Профессор. Джеффри Сакс

Расшифровка видео

0:00
ра вас видеть я име честь присутствовать
0:02
вашем выступлении в Европейском
0:03
парламенте Это было просто блестяще
0:04
увлекательно Но конечно я привык к этому
0:05
от вас Спасибо давам
0:15
конищев влияние ни одного Они растеряны
0:17
немного шокированы в течение 30 лет
0:19
Соединенные Штаты проводили неправильную
0:20
политику в отношении России Европа
0:23
поддерживала эту политику привело воне в
0:24
Украин воне Как посто говорит прези т
0:30
ошибочной политики но европейцы ведут
0:31
себя как герои мультфильма которые
0:32
спрыгнули с крыши здания они ещё не
0:34
упали они не понимают что с ними
0:35
произошло Они смотрят вниз и видят что
0:37
там ничего нет они не понимают что США
0:38
отказались от неверного
0:40
подхода неверным подходом была идея что
0:42
США могут провоцировать Россию окружать
0:43
Россию расширять НАТО делать всё что
0:44
захотят и конечно это привело к жестокой
0:46
ужасной войне в Украине которая унесла
0:47
жизни как минимум миллион украинцев Я
0:48
думаю что это означает погибших и
0:51
тяжелораненых а Трамп говорит какой в
0:53
этом смысл Это пустая трата жизни
0:55
времени денег и экономики Я хочу чтобы
0:57
это закончилось европейцы пока не могут
0:58
понять что им нужна дипломатия
1:02
и они ещё не пришли к этому Неужели
1:04
европейцы думают что Россия втор к
1:06
ним Да очевидно что Россия этого не
1:08
сделает И если бы они хотели убедиться
1:10
что Россия не вторгнется к ним они бы
1:12
сели и договорились о коллективной
1:13
безопасности с Россией они бы поговорили
1:15
чего они не сделали президент Трамп к
1:17
его огромной заслуг восстановил каналы
1:18
связи с Россией но Европа этого не
1:20
сделала и Европа бегает кругами Мы даже
1:22
слышали как премьер-министр Дании не
1:23
много не мало говорил что продолжение
1:25
войны лучше чем мир Если бы я был
1:27
премьер-министром Дани меня бы больше
1:28
беспокоили заявление дональда трампа иди
1:30
чем заявление Путина знаете у неё кстати
1:31
есть реальные проблемы с соединёнными
1:32
штатами но она продолжает настаивать на
1:33
войне с Россией это бессмысленно с точки
1:35
зрения Европы и глубокая Ирония всего
1:38
этого в том что Европа понесла огромные
1:39
экономические потери из-за политики США
1:41
потому что США стремились разорвать
1:42
связи между Россией и
1:45
Европой Но эти две экономики Экономика
1:47
Евросоюза и экономика России дополняют
1:48
друг друга Россия богата природными
1:50
ресурсами в том числе дешёвым природным
1:51
газом который является важнейшим
1:52
источником энергии для немецкой
1:53
промышленности США сделали всё возможное
1:55
чтобы образовать эти связи даже
1:55
разбомбили газопровод Северный поток а
1:57
Европа Просто сидела и смотрела теперь
1:59
экономика Европы впа Вот почему
2:01
правительство Германии во главе с
2:02
социал-демократы потерпело самое
2:03
страшное поражение Какое только можно
2:04
представить потому что экономика рухнула
2:05
из-за политики
2:09
США но Европа ещё не придумала что
2:11
делать и как решить эту проблему верно
2:13
Как вы оцениваете эту ситуацию учитывая
2:14
что новый канцер Германии Скорее всего
2:15
будет выступать за войну
2:20
Украине Наиболее вероятная новая
2:22
коалиция Германии — Это хдс это партия
2:24
которая только что победила на выборах
2:25
так называемая партия центра и скорее
2:26
всего канцлер Мерц глава этой партии
2:28
вместе с проигравшей партией СПК потому
2:29
что двух центрис партий так называемых
2:31
партий центра и левых большинство
2:32
голосов обе эти партии были сторонниками
2:33
войны МР сказал кое-что очень интересное
2:35
и в некотором смысле Неожиданное сразу
2:36
после выборов Он сказал что будет
2:37
управлять окончанием трансатлантический
2:38
отношений в том виде в каком мы их знали
2:39
Потому что при трампе была независимая
2:40
американская политика и теперь нам
2:42
придётся проводить свою собственную
2:51
политику МЦ также сказал что под
2:53
вопросом даже само существование НАТО
2:55
это верное утверждение но сделает ли МРТ
2:56
следующий шаг и скажет что Германии
2:57
нужна дипломатия с России Этот шаг ещ не
2:59
сделан очень интересно ено что на
3:00
протяжении многих десятилетий немецкий
3:01
политики иногда даже вопреки давлению
3:02
США понимали что Германии нужна прямая
3:03
дипломатия с советским союзом и
3:09
Россией Вили брант известный
3:11
социал-демократ Германии бывший канцлер
3:12
сказал что Германии нужна Восточная
3:13
политика а не просто холодная
3:16
война верно многие немецкие канцлеры
3:19
придерживались такого подхода на
3:20
протяжении многих лет но на самом деле с
3:21
2008 года когда Ангела Меркель была
3:22
канцлером а затем в период байдена Ола
3:24
шольц в невероятной степени отдалились
3:25
от
3:26
России Германия отказалась от любого
3:28
независимого подхода к русским позволила
3:29
свой трубопровод и свою экономику потому
3:31
что экономика зависела от дешёвой
3:32
энергии из
3:34
России и Германия до сих пор не
3:36
придумала Как вернуться к дипломатии с
3:38
России если это произойдёт то это будет
3:40
хорошо для Европы для США для
3:42
России на самом деле в мире нет ничего
3:44
плохого в мире это самое главное ничего
3:46
плохого И кстати Украина будет спасена а
3:47
не разрушена как мы говорим каждую
3:48
неделю потому что Украину полностью
3:49
обескровливание
3:59
слышал Ничего хорошего для
4:01
НАТО что станет с НАТО если Дональд
4:03
Трамп скажет что он не собирается
4:04
выводить войска но это не
4:05
важно вы сами по себе Я думаю что это
4:07
было бы хорошо для Европы для США и для
4:09
всего мира Когда военный Союз стран
4:10
Варшавского договора созданный советским
4:12
союзом был распущен в 1990 году
4:13
президентом Советского Союза горбачёвым
4:15
это была возможность распустить
4:18
НАТО но вместо этого не консерваторы
4:20
превратили НАТО в инструмент своей
4:21
илюзии а мировой гегемонии
4:23
США Поэтому вместо того чтобы распустить
4:25
НАТО что было бы разумно потому что НАТО
4:27
больше не нужно было защищать границы от
4:28
уже не существующего Советского Союза
4:29
НАТО стала инструментом расширения
4:30
власти
4:32
США это привело к войнам в Грузии и
4:34
Украине Потому что США зашли так далеко
4:35
что русские сказали нет мы не хотим
4:37
чтобы вы США были у нас на границе в
4:38
военном отношении это было совершенно
4:39
разумно и очевидно для поколения
4:40
американских дипломатов но не
4:41
консерваторы и президенты которые с ними
4:42
соглашались их не послушали а Европа
4:43
поверила в это как будто сошла с
4:50
ума НАТО не нужно для европейской
4:52
безопасности Да кстати есть реальные
4:54
проблемы для европейской безопасности
4:55
которые нужно
4:57
решать например вопрос о ядерном зонтике
4:59
потому что Мы живём в ядерную эпоху у
5:01
Франции есть ядерное оружие в Европе
5:03
нужно создать обще Европейское средство
5:04
сдерживания это сложно но на мой взгляд
5:06
Возможно у Европы есть реальные проблемы
5:08
на границе с Россией как не мешать друг
5:10
другу это касается стран балтии где с
5:12
одной стороны проживает значительное
5:13
количество русскоговорящих то есть
5:14
этнических русских в Эстонии и
5:17
Латвии в то же время эти две страны
5:19
поскольку за ними стоят Соединённые
5:20
Штаты сейчас наиболее грубо русофобские
5:22
РОЕ в своей риторике в своих
5:23
высказываниях ненависти к России мой
5:25
совет Если у вас есть значительное
5:26
количество русскоговорящих Если вы
5:27
находитесь на границе с Россией
5:28
Прекратите ненавидеть начните дипломатию
5:31
не хочу показаться наивным но Прекратите
5:32
ненависть потому что она делает вас
5:34
уязвимыми они не могут понять как жить
5:35
рядом со своим
5:37
соседом это возможно в истории есть
5:39
много примеров как это сделать кстати
5:41
Украина Могла бы взять пример с Австрией
5:42
и стать
5:45
нейтральной когда Австрия объявила о
5:47
своём нейтралитете в 1955 году в рамках
5:49
соглашения о выводе советских войск из
5:50
Австрии и восстановление суверенной
5:51
Австрии после Второй Мировой войны
5:52
советы ушли и больше никогда не
5:53
беспокоили
5:54
Австрию Австрия стала невероятно
5:56
успешной страной Финляндия ещ один
5:58
пример страны на грани с Россией и ещё
6:00
одно уничижительное слово вошло в
6:01
лексикон финляндизация Что означает что
6:02
вы не нападает на Советский Союз или
6:03
Россию не на словах не на деле потому
6:04
что это большая держава у вас на
6:07
границе что же у меня есть своё мнение о
6:10
финляндизация каждый год я публикую
6:11
отчёт о мировом счастье в котором
6:12
приводится результаты опросов людей по
6:14
всему миру об их
6:16
благополучии какая страна в мире уже
6:17
много лет занимает первое место в этом
6:19
списке Финляндия они были нейтральны их
6:21
не мучили они создали невероятно
6:22
процветающие и Мирное общество рядом с
6:24
Россией и оказались на первом месте в
6:26
списке не были именно такти того низация
6:28
Да конечно они пили в НАТО только изза
6:30
запугивания со Роны США русофобии и
6:31
разжигания
6:33
ненависти это так иронично Швеция и
6:35
Финляндия были нейтральными стабильными
6:37
процветающим и
6:38
счастливыми а США Если проводить
6:40
аналогию которую я постоянно использую
6:41
потому что это самое близкое что я могу
6:42
придумать играли в
6:44
риск если люди хоть раз в жизни играли в
6:46
эту настольную игру значит они хотят
6:47
чтобы США обеспечили мир во всех уголках
6:48
мира А мир — это военные базы Я помню
6:51
как бросал кости за
6:52
камча вот и всё Мы все Отправились на
6:54
Камчатку Да я тоже всё время именно
6:57
Камчатка и вы вчера играли президентом
6:58
трампом президентом
7:00
Обратите внимание на их язык тело
7:01
президенту макрону не нравится то что
7:02
говорит президент Трамп он наклоняется и
7:03
касается Его Трамп как известно не любит
7:05
когда к нему прикасаются а макрон
7:06
отвечает на то что сказал Трамп возможно
7:07
мне придётся прочитать стенограмму
7:08
потому что у него сильный акцент это
7:10
произошло вчера днём овальном кабинете
7:12
Крис снял четвёртый номер 777 Уведи что
7:14
ты понимаешь что Европа предоставляет
7:15
Украине деньги займы они получат свои
7:16
деньги обратно Нет на самом деле если бы
7:17
откровенно мы заплатили мы оплатили 60%
7:18
от общей Сумы затрат это было сделано за
7:19
счёт американских займов гарантий
7:20
грантов и мы предоставили реальные
7:21
деньги чтобы внести ясность У нас есть
7:22
23 млр замороженных активов Европе
7:24
российских активов но это не является
7:25
залогом кредита Потому что это не наша
7:26
собственность Так что они заморожены
7:28
если в конце конв хо перево кото мы ём
7:29
Россией они будут готовы отдать их нам
7:30
Мы супер в конце концов это будет кредит
7:31
и Россия заплатила бы за это если бы ты
7:33
верил в это я не против этого я
7:34
собираюсь зачитать два ключевых
7:35
предложения Вот и ответ у нас есть 25
7:37
мрв замороженных активов Европе
7:38
российских активов но это не является
7:39
залогом кредита Потому что это не наша
7:41
собственность Так что они заморожены
7:43
если в конце дня в ходе переговоров
7:44
которые мы проведём с Россией они будут
7:45
готова отдать их нам супер в конце дня
7:46
они будут предоставлены займы и России
7:48
придётся за это заплатить Трамп если ты
7:49
в это веришь то я не против всё в
7:51
порядке я подумал что президент макрон
7:52
выглядел мелоч и пришёл со шляпой в руке
7:54
А ещё я подумал что Трамп выглядит
7:55
по-детски послушай это был не очень
7:57
плодотворный обмен мнениями
7:59
макрону скажем так нечего
8:01
предложить а что привёз макрон Что будет
8:03
если стармер попытается развязать ещё
8:05
одну войну и ужесточить антироссийские
8:06
санкции для трампа Я надеюсь что он
8:07
скажет нет потому что он выбрал
8:08
правильный курс и хочет закончить эту
8:09
войну это выгодно для США это выгодно
8:11
для России это выгодно для Украины это
8:13
выгодно для Европы Европе нужно срочно
8:14
придумать что
8:15
делать Я много раз разговаривал с
8:17
президентом макроном Они могли бы решить
8:20
эту проблему честно говоря проблема с
8:21
замороженными российскими активами — это
8:22
очень Запутанная история но можно
8:23
сказать что США считали что заморозка
8:24
российских активов и введение
8:25
экономических санкций против России
8:27
поставит российскую экономику на колени
8:28
но это была ошибочная идея как многие
8:29
другие идеи американской внешней
8:30
политики в период правления байдена и
8:31
раньше это не
8:36
сработало в Бельгии есть компания под
8:38
названием клир которая занимается
8:40
замороженными российскими
8:41
активами поэтому они должны отменить
8:43
санкции и восстановить экономические
8:45
отношения да обсудить определить рамки
8:47
коллективной безопасности вынести вопрос
8:48
на рассмотрение Совета Безопасности ООН
8:50
как это было сделано вчера когда Россия
8:51
США и Китай выступили единым фронтом а
8:52
Великобритания и Франция воздержались
8:56
другими словами есть шанс что крупные
8:58
держа придут му пониманию того как
9:00
установить мир и договор об этом совете
9:01
Безопасности ООН чтобы восстановить
9:02
экономические связи которые не должны
9:03
быть разорваны это стало возможным
9:05
благодаря более реалистичной политике
9:06
президента трампа что произошло вчера в
9:08
Совете безопасности сегодня в
9:10
генеральной ассамблее ООН и в Совете
9:11
Безопасности ООН прошли важные заседания
9:12
в генеральной ассамблее ООН США
9:13
представили резолюцию приурочен к
9:14
третьей говне начала так называемой
9:16
специальной военной операции России
9:17
которая началась 22 февраля 2022 года
9:19
резолюция призывала к скорейшему
9:20
окончанию войны европейцы сказали нет
9:21
нет нет вы должны осудить Россию США
9:23
сказали нет мы должны закончить
9:27
войну европейцы сказали мы должны
9:29
осудить Россию утром в генеральной
9:30
ассамблее он прошло голосование которое
9:32
в основном соответствовало европейской
9:33
позиции где 95 стран проголосовали за
9:34
осуждение агрессии
9:36
России США проголосовали против вместе с
9:38
Россией и некоторыми другими странами а
9:40
около 65 стран воздержались днём этот же
9:41
вопрос рассматривался в Совете
9:42
Безопасности ООН где принимаются решения
9:44
о войне и мире здесь победила
9:45
американская версия 10 против 0 где США
9:47
Китай и Россия выступили вместе пять
9:49
стран все европейские воздержались таким
9:51
образом Великобритания Франция и три
9:52
временных члена Совета Безопасности он
9:53
воздержались при голосовании но не
9:54
проголосовали против США поэтому
9:55
резолюция Совета Безопасности он
9:56
обязательно к исполнению пому что
9:57
резолюции Гера асамблея не являются
9:58
обязательными в том резолюция Совета
10:00
Безопасности он призывает к скорейшему
10:01
окончанию конфликта и в этом вопросе
10:02
Россия Китай и США выступили вместе к
10:03
счастью Франции и Великобритания не
10:05
пытались наложить Вета на скорейшее
10:06
окончание войны они просто воздержались
10:08
при голосовании по этой резолюции
10:09
напоминает мне Чер нет ни вечной Дружбы
10:11
ни вечной вражды есть только вечные
10:12
интересы недавно вы выступали в
10:14
европарламенте это была блестящая речь
10:15
профессор сак она была очень очень
10:16
хорошо принята Не могли бы вы кра
10:18
рассказать нам разни между реализмом
10:19
внешне политике Коте вы и нашим общем
10:21
другом
10:24
джм Ну есть
10:26
нюанс Джон мой дорогой друг и блестящий
10:29
учёный является главным сторонником так
10:30
называемого наступательного реализма он
10:32
придерживается пессимистические державы
10:34
по своей природе находятся в конфликте
10:35
потому что По его словам Они живут
10:36
своего рода анархический среде где
10:38
неизбежна борьба за
10:39
выживание его главный труд начала XX
10:41
века называется трагедия политики
10:43
великих держав потому что он считает что
10:44
конфликты то есть трагедии Почти
10:45
неизбежны по крайней мере с высокой
10:46
вероятностью потому что великие державы
10:47
в конечном итоге будут конфликтовать
10:49
друг с
10:52
другу есть Есть разные нюансы есть так
10:54
называемый оборонительный реализм есть и
10:56
другие варианты которые говорят что
10:57
знаете ли великие державы могут Не
10:58
вмешиваться в дела друг друга и держа
10:59
подальше друг от друга могут заключать
11:00
договоры могут думать о договорённостей
11:01
ствовать долгое время не нарушая своих
11:03
обещаний потому что это подаёт
11:04
возможности сотрудничества во многих
11:05
важных
11:08
вопросах Я считаю что сотрудничество
11:10
возможно что нам нужно держаться
11:11
подальше друг от друга когда речь идёт о
11:12
США и Китае или США и России Давайте
11:15
дадим друг другу пространство не
11:16
подталкивать НАТО к Украине и Грузии это
11:18
прямая провокация не вооружать Тайвань
11:20
до зубов это Красная черта для Китая я
11:22
не хочу чтобы Китай и Россия размещали
11:24
военные базы в Канаде или Мексике
11:25
Спасибо большое Я хочу чтобы между
11:27
крупными державами было пространство
11:28
чтобы мы не уничтожили друг друга вы
11:29
знаете кто ещё слушает и понимает
11:30
оборонительный реализм не принося эту
11:31
фразу президент сонных
11:34
шв Спасибо вам профессор сак Спасибо за
11:37
ещ одну блестящую поучительную сложную
11:38
полезную
11:39
дискуссию Я очень очень благодарен
11:41
Надеюсь вы как всегда придёте на
11:42
следующей неделе Где бы вы ни были на
11:43
планете увидимся на следующей неделе
11:44
Спасибо всего хорошего Спасибо свидания
11:45
до свидания Это была действительно
11:46
блестящая поучительная беседа Сегодня в
11:48
2 выступит в полков Судя натана о
11:51
свободе
11:58
судопроизводства а

Поделиться: