют и танцуют? Бедный человек. Бедный.
Chapter 23: Why Do Indians Always Sing and Dance?
1:15:11
1 hour, 15 minutes, 11 seconds
Когда ничего нету, что надо делать?
1:15:16
1 hour, 15 minutes, 16 seconds
Надо пить, танцевать. Пить — это как когда я любился, девушка, я буду пить.
1:15:24
1 hour, 15 minutes, 24 seconds
Когда девушка ушла, я буду пить. Как вы вы водка пьёт, неважно, что у нас тоже такой вещи.
1:15:33
1 hour, 15 minutes, 33 seconds
Пить и танцевать, это понятно. Как можно говорить? Это раньше никакой спорт не было. Мы самые
1:15:41
1 hour, 15 minutes, 41 seconds
древнские люди, что спортом надо заниматься.
1:15:45
1 hour, 15 minutes, 45 seconds
Это было на спорт, что мы поём и танцеваем, радуемся
1:15:50
1 hour, 15 minutes, 50 seconds
всегда. И это как культура, да, холодно, джигалею,
1:15:58
1 hour, 15 minutes, 58 seconds
дерева и что будет делить там поют и танцевается.
1:16:05
1 hour, 16 minutes, 5 seconds
Знаете, я бы, может быть, и опровергла бы этот миф, сказала бы: «Да нет, они не всегда танцуют и поют, да это же неправда». Я вот первый раз в Индии была
1:16:13
1 hour, 16 minutes, 13 seconds
студенткой в 2013 году, и мы ехали в поезде, это было в Гималаях, и пока мы
1:16:20
1 hour, 16 minutes, 20 seconds
ехали в поезде, там, видимо, я точно не помню, то ли ребята студенты или они старшие школьники были. И то время, пока мы ехали в поезде, там часа три-четыре было, у них была игра. Игра какая?
1:16:32
1 hour, 16 minutes, 32 seconds
Продолжить строчку песни. И мы там сколько нас пять-шесть иностранцев сидело, и мы как-то случайно оказались, так сказать, в цент мы сидели в центре
1:16:40
1 hour, 16 minutes, 40 seconds
вагона, а там вот одна половина вагона, значит, начинала песню петь. И на то слово, на которое они заканчивают, другая половина вагона должна была
1:16:48
1 hour, 16 minutes, 48 seconds
продолжить. И в какой-то момент это всё переросло в песни, в танцы. И, в общем, это всё очень здорово было. И я говорю, я бы, может быть, и хотела бы этот
1:16:56
1 hour, 16 minutes, 56 seconds
сказать, что это мифы и предрассудки, всё не так, но вот не могу, к сожалению.
1:17:01
1 hour, 17 minutes, 1 second
Действительно, они танцуют, поют, и это очень такая артистичная, ну, нация, неправильно сказать индийц, но жители Индии очень действительно музыкальны.
1:17:12
1 hour, 17 minutes, 12 seconds
Я за это их обожаю.
1:17:17
1 hour, 17 minutes, 17 seconds
Индия — страна чудес. Мы знаем про неё не так уж прямо и много. Ну, большинство людей не так уж много там было народу.
1:17:25
1 hour, 17 minutes, 25 seconds
Э, ну, так это и интересно. То есть это огромная часть света, где живёт, если что, 1,5 млрд человек. Что-то с ними происходило в прошлом, происходит
1:17:33
1 hour, 17 minutes, 33 seconds
сейчас, будет происходить в будущем. И про это надо знать. И прекрасное, что мы знаем так мало, это значит, что нам ещё огромное количество всего предстоит узнать. Это хорошо. Русиш Индиш.
1:17:44
1 hour, 17 minutes, 44 seconds
Пхайпхай.
1:17:48
1 hour, 17 minutes, 48 seconds
[музыка]

таймкоды

In this video

Похожие записи