Расшифровка видео
вступительная речь
0:00
всем привет пару дней назад я попросил своих зрителей и подписчиков
0:05
проголосовать за возможную тему следующего сюжета и предложил два
0:11
варианта из которых как сейчас видно людей больше интересует российская
0:17
элементная база все остальное мы рассмотрим как нибудь потом
0:27
подозреваю что после этого видео меня будут ругать сильнее обычного и вполне
0:34
возможно что произойдет очередная волна массовые отписки а для моего скромного
0:41
видеоблога даже отписавшиеся там человек пять это уже заметно
0:47
но тем не менее я не могу промолчать потому что лично меня тема российской
0:54
электронной базы тоже очень сильно волнует российской элементной базы
1:00
то есть электроника я считаю что это такая вещь которая является определяющим
1:08
фактором от которого в буквальном смысле зависит пресловутый технологический уклад то
1:15
есть либо у вас есть электроника и тогда вы можете компьютеризировать все сверху донизу ну
1:23
если конечно вы используете электронику как инструмент они как
1:29
атрибут вот либо у вас есть электроника и вы соответствующим образом можете резко
1:36
повысить производительность своего труда ускорить развитие промышленности
1:42
увеличить количество направлений развития то есть прорабатывать больше
1:47
всяких разных интересных технологий ну и так далее то есть от владения от
1:53
обладания электронными технологиями как от ключевого элемента зависит
1:59
огромное количество основных таких вот как сказать
2:05
цивилизационных процессов современных и я не уверен что я сейчас использую какие-то конвенциональные термины но я
2:13
надеюсь что вы понимаете о чем я говорю электроника это ключевой элемент
2:18
развитие современного промышленного общества если у вас электроники нет то все что вы
2:27
делаете грубо говоря сводится к к варенью глины мотыгой
2:32
разумеется есть промежуточные варианты но все они так или иначе сводятся к этим
2:38
двум крайностям или у вас все компьютеризировано или вы ковыряете глину мотыгой вот об этом сейчас и
2:45
поговорим разумеется если у вас нет своей электроники
2:51
то вы вольны покупать чужую но если по каким то причинам вы не можете или не
2:58
хотите то опять таки возвращаетесь к мотыги и глине
3:05
испокон веков существовала такая вещь как
3:10
ограничительные списке и экспортный контроль
3:15
ограничительные списке внутри ссср может быть и в других странах
3:21
приписывают использовать для создания спец техники военного назначения
3:27
космическая авиатехника использовать для создания такой техники
3:34
только элементы из разрешенного списка то есть у вас есть большой довольно таки
3:40
перечень всяких разных деталей начиная от резисторов и
3:46
заканчивая микропроцессорами если вы в своем изделие хотите применить что то
3:51
что в этот перечень не входит то это нужно рассматривать отдельно
3:56
может быть и разрешат но скорее всего нет с одной стороны то есть как бы тот
4:03
же ссср сам себе запретил использовать вполне определенную электронную базу
4:08
зарубежного происхождения элементную базу простите с другой стороны там с той стороны
4:15
границы действует с экспортный контроль то есть даже если у вас что-то такое
4:21
входит как разрешенная позиция в этот самый ограничительный список то еще не
4:27
факт что вам это продадут потому что там ребята тоже беспокоиться о собственной
4:33
безопасности и они посмотрят что этот продукт может быть применен в
4:39
аппаратуре двойного назначения или он обладает какими-то характеристиками
4:45
которые делают его стратегически важным или ну вот что-то типа того то есть
4:51
просто а cp до такого прибор не существует как пример аналого-цифровой
4:57
преобразователь у каждого из этих преобразователей есть определенные характеристики разрядность скорость преобразования там
5:05
рабочие диапазоны напряжения или тока с которым они работают и вот если ваш ацп по каким-то
5:12
из этих параметров превосходит некоторые ключевые значения ник
5:19
некоторые пороговые значения то вам экспортный контроль запретит это
5:24
покупать вернее он запретит там продавать то есть над каждым продавцом
5:31
техники которая работает за границей там сидит экспортный контроль и они
5:37
четко бдят вы хотите продать вот эту детальку от туда нельзя потому что
5:44
экспортный контроль а вот эту детальку можно потому что она как бы не обладает совокупностью характеристик которые
5:51
вызывают нашу настороженность то есть еще раз ссср сам себе запретил использовать
5:59
определенную элементную базу при помощи ограничительных списков и на самом деле
6:04
в этом есть вполне resale резонно основания вполне разумное такое и с
6:10
другой стороны действует экспортный контроль и вот два этих фактора совместно они очень давно действуют два
6:18
этих фактора они как бы создали механизм
6:23
импортозамещения даже еще до того как этот термин вообще появился и в
6:29
советском союзе импортозамещения она худо-бедно но все-таки позволило создать
6:35
элементную базу частично замещающие зарубежные какие-то компоненты
6:43
детали и элементы блоки приборы материалы там и так далее которые в чем-то могут заменить
6:50
продукты аналогичные продукты иностранного происхождения него все мне всегда не полностью но тем ни менее того
7:00
что было создано более менее хватало для создания для сборки для производства
7:07
спецтехники и заметьте я тут делаю такие оговорки спецтехника двойное назначение
7:12
там авиа космос и так далее это все не просто так а в тех случаях когда
7:19
отечественная замена не позволяла реализовать адекватный аналог
7:25
то вроде выручала солдатская смекалка и такая-то матерь во многих случаях ну или
7:32
можно был как-то обойтись там взять не числом а умением например от типа того
7:38
в гражданскую же технику компоненты военного назначения входящие или не
7:45
входящего ограничить не список попадающих под экспортный контроль или нет такие компоненты ставить
7:52
довольно сложно по причине как бы вполне очевидный то есть эти компоненты они все
7:59
очень дороги во первых и это очень важный параметр они реально очень дороги и например если
8:07
вы разрабатываете какой-то коммерческий продукт то вы заранее подкладывайте в
8:13
него неуспешность потому что как бы каким бы классным каким бы удобным каким
8:20
бы прорывным он не оказался если он будет слишком дорог его никто не будет покупать и вы проверить
8:28
это одна причина ну там есть еще дополнительные то есть вот эти вот
8:34
военные компоненты они как правило крупнее своих гражданских аналогов или
8:40
ближайших аналогов или точных аналогов крупнее чаще всего там на
8:48
энергопотребление смотрят сквозь вскрытие спущенные рукава то есть они же
8:55
жрать могут электричество существенно больше чем это было бы приемлемо для
9:01
техники гражданского назначения и так далее и тому подобное но самое главное конечно цена и
9:10
такая ситуация она была давно то есть покрыть можно сказать что пока
9:17
существовал ссср все эти ограничения действовали в полный рост то есть мы
9:23
сидели фактически в изолированном таком кластере или
9:30
домене с собственной элементной базой даже может быть собственными схема
9:37
техническими решениями там на западе одно здесь совершенно другое
9:42
что-то время от времени просачивалась то есть эти барьеры при достаточно сильном желании можно было преодолеть но не
9:49
совсем легальными способами понятное дело то есть в буквальном смысле контрабанда кражи это все действительно
9:57
было но в промышленных масштабах это не реализовать то есть вы не можете просто
10:03
так взять и украсть например технологию производства микросхем например
10:09
потому что это не тетрадка не книжка это шкафы с документацией аппаратура
10:16
специалисты и опыт этих специалистов это украсть ну как мне кажется очень тяжело
10:23
поэтому вы можете попробовать что-то скопировать у вас может быть даже что-то получится но не в полном объеме
10:31
сейчас ситуация несколько изменилась и тех из западных партнеров кто еще с нами
10:37
торговал невзирая даже там на всякие сложности санкции которые действовали они давно они не вчера начались не
10:45
позавчера не месяц назад те из западных партнеров кто с нами еще
10:52
какие-то контакты поддерживал сейчас все отказались практически все
10:58
западные поставщики комплектующих микросхем диодов транзисторов резисторов
11:06
конденсаторов катушек все то есть куда ни кинь практически все они вплоть до
11:12
поставок гаек все перекрыто наверное и этот барьер тоже можно
11:19
преодолеть в конце концов есть всякие способы там через фирмы-посредники и прочее и
11:26
братушки китайцы конечно готовы и рады нам помочь они могут нам предложить как
11:33
перепродажу каких-то комплектующих так и электронику своего собственного
11:39
производства и процессора у них есть и и всякие там усилителей и и прочее прочее
11:46
есть да любой каприз за ваши деньги в том числе повторяю включая то что входят
11:53
во всякие разные списки санкционных ограничений то есть то что нельзя но очень хочется все равно можно купить но
12:00
понятное дело во первых это будет не дешевле чем было ни в каком из смыслов и
12:06
во-вторых в таких условиях ну про качество про гарантии можно
12:13
забыть потому что либо бери что дают либо освободи место для следующего
12:20
желающего других вариантов попросту нет и если какие-то из
12:27
российских допустим процессоров оборонного значения которые как сказать применяются там где
12:36
на цену никто особо не смотрит они кое-как еще пережили известные события
12:43
хотя здесь тоже есть нюансы о которых можно поговорить или даже поплакать но это отдельная тема
12:49
вот такие чипы они остались при своих но вот из чего собирать технику
12:57
гражданского или например промышленного предназначения то есть
13:02
либо совсем дешёвую технику чисто для гражданских нужд которая может
13:08
там срок устаревания не отдам год-два но чтобы она была и промышленная техника
13:14
где требования чуть пожестче чем к гражданской где нужна надежность
13:19
гарантии где срок службы желательно иметь там ну лет 10 наверное хотя бы вот из чего все это делать
13:26
сейчас встал вопрос во весь свой немаленький рост
13:32
заменить западные комплектующие поставлявших и
13:38
крупными брендами на какие-то китайские эквиваленты в таких условиях наверное
13:43
можно но в каждом из этих случаев это всегда требует очень тщательного
13:49
исследования очень осторожного такого и всегда такие
13:54
случаи будут балансировать на грани преступления потому что
14:00
но опять-таки гарантий качества и так далее то есть вы сядете в самолет
14:05
сделанные из контрабандных деталей неизвестного происхождения я бы например поостерегся если бы я знал
14:13
мне так конечно никто не скажет из чего собран самолет на котором я лечу но представьте себе такую ситуацию если вы
14:19
вдруг узнаете понимаете да о чем речь но это вот авиатехника там еще все строже а
14:26
есть например это промышленный контроллер который управляет
14:31
я не знаю там котлом на станции теплоснабжения из чего
14:38
его делать допустим вы поставите туда вот тот самый выживший российский
14:43
оборонный процессор остальное ведь электроника это не только процессоры
14:49
для тех же промышленных контроллеров а это такая вычислительная техника
14:55
которая как бы с одной стороны незаметно с другой стороны а она повсеместно она везде куда вы не посмотрите в везде где
15:04
нибудь да стоит вот такой промышленный контроллер а то и не один куча датчиков и исполнительных устройств и целая сеть
15:10
там все это работает тихо и незаметно обеспечивая функционирование города
15:16
промышленных установок транспорт там лифтовые всякие тип устройства и так
15:21
далее то есть там достаточно силы и ресурсы в плане гигагерц софы гигабайт
15:28
но развитая система ввода-вывода особое программное обеспечение и
15:33
опять-таки требования к надежности и допустим вот туда вы поставите российский процессы может быть но
15:40
остальные комплектующие поставки которых нам неожиданно перекрыли заменить
15:45
может быть есть на что опять таки на китайские варианты но
15:52
здесь повторяю еще раз требования к надежности и
15:58
в случае с кризисными поставками в таких условиях
16:04
когда либо есть либо нет либо ты купил либо не успел в таких условиях гарантии
16:12
становятся весьма зыбкими вход идет всякий разный контрафакт
16:18
неликвид перри маркированная продукция и прочее подобное
16:24
то есть каждый случай применения такой элементной базы он балансирует на очень
16:31
тонкой грани и что-то из этого громадного списка
16:36
жизненно важных элементов как ни странно производится в россии
16:42
это даже наверное можно купить и как все как эта ситуация в целом выглядит что
16:50
присутствует на рынке что нет вот сейчас мы и посмотрим извините за это долгое
16:56
вступление но без него наверное сложно обойтись ну а если нет то тайм-коды под видео
17:03
всегда в помощь здравствуйте ребятки и так в этом обзоре
уточнения и пояснения
17:10
я вполне намеренно не буду смотреть в сторону самых сложных и дорогих
17:16
элементов типа тех же процессоров то что я повторю что это тема для отдельного
17:21
тяжелого рассмотрения потому что там вскрылись вскрылись всякие неудобные
17:26
неприятные нюансы сейчас речь пойдет о всяческой мелочевки
17:32
начиная от резисторов конденсаторов и заканчивая какими-нибудь несложными
17:38
микросхемами в этот обзор я вполне намеренно не включаю гибридные сборки
17:47
модулей микро модулей какие-то готовые изделия платы там и так далее и
17:52
вполне возможно что из этого обзора выпали какие-то из вполне действующих
17:58
производств информацию о которых я не нашел по причине того что не искал недостаточно тщательно
18:04
кроме того возможно вполне ситуация что у какого-то
18:09
производство еще и сайты нет запросто такой может быть
18:15
и
18:23
я также не включаю в этот обзор окончательно погибшие бесповоротным не
18:28
восстановим а разрушенные производства типа того же вне sims печально
18:34
известного то есть умерла так умерла спишем на обаму и последняя ремарка несмотря на то что я
18:41
заявил тему российская элементная база в этот обзор включены некоторые
18:47
белорусские предприятия так на всякий случай но заводы и фабрики других но в
18:54
образовании на теле бывшего ссср я не рассматриваю то есть я даже их не искал
19:00
мне это сейчас не особо интересно может быть что-то осталось может быть что-то работает но это
19:06
пусть другие люди этим занимаются и так первая часть обзора будет про
19:12
полупроводники и первым в списке полупроводниковых производств пойдет ооо
Микро-М
19:19
микро м чисто произвольно выбранная вот на первое место я его поставил это
19:26
московско латвийское предприятие и на весьма по-спартански оформленном сайте
19:32
представлены операционные усилители нескольких серий несложные коммутационные микросхемы и телефонный
19:40
формирователь сигнала звонка заменяющий электромеханический звонок фирма представлен предоставляет
19:47
совершенно бесплатный доступ к сокращенном версиям документации на свои продукты что можно сесть за безусловное
19:55
достоинство конечно на фоне некоторых других производителей но на фоне
20:01
доступности объема подробности документации от зарубежных производителей это достоинство несколько
20:09
меркнет скажем так приводимые характеристики большинства
20:15
демонстрируемых микросхем не вызывают никакого изумления то есть это все довольно старая схемотехника звезд с
20:22
неба не хватает и вот типичный пример ка я в 544 у д 5
20:28
как заявлено широкополосный дифференциальный усилитель по факту это весьма посредственный
20:34
операционник с напряжением смещения в 330 милливольт это довольно много
20:42
тормозной хилый требующий более-менее высокого напряжения питания для своей
20:47
работы то есть короче говоря скажем так прошлый век мягко говоря зато
20:56
в новых условиях он ну может сказать дешевый учитывая
21:04
особенности сегодняшних дней и в продаже удалось найти вариант этой микросхемы в
21:11
корпусе dip8 то есть к.ф. это soic8 а в корпусе deep всего-то 140 рублей в
21:19
розницу то есть если у вас есть где-то в схеме напряжения плюс минус 15 вольт и
21:25
вам нужно что-то усилить вы можете поставить такой чип и наверное он справится с большинством задач но
21:33
учитывая латвийскую составляющую этого предприятия его будущее представляется весьма унылым
21:42
скорее всего мы наблюдаем последние дни существования этой фирмы
21:47
увы номером вторым в нашем списке идет научно-технический центр схемотехнике и
НТЦ “СИТ” и “Кремний Эл”
21:54
интегральных технологий из города брянска или кратко нтц сид в настоящее
22:01
время предприятия как самостоятельная единица похоже уже не существует или не функционирует однако какая-то продукция
22:09
вроде бы все равно как-то выпускается или отпускается может быть со склада в
22:14
какие-то остатки и поставляется другой компанией под названием под названием группа кремний л
22:22
из того же самого брянска перечень изделия относительно широк
22:28
не сравнить конечно с гигантами зарубежной промышленности но тем не менее здесь есть и импульсные
22:35
преобразователи и линейные регуляторы и коммутационные каких микросхемы и
22:40
операционника комп ораторами и транзисторы с диодами в основном все просто ширпотреб такой крепкий
22:48
середнячок которые несмотря на не выдающиеся характеристики все равно
22:53
пользуются стабильным спросом потому что он ну как бы повсеместно используются так или иначе
22:59
часть продуктов как сказано на сайте требует восстановления производства то
23:05
есть видимо там успели как-то optime оптимизировать может быть цеха сдали
23:12
какими нибудь там торгашам ну тем не менее все довольно допотопная как я сказал но если она обеспечивает
23:19
заявленные характеристики если она работает если это можно купить то как бы и пофиг работает и хорошо
23:26
еще кремний л выпускает какую-то сила ву-ху на карбид кремния в их кристаллах
23:33
что очень круто но я к сожалению не знаю че кристаллы там используются чьего
23:40
производства если своего собственного то это просто невероятная крутизна это великолепно это
23:47
просто супер потому что карбид кремний это один из самых перспективных
23:54
полупроводниковых материалов для силовой техники то есть у него есть очень серьезные
23:59
преимущества перед чисто кремния естественно перед германием и эта тема
24:05
сейчас очень активно развиваются во всем мире и если вот эти ребята освоили свое
24:11
собственное производство карбид кремниевых транзисторов это просто выше
24:16
всяких похвал и к слову сказать однажды я прикупил маленьких транзистор чиков обычных
24:23
кремниевых транзисторах в биполярности полевики какие-то вот производство этой фирмы
24:28
двух или трех типов примерно по 500 штук каждого типа
24:35
транзисторы если в розницу стоили по ул 2 рубля а вот если оптом брать то 90
24:40
копеек транзистора как транзистор совершенно обычное какие не ничем не примечательные но я их уже стоял около
24:47
60 штук все работают никаких нареканий то есть почему бы и нет в конце концов
24:53
работает и хорошо третьим в списке будет белорусский
Интеграл
24:59
гигант предприятия под названием интеграл это
25:04
старая ферма или может даже сказать старинная основана еще в ссср в 60-х годах
25:11
диапазон провод производимой продукции весьма широк но к сожалению прорывных новинок
25:19
каких-то вот революционных продуктов там маловато скажем так но есть кори крепкий
25:27
середнячок то что опять-таки пользуется спросом есть стабильная потребность в этих элементах например силовые мосфеты
25:34
вполне даже неплохими характеристиками на самом деле не рекордное но вполне
25:40
приемлемые и я бы их прикупил если бы они мне были нужны
25:46
также также в списке присутствуют весьма почтенная цифровые микросхемы семейства
25:54
к r580 8 до сих пор суть по всему производятся несмотря на то что эта
25:59
разработка чуть ли не конца 70-х начала 80-х годов прошлого века
26:05
удивительно было бы интересно посмотреть на ту технику где они применяются до сих пор вот если что-то новое на их основе
26:13
делают это был бы очень любопытно многие из их изделий я имею да вот этой
26:21
фирмы интеграл можно купить практически без каких-либо проблем то есть они есть
26:26
в магазинах массовое производство судя по всему крупными партиями отгружаются
26:33
куда-то во все стороны я не знаю как однако здесь возможны нюансы
26:39
если вот к маломощным каким-то транзистором им а светом я кстати у
26:46
интегралов ских мосфет шкаф еще в свое время прикупил если к ним у меня нет никаких претензий
26:52
работают как бы и ладно то вот однажды
26:59
затарился логическими чипами производства интеграл серия n 74 от
27:05
этого секс cars высокоскоростная комок логика и в микросхемах 74 отце 253 из 10 штук 2
27:16
были с браком они не заработали они сразу были дефективные то есть с одной
27:23
стороны вроде как недорого доступно а с другой стороны вот могут быть такие нюансы то есть нужен входной контроль
27:30
возможно это мне так повезло или возможно это
27:35
издержки ослабленные приемки то есть не в p-delta к просто какая-то гражданская самая
27:42
простая приемка может быть не знаю но если вы вдруг решите закладывать в свои
27:49
изделия интегралов ские чипы будьте начеку на всякий случай документация на большинство изделий
27:55
доступна в онлайне что опять-таки серьезный плюс и раз уж пошла речь про
Микрон” и “Ангстрем
28:02
гигантов то нельзя не упомянуть две российские фирмы под названиями сантиметр и дюйм смысле ангстрем и
28:10
микрон несмотря на то что на их сайтах какие-то перечне изделий действительно
28:16
присутствуют причем такие немаленькие по объему особенного ангстрема но несмотря
28:22
на это узнать подробности об этой продукцию зачастую ну почти невозможно
28:28
то есть ангстрем требует зарегистрироваться я не понимаю зачем вот зачем им нужно чтобы я
28:34
зарегистрировался если я просто хочу скачать datasheet на какую нить логическую микросхем например зачем мне
28:41
там регистрируется я хочу у вас купить продукцию использовать в своем изделие продавать его получает деньги на фига
28:48
мне у вас регистрироваться объяснить ну ладно ладно может быть какие-то там
28:54
первое отдела у них будет слишком бдительной и вот требует чтобы
29:00
может быть mikron судя по всему на своем сайте просто
29:07
перечисляет продукцию которая производится на его мощностях то есть
29:13
там нет даже намеков на то что если вы зарегистрируетесь то получите документацию нет просто перечень
29:20
названий и и в общем то на этом все однако у меня в кубышке где-то лежит
29:26
парочка микросхем производства как 1 ангстрема это операционные
29:32
усилители комок с низким напряжением питания с размахом сигналов от питания
29:39
до питания и по входу и по выходу и все это в совокупности довольно большая редкость для отечественных микросхем
29:46
а здесь это удивительно особенно еще и потому что
29:52
насколько я знаю это российская разработка то есть первое упоминание этих чипов начинаются где-то в
29:59
двухтысячных годах ссср к тому времени уже довольно давно
30:04
не существовал и не смотря на то что упоминаются некие иностранные аналоги
30:09
вот сравнение характеристик дает понять что это все-таки не копии
30:15
это что-то разработанная по мотивам ну мне так кажется то есть и хочется на это
30:21
надеяться во всяком случае то есть даже если это копия то не дословная а функционально что в общем-то тоже вполне
30:29
хорошо чубы нет возвращаясь к микрону можно заметить что
30:36
это все-таки фабрика работающая больше на заказ то есть у них либо вообще нет
30:42
либо почти нет собственных разработок у них есть завод который может принимать
30:47
заказы на изготовление микросхем и как ты их реализовывать работает по документации заказчика
30:55
хотя нельзя не отметить что они всерьез решили выпустить первый российский
31:01
микроконтроллер с системой команд риск 5 что в общем-то только на пользу но
Миландр
31:09
микрон это не единственное предприятие замахнувшись а на перспективу есть например еще не андер среди их продукции
31:18
присутствуют очень интересные микросхемы с одной из них я надеюсь поработать в будущем и есть например микроконтроллер
31:26
для приборов учета электроэнергии звучит с одной стороны не очень впечатляющая с другой стороны это все та
31:32
же самая промышленная электроника которая компьютеризация сверху донизу или у вас все компьютеризировано и или
31:40
вы ковыряете длину мотыгой а приборы учета электроэнергии несмотря на то что как бы не очень такое
31:48
ну всего лишь электросчетчик да во первых представьте себе объем этого
31:53
рынка а во-вторых важность этого
31:58
этой системы то есть это значит надежность долгосрочность
32:04
долговременность работы надежность программного обеспечения устойчивость к взлому ко всяким неблагоприятным
32:12
условиям точность работы измерительных блоков и
32:17
так далее и тому подобное то есть ребята замахнулись на очень серьезная и всерьез
32:22
это реализует и в самое интересное в этом микроконтроллере то что он на самом деле
32:28
вообще-то может быть применен и для чего-то еще а сам он построен на
32:35
архитектуре реализующий набор команд риск five или риск 5 на самом деле вот
32:42
эта спецификация это не какие-то конкретные аппаратные блоки не какая-то
32:47
там он особая архитектура это именно что набор команд если ваш процессор выполняет все команды из спецификации то
32:56
есть он совместим с ней то совершенно неважно как он устроен внутри и какие у
33:02
нее там гигагерц и гигабайта и так далее это уже все второстепенные детали и вот
33:08
ребята судя по всему выпускают уже весьма неплохой по характеристикам
33:14
микроконтроллер я горю уже выпускают потому что в отличие от микрона который только заявил что он начнет серийное
33:20
производство здесь уже похоже она идет вовсю вот а микронов ские чипы будут доступны
33:29
где-то в октябре 2022 если все пойдет как по как запланированным
33:35
вообще об изделиях миландр а можно поговорить отдельно но у меня тут
33:40
обзорный материал поэтому переходим к следующему пункту а следующим идет
Протон
33:46
акционерное общество протон из города орел
33:51
предприятия тоже еще советская специализируется на оптоэлектроники и
33:56
как я понимаю самостоятельно выпускает кристаллы для светодиодов
34:02
фотодиодов там фототранзисторы и все соответствующие то есть спектр или
34:08
диапазон изделий это начиная от простейших единичных индикаторов
34:14
каких-то там светодиодов и прочего оптопары простенький и заканчивая приборами уличного освещения и вот
34:22
такими коварными дисплеями что немаловажно документация доступна для
34:28
ознакомления вполне исчерпывающая и многие из продуктов но к сожалению не
34:33
все можно купить в розницу то есть они продаются пошел купил классно следующим
Светлана
34:43
номером будет публичное акционерное общество светлана очень известная марка старая
34:51
ленинградское предприятие которое до сих пор что-то выпускает о спектре продукции
34:58
известно не так много как хотелось бы то есть это в основном какие-то электровакуумные и свечей силовые
35:05
приборы какие-то может быть еще какие-то полупроводники раньше они выпускали еще транзисторы как сейчас неизвестно может
35:13
быть выпускает может быть нет на сайте мне не удалось найти подробный
35:18
каталог то есть какой-то ознакомительный есть но он почти что без подробностей
35:24
то есть по той информации которая выложена в открытый доступ можно
35:29
получить только в весьма общей совсем не четкое впечатление или представление о выпускаемой
35:35
продукции увы и ах следующим номером в нашей программе выступает о-о-о-о kb
ОКБ Экситон
35:43
экситон из подмосковного павлова посада скромненький сайт мне такие даже больше
35:50
нравится на самом деле и неплохой перечень продукции но к сожалению это в основном какие-то старинные серии
35:57
логических микросхем небольшой степени интеграции вещь хорошая пользуется спросом но
36:04
вот есть нюанс то есть это скорее функциональный
36:09
а может быть и топологические копии каких-то зарубежных прототипов документация доступно все эти чипы
36:15
иногда попадаются в магазинах по не очень высоким ценам и примечательно что
36:20
прямо на сайте есть вот такое объявление в общем это хорошо на самом деле что они
36:25
производят такие казалось бы древние микросхемы потому что на самом деле такие древние микросхемы несмотря на
36:33
свой почтенный возраст до сих пор пользуется спросом потому что нет нет да и придется какой-нибудь вот логику в
36:40
какую схему поставить какой-нибудь вертом что-то там триггер какой тип того
36:45
плохо то что среди этого многообразия нет новых разработок потому что
36:52
на основе той же схемотехнике можно было бы разработать продукт который будет
36:58
более востребован я имею ввиду 1 вентильные варианты этих
37:04
чипов дело тут в том что когда только разрабатывались вот эти
37:10
серии логических микросхем разработчики старались впихнуть в один корпус побольше функционала
37:18
то есть если разрабатывалась какой-то логический вентиль там элемент или
37:24
например или исключающие и не чуть такое-то
37:31
ставился ни один вентиль а там 4 в 1 корпус если это какой-нибудь и рта не 18
37:39
чтобы целую шину может был через него пропустить если это там триггер то не один а два или четыре или опять-таки в
37:46
тебя-то и 16 ну вот в таком типе в таком духе то есть в один корпус упаковалось
37:54
несколько однотипных элементов и это было вполне оправданно потому что
38:00
схемотехника она в то время строилась как раз в основном на таких микросхемах на таких элементах
38:07
сейчас обработку логике обработку сигналов в
38:12
основном выполняют микропроцессорные схемы и подобные им но все равно
38:20
остается потребность иногда сделать
38:25
какое-то логическое преобразование там двух-трех сигналов получить из них какой-то один связанный логических
38:33
логической функции с этими двумя тремя сигналами или там что не переключить
38:38
какой сигнал или усилить бук буфере zero вать или что-нибудь типа того вот почти в каждом изделии нет нет да и
38:46
появляется такая необходимость и ставить процессор на такую работу это избыточно
38:52
ставить большой корпус логические микросхемы и из 4 или 8 и ее элементов
38:58
использовать только один тоже кажется каким-то роскошества западные
39:03
производители это поняли довольно давно и освоили выпуск своих знаменитых серий в 1
39:11
вентильных вариантах то есть это маленькие микросхемки там 568 может быть 10 ножек и все один
39:18
вентиль там один триггер один переключатель один маленький дешифратор на корпус и такие микросхемы пользуются
39:25
спросом и продаются в буквальном смысле десятками миллионов штук exit он мог бы подняться на этой теме
39:34
ведь у них же есть и схемы и производства какой то может быть не очень объемная но все таки есть но
39:41
увы дальше следующим номером в нашей программе
ДЦ “Союз”
39:47
выступает зеленоградский дизайн-центр союз радующий нас и своими собственными
39:55
оригинальными разработками так и какими-то продуктами по мотивам зарубежных прототипов среди
40:02
перспективных разработок есть микроконтроллер с набором команд риск 5
40:08
документация чаще всего доступно может быть не всегда но из тех примеров
40:15
которые посмотрел там все можно изучить но эти изделия вряд ли возможно найти в
40:21
магазинах и даже если они где-то продаются то это все металлокерамические корпуса то есть
40:28
будьте готовы к абсолютно без человечным ценам
НИИЭТ
40:33
следующим номером выступает научно-исследовательский институт электронной техники из города воронеж
40:40
если кратко то нет ну так называется нет
40:47
в их продукции есть очень крутые микропроцессоры или микроконтроллеры
40:54
обработки сигналов очень мощные такие судя по описанию свч транзисторы
41:01
усилителей и прочее прочее в продаже их продукцию ни разу не встречал разве что
41:08
какие-то намеки несмотря даже на то что среди вот этого многообразие есть какие-то микросхемы в пластиковых таких
41:14
попсовых корпусах несмотря на все это цены по запросу то есть купить все равно
41:23
не получается и вы догадываетесь что это опять-таки антигуманные очень
41:30
деньги нужно платить за всё это следующим пунктом выступает
НПП “Пульсар”
41:35
научно-производственное предприятие пульсар из москвы пульсар производит довольно крутые в ч и
41:43
свч полупроводники начиная от диодов заканчивая какими-то усилителями типа весьма полезных
41:50
интересных быстродействующих полностью дифференциальных усилителей это вещь очень нужная и
41:56
во многих случаях или даже во всех документацию опять таки можно свободно скачать с сайта но почти ничего из этих
42:05
продуктов не удается найти в продаже то есть даже где-то и есть то скорее всего все равно потребуется заказывать у
42:12
самого пульсара цены почти всегда неизвестны но в тех случаях когда все
42:18
таки известны то лучше бы они оставались неизвестными потому что если вы думаете что это уже как-то слишком
42:25
170 тысяч за одну микросхему за какой-то маленький интегральный усилитель
42:30
зарубежные аналоги которого даже сейчас редко стоит дороже 2000 рублей а здесь
42:37
170000 то вот вам пожалуйста синтезатор частот за почти полмиллиона рублей
42:46
я конечно понимаю это наценки торговой сети издержки то все 5 10 но полмиллиона
42:53
рублей за микросхему из чего оно сделано из плутония что ли
43:00
с другой стороны если взять сразу пять штук-то будет оптовая скидка и каждая
43:06
микросхема обойдётся всего то в 157 тысяч налетай-покупай а вот никогда
Мультиклет
43:13
прогремевший в новостях обожающих российских инноваторов процессор и ферма мультик лет
43:21
предприятие из екатеринбурга и однажды она прославилась тем что заявила о
43:27
каких-то совершенно фантастических свойствах своих многоядерных микроконтроллеров способных
43:34
исполнять несколько команд параллельно мол это просто революция какая-то но
43:39
судя по всему вот потому что никакой революции не произошло как бы вот до
43:48
сайт довольно уныл функционирует до сих пор но вызывает
43:53
ощущение запустения то есть на форуме самое свежее сообщение до did датируется
43:59
годичной давности новости датированной 2020 в продаже их
44:06
девайсы мне даже где-то попадались но я так ни разу и не чего и не купил во-первых дороговато а во-вторых ну
44:13
чё-то как-то даже как курьез для коллекции мне вот не захотелось их покупать наверное зря но
44:21
на этом заканчивается все что можно сказать про мультик лет
НЗПП “Восток”
44:26
новосибирский завод полупроводниковых приборов в восток или нзп для краткости
44:32
сайт в стиле я у мамы веб-дизайнер однако каталог изделий присутствует и
44:39
оттуда я с немалым удивлением узнал что завод производит среди прочего например
44:45
статическое запоминающее устройство емкостью аж в 256 четырех разрядных слов то есть целый
44:54
тела бит информации влезает в эту микросхему а также например а вот здесь
45:00
уже действительно интересно фильтры на переключаемых конденсаторах и цифровые
45:05
потенциометры и знаете это вообще тема очень такая
45:11
полезная некоторые из этих микросхем даже попадаются в каких-то каталогах
45:17
поставщиков перекупов причем по ценам которые сейчас можно назвать невысокими
45:22
и они вполне сравнимые с ценами зарубежных аналогов а
45:28
еще этот завод готовит к выпуску микро электромеханические емкостные генераторы
45:34
энергии преобразующие акустические колебания вибрации там и
45:39
и прочее подобное в электроэнергию для питания каких-то микро мощных устройств
45:46
интересно насколько велик будет спрос завод с очень похожим названием
ВЗПП
45:52
воронежский завод полупроводниковых приборов или в зпп то было нзп это в спп
45:58
с недавних пор испытывает сложности на своем сайте фактически сначала марта там
46:05
висит вот такая заглушка однако в архиве осталась старая копия
46:10
сайта и каталог весьма каталог весьма обширен и включает
46:16
как простейшие полупроводники типа диоды там транзисторы так и программируемые
46:22
логические интегральные схемы то есть плиз злые языки говорят что это все
46:30
перри корпусе равана и зарубежные изделия причем из довольно древних серий
46:35
микросхем фирмы altera носом в зпп утверждает что там присутствуют какие-то дополнительные
46:42
расширенные функции которых нет у зарубежных оригиналов так что это своя собственная разработка вроде как
46:49
но это довольно странно потому что завод специализировавшейся на
46:55
грубых приборах типа диодов транзисторов внезапно выпускают микросхемы сферах
47:01
большой степени интеграции это очень резкий скачок и что то здесь
47:06
не так но если они действительно их делают то молодцы безусловно и
47:12
кстати говоря в свое время одна моя бывшая работа
47:19
покупала контора силовые модули на мосфет ах вот как раз у всп я не помню
47:26
рассказывал эту историю или нет но на всякий случай расскажу еще раз после размещения заказа
47:34
мы отослали письмо там совсем делами со всеми регалиями
47:40
не как нам никто не ответил то есть ни да ни нет ни бе ни ме ни кукареку
47:45
прошло какое то время мы начали уже как бы удивляться что происходит
47:51
нашли координаты позвонили связались вызвали того с кем
47:57
можно поговорить и 1 члена раздельная реплика с его стороны в ответ на наш
48:02
заказ была примерно такой а зачем вам столько
48:08
дело в том что мы хотели купить где-то там по 56 штук разных модулей там два или три типа или
48:16
даже 4 то есть соответственно это несколько ящиков этих транзисторов и представитель завода был так удивлен что
48:24
решил что она над ним кто-то шутит ну вот и тогда же выяснилось что все эти
48:31
замечательные модули они достаточно хорошие по характеристикам ваза pp собирает из иностранных кристаллов то
48:38
есть они покупают полупроводниковые пластины корпусе руют ее здесь и продают как свои модули что тоже конечно полезно
48:46
но все-таки немножечко как бы уже не совсем то что хотелось бы видеть как
48:52
сейчас ситуация изменилась и изменилась ли я не знаю возможно они покупают
49:00
теперь белорусские кристаллы может быть российские может быть может быть вообще это производство свернуто
49:06
фиг его знает их песен и вот те которые как бы altera
49:13
можно вроде где-то купить я даже их где-то видел на каких-то картинках но
49:18
сам ничего не покупал естественно и вряд ли смогу как бы поучаствовать в работе с
49:26
этими типами хотя было бы интересно конечно следующим номером выступает сайт
АО “Восход” (Калужский радиоламповый завод)
49:32
калужского радио лампового завода восход он встречает нас яркой и красочной flash
49:39
анимацией которую посмотреть могут не только лишь все к сожалению увы в их
49:46
каталоге есть раздел микросхемы в котором представлен
49:52
весь спектр выпускаемой продукции зато up to pour вон сколько целых 1 а вот 101
50:01
но зато с кучей вариантов на фоне протона как-то бедненько но зато они еще
50:07
продают а еще может быть и производит я надеюсь на это термо печатающей головки
50:13
для малогабаритных принтеров типа кассовых аппаратов и типа того если они действительно производят то это
50:20
очень круто потому что каждое такое изделие она достаточно сложная то есть
50:25
там матрица из микроскопических нагревательных элементов какая-то электроника которые ими управляет и вот
50:32
все это нужно собрать упаковать продать так что дам если они их производят то
50:39
молодцы очень круто документация местами частично доступна для ознакомления искать цены я не
50:46
решился фрязинский завод мощных транзисторов находится во фрязино и производит мощные
ФЗМТ
50:54
транзисторы представляете но еще там диода есть еще что-то а еще он радует
51:00
нас с тем что в отношении него в 2021 году была прекращена дела о банкротстве
51:05
[музыка] что довольно удивительно учитывая особенности выпускаемой
51:11
продукции то есть это транзисторы силовые не очень быстро или наш скажи скорее медленные транзисторы но такие
51:19
довольно мощные диоды в металлокерамических и металла стеклянных корпусах то есть это исключительно
51:27
ориентация на военного заказчика и как вот предприятие сидящая на такой
51:36
кормушки судьба всему весьма плотно сидящие на каком-то крупном заказе
51:41
в принципе как они могли попасть под какой-то банкротства я не знаю ну вот
51:49
рискованный опыт они прошли но судьба всему он почти никак не повлиял на спектр выпускаемой продукции то есть они
51:57
только решили прекратить выпуск какого-то типа корпуса
52:04
никаких новых изделий в перечне так и не появилось где это все купить сколько оно стоит я не знаю даже не знать даже не
52:11
хочу научно-производственное предприятие томи ленский электронный завод она же нпп ты
НПП “ТЭЗ”
52:18
за из подмосковного рабочего поселка томилино
52:24
самые свежие новости на сайте датированной 2021 годом
52:30
выпускаемая продукция диоды свч диоды высоковольтные диоды и какие-то
52:37
микросборки и микросхемы неизвестного назначения но подозреваю тоже диоды чтобы хоть что-то о них узнать хотя бы
52:46
перечень выпускаемой продукции нужно регистрироваться а для того чтобы зарегистрироваться на вашем предприятии
52:52
от чьего имени вы выступаете должен быть представитель в.п. иначе отворот поворот
53:00
по всей видимости mppt выпускает какие-то сверхсекретные
53:06
диоды который вот шпионы цру спят и видят как бы украсть
53:13
так бывают последним на сегодня полупроводниковым производством будет
ООО “Саранский завод точных приборов”
53:20
оао саранский завод точных приборов и
53:25
сайт этого предприятия уже своим адресом вызывает такой знаете приступ ностальгии
53:32
по старому доброму модем нам у прошлому и не каждый браузер с первой попытки
53:41
угадает кодировку этого сайта правильно в разделе потребности мы можем увидеть
53:48
шанс для взаимовыгодного сотрудничества в каталоге диодов видим великолепную
53:54
инженерную графику на уровне и даже какой-то новый тип
54:00
полупроводниковых приборов диоды выпрямительные
54:06
быстродействующие вот так то ну хоть приемка не vp и цены такие в рублях не
54:13
очень высокие грустно все это на самом деле а
Магнетон
54:19
теперь от полупроводников перейдем к пассивки резистор и конденсатор и
54:25
индуктивные элементы и начнем с последних завод магнетон из ленинграда выпускает
54:32
довольно большой ассортимент интересных материалов ферромагнитных
54:38
поглощающих и тому подобное а также изделия на их основе
54:43
индуктивные компоненты типа вот дросселей для импульсных преобразователей особенно если в
54:50
в корпусе для поверхностного монтажа то эта штука весьма хорошая полезная и должна пользоваться большим спросом
54:57
по идее но цены вы нигде не найдете а если вы
55:03
поинтересуетесь как заказать продукцию то вам ответят что если на вашем
55:09
предприятии представитель vpn там напишите там на имя генерального 30 в общем понятно да
55:18
конденсаторы сейчас будет несколько предприятий для примера первым пойдет
Северо-Задонский конденсаторный завод
55:23
севера задонский конденсаторный завод из города донской тульской губерний
55:29
завод производит пленочные и электролитические конденсаторы еще советской разработки суть по всему
55:36
стабильность надежность но чтобы узнать цены вам нужно приготовиться к уже
55:43
известным вопросам то есть писать на имя генерального там и так далее и сразу забудьте про поверхностный монтаж такого
55:50
они не производят кузнецкий завод конденсаторов из ленинграда а вовсе не из кузнецка как
Кузнецкий завод конденсаторов *)
55:58
можно было подумать радует нас тем что в 2018 году он обновил таки дизайн сайта
56:05
мы все ждали эту радостную новость а еще он поздравляет нас с наступающим 2020
56:13
годом ура ура ну а то что сейчас как бы
56:18
2022 уже близится к середине это несущественные мелочи я вообще придираюсь завод производит и продает в
56:27
числе прочего аудио конденсаторы молодцы ребята держат нос по ветру но
сравниваем с конденсаторами от Panasonic
56:35
вот чтобы было с чем сравнить можно посмотреть например фирмой panasonic
56:42
некоторое время назад может быть лет 10 или около того [музыка]
56:48
они то ли кого-то купили то ли всерьез вложились в неё корр из тех пор у них
56:56
есть целое семейство металла плёночных конденсаторов для поверхностного монтажа с очень неплохими
57:03
характеристиками на них есть постоянный спрос и в общем на
57:09
них есть смысл заменять керамику в ответственных приложениях за счет
57:16
существенно больший лучший линейности стабильности там и так далее то есть
57:22
ребятки заняли долю рынка влезли на нее с ногами
57:28
и пользуются этим несмотря на то что на фоне общего объема прибыли panasonic
57:37
прибыль от этих конденсаторов это копейки но тем не менее они это делают а
57:43
вот никто из российских производителей металла плёночных конденсаторов почему-то похоже даже не задумывается о
57:51
том что спрос есть и его можно было бы попытаться хотя бы удовлетворить спрос
57:57
на пленочные конденсаторы для поверхностного монтажа ну и можно было влезть на этот рынок
58:04
огромная ниша была пустой практически ничем не занятый никто не почесался
Гириконд
58:11
следующим номером выступает акционерное общество научно-исследовательский институт гири
58:18
кант из города санкт предка ленинград короче
58:24
производит и продает как конденсаторы различных типов включая керамические и
58:30
танталовые для поверхностного монтажа так и резистивные приборы с нелинейными
58:35
характеристиками терморезисторы фоторезисторы и тому подобное как все это благолепия у них заказать очень
58:43
просто пишете письмо на имя генерального ну и так далее и если вам нужно всего
58:49
допустим сотни штук то вообще просто идите мимо не мешайте работать следующим выступает ооо в невский завод
ВЗРД Монолит
58:57
радиодеталей monolith из города витебск белоруссия
59:03
производит и продает керамические изделия в том числе и керамические многослойные конденсаторы в том числе 3
59:11
выводные помехоподавляющие очень полезная вещь
59:16
сложно заменить на что-то другое и для того чтобы купить их продукцию вам нужно
59:22
писать на имя генерального ну вы понимаете да так же не менее интересно то что это
59:30
предприятие может предоставить вам в аренду спортивные залы и сауну
59:36
для проведения культурно оздоровительных мероприятий то есть наверное вот купили
59:43
конденсаторы и прям вместе с генеральным директором пошли в сауну попариться
59:49
ночью нет полезное дело а теперь поговорим о резисторах
НПО “Эркон”
59:55
акционерное общество н т а р н нижний новгород специализируется как раз на всевозможных
1:00:02
резисторах а также на чип индуктивно стях если хотите купить пишите письма
1:00:10
ооо алагирский завод сопротивлений она же all заз из города алагир республика
АлЗаС
1:00:17
северная осетия-алания входит в госкорпорацию ростех
1:00:23
и обеспечивает оборонную промышленность россии и казахстана и белоруссии высококачественными резистивными
1:00:29
элементами начиная от а громадных проволочных резисторов и заканчивая
1:00:35
какими-то прецизионными изделиями по программе импортозамещения
1:00:40
хотите купить ну тогда вы знаете что нужно делать
Оксид
1:00:45
новосибирский завод радиодеталей оксида производит и продает резисторы для
1:00:52
поверхностного монтажа а также танталовые конденсаторы для навесного и поверхностного монтажа если вы хотите
1:00:59
что-то купить то вы знаете что нужно делать этого
итого
1:01:06
большинство из этих предприятий судя по всему либо не в курсе либо вообще наглухо
1:01:12
отрицает существование потребности в гражданской и промышленной электроники а
1:01:17
не только в обороны то есть раньше до известных событий
1:01:23
когда конкурировать с западными или восточными производителями было
1:01:28
нереально без субсидий а при наличии субсидии это уже как бы не совсем
1:01:33
конкуренция то вот такая ориентация на военного заказчика было вполне понятной
1:01:39
и обоснованный производство работает специалисты пределе как бы продукция
1:01:45
поставляется хорошо но как видим даже в таких ванильных условиях фрязинский
1:01:51
завод еле избежал превращение в автостоянку при каком-то торговом центре
1:01:57
ну я точно не знаю может быть что-то другое с ним произошло но идею вы уловили
1:02:03
за столом сидели двоюродные племянники ольхина и родственники жены для
1:02:10
понимания и для примера того что и как можно было бы сделать давайте посмотрим на пример фирмы вещей
1:02:18
есть такая фирма она основана давным-давно еще где-то в
1:02:24
70-х годах литовским евреем из польши феликсом
1:02:30
задуманном неплохое начало да и и вот тогда в момент основания это было
1:02:37
крохотная фирмочка торгующая резисторами собственного производства неплохие
1:02:44
резисторы прецизионные то есть они достаточно быстро нашли своих покупателей
1:02:51
начали как бы заключать достаточно выгодные контракты торговать какими-то лицензиями и
1:02:57
постепенно прирастать деньгами и когда появилась возможность то вот тот
1:03:03
простенький маленький резисторные vishay прикупил себе еще одного такого же простенького маленького производителя и
1:03:10
бизнес грубо говоря расширился в два раза сей момент они начали вместе
1:03:17
прирастать деньгами и когда появилась такая возможность прикупили себе еще кого-то и в
1:03:26
ассортименте продукции вот таким путем приобретений постепенно появились не только резисторы еще и конденсаторы
1:03:32
разных типов какие-то там электромеханические узлы типа ролей а
1:03:37
кнопки-переключателя соединители индикаторы какие-то там моторчики и прочее прочее прочее и
1:03:45
сейчас а не доросли до того что у них есть фактически полный спектр дискретных
1:03:52
радиоэлектронных компонентов начиная от электромеханических там кнопок
1:03:57
заканчивая какими-то полупроводниковыми транзисторами там еще чем-то может быть какие-то микросхемки датчики и так далее
1:04:03
то есть наверное если задаться такой целью то можно собрать там мини за целый
1:04:09
радиоприемник из одних только компонентов производства фирмой vishay скорее всего это возможно и
1:04:17
вот пожалуйста и внутри этого гиганта который сейчас занимает там там условно
1:04:24
говоря может быть пятое место может быть десятое место среди крупнейших поставщиков радиоэлектронных
1:04:31
комплектующих то есть не на первом месте но один из крупнейших и внутри вот этого
1:04:38
гиганта до сих пор жива та самая prism не произведение подразделения
1:04:44
занимавшееся производством резисторов о них вроде выделили в какую-то самостоятельно контора но она
1:04:50
все равно как бы дочка головной фермы и сохранилась ней связь то есть до сих пор
1:04:56
те самые резисторы про эволюционировавшие конечно но производится
1:05:04
я конечно не утверждаю что всем вот этим вот мелким советским или постсоветским
1:05:10
заводе com следовало бы объединиться в какую-то мегакорпораций у нет такое
1:05:16
объединение скорее всего никак не улучшит ситуацию потому что газ заказ никуда не денется и вот этому новому мы
1:05:23
нам монополисту будет по-прежнему наплевать на всякие там гражданские электроники и тому подобную мелюзгу к
1:05:31
тому же они что так что и так они все равно умудряются не конкурировать друг с
1:05:38
другом даже когда речь идет о выпуске продукции одного типа не схожий не
1:05:46
занимающий одну нишу а вообще одного типа например и те и те и те заводы
1:05:52
выпускают конденсаторы типа k73 17 то пленочный конденсатор и
1:05:58
выпускаются и этим заводом и этим заводом и этим заводом и как бы они друг
1:06:04
другу не мешают как-то ну то есть
1:06:10
объединиться они конечно наверное могут если очень сильно захотеть но это в по
1:06:16
идее ничего не даст я бы мои какой гайки
1:06:22
здесь неплохая в то же время я не совсем понимаю почему в россии не появилось
1:06:29
ничего похожего на digi кей или маузер например или autopart то есть какой-то
1:06:37
обобщенный каталог в котором есть все что производится начиная от гаек и гвоздей кириши самых заканчивать
1:06:44
радарами спутниками и типа того есть чип и дип это что-то похожее на на
1:06:51
вот ту систему которую было бы полезно получить но это все-таки не немножко не
1:06:57
то рубрикатор там кривой и документация чаще как бы
1:07:05
не будем сейчас об этом то есть было бы полезно получить такой большой
1:07:13
обобщенный каталог в котором по дереву выбором можно дойти до нужного
1:07:20
вам продукта указать количество нажать кнопочку купить и дождаться пока
1:07:25
вам его привезут вместо того чтобы лазить по сайтам этих заводов и
1:07:31
надеяться на то что вот на этом сайте наверное такая продукция представлена а нет здесь не отдавай по я пойду на
1:07:38
следующий может быть там есть вот такого типа же неправильно ни у одного из
1:07:43
вышеперечисленных предприятий нет интернет витрины
1:07:48
чтобы можно было заказывать не письмом на имя гендиректора семью печатями образцами крови а вот просто пошел купил
1:07:57
нету что-то похожее на корзину для покупателей есть на сайте нет но это все
1:08:05
равно тоже самое ну что все цены по запросу что в лоб что по лбу это все
1:08:10
одно и то же вместо того чтобы покупать продукцию вам
1:08:15
нужно унижаться перед отделом продаж ползать перед ними там в пыли целовать
1:08:21
пол и нижайше умолять чтобы они посмотрели вашу сторону и таки снизошли
1:08:27
рассмотрев ваш заказ и потом плюнули бы вашу сторону приговаривая что у вас там
1:08:33
меньше чем на 100 миллионов поэтому мы и даже разговаривать с вами не будем
1:08:38
это же неправильно те редкие случаи когда в магазинах
1:08:44
все-таки появляются изделие от каких-то из этих производителей это скорее всего что-то типа сбросов складских остатков
1:08:53
какое-то предприятие может закрылась или там тему прекратили или еще очень
1:08:59
сменили руководства и вот час там распродает в то что лежал на складе скорее всего именно так
1:09:05
вот чтобы в магазине эти детальки были бы всегда или почти всегда
1:09:12
с учетом там возможных пертурбаций что будут может был надеяться надеяться на
1:09:17
то что пошел и купил или заказал тебе их привезли такого нет и скорее всего
1:09:23
никогда не будет если совсем еще в недавнем прошлом такой
1:09:30
подход более менее себя оправдывал то вот сейчас в новых условиях
1:09:36
такая неповоротливость не дружественность в отношении небольших коммерческих потребителей и это с одной
1:09:45
стороны на вот этих вот всех производителей не сильно-то влияет да а с другой стороны это приведет к тому что
1:09:53
вышеупомянутый небольшие коммерческие производители просто вымрут окончательно они и так как бы не особо жируют а
1:10:01
если делать не из чего и купить нельзя то все
1:10:07
бомбы и спутники это конечно важно я с этим не спорю особенно хорошо когда эти
1:10:14
бомбы и спутники есть у вас и вы можете их применить да но если одновременно с
1:10:20
тем что у вас есть бомба и спутники вам приходится ковырять глину мотыгой то мне
1:10:26
кажется что это что-то неправильно и вот в такой ситуации стоит наверно и
1:10:33
подумать над тем как систему следует в каком направлении и изменить
1:10:39
но как именно что для этого нужно сделать я не знаю в конце концов я
1:10:45
стратег они тактик