Как устроено общество будущего в научно-фантастических произведениях Ивана Антоновича Ефремова? Зачем нужна и чем занимается Академия горя и радости? Живут ли люди будущего в тоталитаризме? Как учат детей?
Расшифровка видео
0:01
[музыка] Ну вот мы говорим про ефремовские школы
0:06
и про Ефремовский стиль жизни Как таковой здесь надо понять что конечно инфраструктура планеты существенным
0:13
образом перестроена в его будущем люди преимущественно сосредоточенные в наиболее таких
0:19
пригодных для жизни областях То есть это умеренные широты и ближе к субтропикам
0:26
изменён частично климат то есть есть процесс терраформирования это безусловно
0:34
так при этом Ну там речь идёт про то что какие-то опасные хищники там истреблены
0:39
которые могут там нападать на человека вроде акул и что-нибудь в этом роде здесь
0:45
конечно ситуация двоякая потому что Иван Антонович он никогда не был технократом
0:51
таким Что называется механично так я бы сказал И очень многие аспекты им
0:59
показанные они очень хорошо вкладываются в такую
1:05
метафорическом про очищение допустим вод океана делание
1:10
их прозрачными эти воды это кстати у него неоднократно повторяется эта тема это не только применительно к допустим
1:17
вот именно к терраформирования Он про это говорит то
1:24
здесь явно речь идёт про очищение собственного бессознательного на самом деле как бы осаждение выгребания той
1:31
самой вот этой архетипическое Тины которая анима анималь которая человека поробок или иначе планета всё равно
1:53
терраформирования спиральная дорога по которой перемещается в общем-то большинство людей до каких-то ключевых
2:00
точек ключевых зон и она движется примерно со скоростью 200 км ВЧ Это не потому что Ефремов не смог
2:06
нафантазировал
2:16
значение что в этом процессе можно
2:21
заниматься какой-то полезной деятельностью можно в конце концов просто отдохнуть и посмотреть на пейзажи
2:28
проплывающие за окном а на скорости там 600-700 км ВЧ не особо на пейзажи
2:34
посмотришь там всё будет в Ленту сливаться Вот то есть эти моменты он осознанно притормаживать и вообще
2:40
говорил что мудрость руководителя заключается в том чтобы вовремя остановиться понять предельную для
2:47
данного момента ступень и подождать или найти обходной путь соответственно вот
2:53
этот вот момент перехода с места на место миграции постоянной миграции
2:59
населения он очень хорошо ложится кстати говоря в тему гумилевской
3:06
пассионарности поскольку вот эти если принять их за данность вот эти пассионарный удары космических волн
3:13
которые приходят на землю они разносятся по всей планете то есть невозможно в
3:18
ефремовском будущем чтобы какая-то область была пассионарной а другая область там впала в стагнацию То есть
3:24
это как раз происходит ВС в очень таком кипящем режиме
3:30
Они находятся в разных местах в живописных местах Разумеется существуют таким образом чтобы дать
3:38
максимально полное представление о родной планете для собственно говоря
3:43
подрастающего поколения и говорится там что молодёжь именно о ней первая забота
3:52
взрослых то есть для Ефремова вопросы воспитания являлись воспитание подрастающего
3:58
поколения наиболее приоритетными почему опять-таки это не
4:05
оставлено Без объяснения потому что череда смены поколений – Это
4:11
самый тяжёлый время затратный человеческий
4:17
ресурс Шаг вперёд десятых назад только выучишь одно
4:24
поколение и как бы дальше оно уже существует долгое время а потом
4:30
рождается другое поколение и ничего не передаётся на инстинктивно уровне Ну это изначально да то что человека надо науча
4:38
всякий раз заново то есть условно говоря какого-нибудь
4:44
кроманьонца условно говоря можно было бы вытащить будущее Ефремова ребёночком совсем маленьким и
4:51
воспитать Из него человека будущего создать Главное чтобы биология позволяла Ну там устройство гортани вот эти вот
4:57
все моменты там развития и вот и наоборот ребнка условно условный
5:04
Фарос если бы отправить в Далекое прошлое он был бы да крепким Да сильным
5:10
быстрым реактивным но в той общественной матрице которая его бы окружало вот
5:18
поэтому вот Главная задача – это максимально раз отождествить вот это
5:25
подрастающее поколение с какими-то шрами домище
5:32
матрицы поэтому нет как таковых скажем так смен культурных эпох
5:39
вот сейчас мы говорим про там про когда-то вот появилось там появился джаз
5:44
потом появился там Блюз или наоборот потом там рок появился там панк появился А сейчас он потом ушёл вот появилось там
5:52
Изгиб гитары жёлтый А сейчас это почти ушло уже на Гру грушин уже как бы высь
5:57
Ну фестиваль бардов да То есть все вот эти вещи Для нас это буквально дело одного-двух поколений там этого отнюдь
6:05
нет помимо того что поколения очень длинные такие и одновременно существует много поколений что накладывает особый
6:13
специфический отпечаток ведь Стоит задуматься Да если нам наши бабушки дедушки сколько интересного могут всего
6:19
рассказать а пра пра пра пра пра пра допустим 7-8 хотя бы поколений А если ты
6:27
живёшь лет 250 то почему нет ведь ты же живёшь ты не в
6:38
изнуряющие занимаются стараются на свежем воздухе заниматься вот опять нет
6:43
формализма никакого нет пространство он специально
6:48
прописывает Ефремов нет дверей А что есть А есть система полус таких в
6:55
классах понимаете То есть даже такие мелкие аспекты казалось которые Ну думаешь како какая разница в
7:03
конце концов а вот Большая разница Ты отгорает мира даже в малом или Ты
7:09
создаёшь как бы вот эту систему что ты заглянул за угол там ещё один угол ты
7:15
ещё можешь заглянуть и всё вот это вот плавное перетекание происходит то есть дети не отгорожен от мира Да они живут
7:21
отдельно от взрослых безусловно Почему Потому что взрослые заняты своими делами
7:28
очень серьёзными большими делами можно здесь как бы устраивать
7:33
какие-то Разговоры это тема дискуссионная вполне вот может быть и
7:40
будет условно говоря там родители может быть и будут близко к детям определённое
7:47
время их становление Ну учитывая что живут не по 60-70 лет а там по 260 270
7:53
Да пото что остаётся ещё огромный промежуток времени вот может быть это ВС
8:00
вопросы которые Ну они частные они мелкие фундаментально то что
8:07
необходимость использовать инстинктивно базу то есть Тех самых богов для больших
8:13
космических дел соответственно оставляет не удел и вот этот самый материнский
8:20
инстинкт пресловутый это конечно самая сложная тема И для нас она сейчас
8:26
совершенно не актуальна То есть это надо понимать что У Ефремова были очень серьёзные основания писать именно так а
8:33
не иначе поскольку он ну он с очень серьёзной психологией был знаком и сам
8:39
жизни знал от и до во всех её проявлениях абсолютно вот видел разных людей Что
8:46
называется вот Но для нас сейчас этот вопрос Ну он просто лишний что мы будем
8:53
делать когда мы доберёмся до допустим Альфа Центавра или до
8:58
фомальгаут е ше Вот давайте поспорим об этом сейчас Договоримся на берегу мы ко второй
9:03
планете полетим сразу или к третьей Вот пока мы не решим этот вопрос естественно появляются
9:21
остроконечная просто нет никакого резона важно понимать
9:26
принцип касай того что воспитание детей – это очень серьёзная задача и оно не
9:33
может быть оставлено на на такое на опосля на некое
9:41
м на некое что ли по остаточному принципу оно не может
9:47
быть реализовано к этому необходимо подходить максимально серьёзно А значит к этому должны подходить максимально
9:54
серьёзно В плане педагогической науки значит это люди которые специально
10:01
обучены ясно что это не как бы не стихийный процесс Потому что если будет
10:07
процесс стихийный тогда это будет миллион субкультур миллион контркультура а Миллион своих
10:16
подвинул каких-то совершенно второстепенных вещах с неприятием с
10:21
полным неприятием так сказать всего окружающего Вот это путь к этому очень
10:26
быстр Вот это я как педагог с определённым стажем как
10:32
многодетный отец Это я могу конечно засвидетельствовать определённо вполне соответственно образование обязательно школа должна
10:40
давать новое отбрасывая старое то есть вот этот момент что научные знания
10:49
накапливаются ты учишься долго учишься процесс учёбы очень длинен вот и ты
10:55
выходишь вроде бы наученный Амир уже ВД
11:00
поэтому постоянная вот эта динамика корректировки программ
11:07
каких-то в ефремовском мире она Ну как это она обязательна это один из основных
11:14
постулатов потом конечно момент касающийся связи поколений детей разных
11:20
то есть они учатся в рамках одного цикла по 4 года вот внутри они этого
11:29
из цикла более старшего к ним постоянно приезжают в качестве таких старших
11:35
Наставников а они сами ездят в более младшие циклы в качестве точно таких же
11:40
Наставников для всякой значит мелко Ну вот сделано Это для того чтобы не создавать хаос такой классический хаос
11:49
когда все со всеми и никто ни с кем в итоге главным в таком обществе по сути становится движение впер то есть
11:56
какое-то продвижение просто А куда а именно вдоль вот этой отрефлексировать
12:15
существование Великого кольца братства миров а это значит что Земля единая она
12:22
не может просто в Като аутичный сон
12:27
покуре есть ИТ э связ и здесь как бы происходит
12:33
диалог сфер вот как между людьми происходит Диалог да какой-то позитивный
12:39
диалог вот Вот точно также диалог происходит между нано сферами Да конечно он гораздо затруднён Ну во времени
12:47
поскольку много световых лет Но даже уже в туманности Андромед Там они готовится
12:53
принять каких-то ребят из другой зной системы Вот то есть люди прит
13:00
в этом смысле То есть можно быть уверенным что ты и изнутри и снаружи себя видишь вот это важный момент очень
13:08
потому что очень часто бывает так что человек впадает в какие-то Лепси грёзы
13:13
либо игнорируют ценность какой-то внутренней структуры как бы
13:21
замазываем каким ф
13:27
этом ходит в Туне соответственно управление Как устроено на этой планете во-первых существует иерархия
13:34
компетенции вот понятие иерархии это ещё один такой Краеугольный камень который
13:41
ставит в тупик такое
13:46
антидиарейные жёсткую такую Вертикаль отчуждённость
13:53
Вертикаль А где иерарх – это значит господин а тот
14:00
кто под ним означает безусловный подчинённый который обязан делать что
14:05
ему говорят уже в силу того что он на низшей ступени всё А это может быть по праву наследования например такого рода
14:12
иерархия может быть по праву силы например да то есть если ты по праву силы допустим тренер по тяжёлой атлетике
14:20
это одна история А когда ты по праву силы начинаешь рассказывать учёному вот тебе надо
14:26
делать именно это а не Вот это Это уже другая история понимаете да то есть здесь вот эта иерархия отчуждённость
14:39
образцом с другой стороны что мы видим Мы видим ситуацию постмодерна когда существует некая ризома то есть такая
14:47
поверхность плоская как бильярдный стол и на ней катаются так горделиво
14:52
перекатывается разного размера формата бильярдные шары они друг с другом сталкиваются ну естественно кто тяжелее
14:59
тот и папа вот тогда значит про силу сразу вспоминаю но в целом всё происходит на плоскости и вот говорят
15:06
вот надо строить сетевые сообщества сеть горизонтальные связи да горизонтальные
15:12
связи – Это прекрасно но как управлять таким образом Анархия мать порядка ну
15:19
как бы это здорово когда это в киношки да И когда это р Ивано Махно говорит вот
15:24
а когда это в реальности то получится В итоге что тобой будет управлять пулемётной лентой гражданин Ну так оно
15:32
выходит обычно в истории Вот то есть конечно общество Ефремова это не с одной стороны не тоталитаризм и не
15:39
авторитаризм ни в коей мере вообще с другой стороны это ни в коей мере не Анархия постмодернистского типа где все
15:47
равны Все равны уже потому что они разные и ты равен и я равен вот у тебя
15:54
такое мнение У меня такое мнение а какое значение имеет наше мнение да наверно никакого Оно просто есть и в силу этого
16:01
оно неизменяемость Это опять Вот мы видим вот эти остатки какие-то такие А вот этих таких
16:11
лебедой грубых попыток
16:28
её каким-то образом прорастить Может это зерно может из него какой-то Дивный цветок вырастет там с фестонами сложными
16:36
и будет вообще Это прекрасное нечто Нет мы будем Вот это вот хранить всё оно есть и оно самодостаточность это
16:43
современная либеральная повестка Ну постмодерн – это в общем-то
16:49
естественное следствие вот этой самой засилье вот этого либерализма когда
16:54
человеческая личность уважает не в силу её потенциала а в силу того что она
17:01
просто есть Ну то есть как бы вот ты просто есть и уже Поэтому безусловное тысяче
17:09
процентное тебе уважение со всеми преференция А с какой стати ты сначала
17:14
Покажи себя человеком Сделай себя человеком добейся чего-то и таким образом будет прогрессировать уважение к
17:21
тебе то есть это вот естественная иерархия компетенции То есть можно сказать диагональная
17:28
хи есть вертикальная Да есть никакая то есть нулевая а есть диагональная Ну условно если изображать так на схеме и в
17:35
этом ключе по сути дела задали вопрос отвечает тот кто быстрее знает ответ
17:42
задумали какое-то дело командует тот кто в этом лучше разбирается А остальные А
17:49
остальные Они прекрасно понимают потому что каждый человек на самом деле даже
17:54
невротик законченный он потому и невротик что он психует что другой человек разбирается лучше в чём-то чем
18:00
он вот только там все вот эти неврозы они их нет они как бы вот этой Губкой смы с души человеческой Поэтому человек
18:08
видит Ну мы же делаем общее дело вот он разбирается лучше значит он командует А
18:15
в этом деле разбираюсь лучше я поэтому здесь буду как координировать работу
18:21
здесь даже вот речь идёт говоря об управлении здесь речь идёт не о командовании таком Вот я сказал вы
18:26
сделали А речь идёт о координации усилий кто будет координировать усилия на каких
18:32
основаниях только на основании знания исключительно в этом ключе прекрасный
18:38
пример из литературы прошлого например Это Пятнадцатилетний капитан Я помню я в детстве это прочитал был там такой ксн
18:45
этот самый Капитан Пятнадцатилетний Который поцан всю эту вывез он
18:50
организовал всех и он был лидером они сошли в Африке на берег и все и все на него оборачиваются и смотрят что он
18:56
скажет он говорит ребят а я тут ничего не понимаю кто-то из вас должен знать Это
19:03
точно лучше меня Поэтому Давайте определяйте кто какие у нас так сказать
19:10
Каковы у нас знания умения навыки и определяйте кто кто умеет делать силки
19:15
кто-то может сделает лук кто-то Может знает как пройти там по по следам А я не
19:20
знаю поэтому Всё я не командир Вот это потрясающий пример действительно
19:27
плодотворно лове который осознал что ну мы мы же все
19:32
вместе выживаем а не так устроено что я
19:38
самоутверждаться в результате мы все погибнем нафига это надо то есть это минимальная опять-таки работа со
19:43
временем здоровой психики Вот вот этот момент конечно для Ефремова был очень
19:50
важен и в этом люче общество его
19:57
онино диагональной иерархии То есть в принципе
20:02
там даже есть такой фрагмент где Веда Конг в туманности Андромеды она рисует
20:07
небольшую схему и говорит что вот советы научно-исследовательские центры вот
20:13
совет экономики как центр торможения в мозгу совет Звездова Нея Как наоборот
20:20
такой поисковый центр вот между ними происходит вот это диалектическое
20:25
напряжение потому что совет экономи
20:32
осаждается для того чтобы двигаться вперёд вот существует конечно высший
20:39
этический орган что необыкновенно важно для управляющий орган управитель ский
20:45
орган как-то Так что очень важно для Ефремова Академия горе и радости вот это
20:50
вот явление академии горе и радости – это такое ефремовское ноу-хау которое
20:59
Ну вот частично немного Я у бердника такого же встречал есть У Василия Васильевича головачёва у него там это
21:05
секон служба этического контроля и наблюдения здесь Академия горе радости агр в чём суть суть в том что люди
21:15
которые уже уже взрослые пожив люди мудрые люди умеющие взвесить прошедшие
21:22
через как бы провед через свою жизнь череду каких-то вот
21:29
взв падений каких-то нав откатов то есть понимающие чувствующие вот этот ритм
21:35
жизни они ну и при этом весьма люди образованные умудренный
21:43
нет дают свою оценку этическую оценку происходящему и говорят А вот здесь
21:50
наверное не стоит торопиться Ну что мы видим Ну Совет Старейшин разве
21:57
нет даже вон в кавказских культурах допустим к старшим отношение именно такое что старший сказал значит ты
22:04
прислушаться обязан к этому другое дело что в современной истории старший может быть в павшим в маразм да Прямо скажем
22:12
вот и у него может быть он наоборот как бы он хочет всё затормозить всё Любой любой там ценой оёр нуть И так далее но
22:19
с другой стороны есть же и позитивное выражение Да реальная мудрость ты можешь как бы предостеречь от чего-то если
22:25
зависит какой-то ресурсное очень мероприятие зависит там ресурсы всей
22:31
земли вот например тот же самый в конце туманности Андромеды посылка одновременно аж трёх звездолётов Вот
22:38
Ефремов пишет про большой Космос Да И вот но за полтысячи у него всего-навсего
22:44
37 вообще-то отлета звездолётов 37 экспедиций это немного Прямо скажем Да
22:50
это никаких космопортом там сказочных и всей этой истории каждый полёт – это огромная нагрузка на земную экономику то
22:58
есть потому что ну там это фантастические причины придуманы там вот этот вот анами зон вещество которое из
23:04
золота добывают которые способствует вот этой вот около световой скорости суть Здесь в другом Суть в том что Академия
23:09
горе и радости координирует деятельность всех других академии надо непрерывно чтобы
23:18
происходило возрастание радости и соответственно уменьшалось количество
23:23
горе в человеческой жизни и очень интересны критерии опять-таки вот очень много разговоров у людей которые не
23:30
понимают диалектику А мне вот приятно одно а тебе другое мне вот может приятно
23:35
там понарт ну мне же радость для меня это А для тебя радость почему-то это
23:43
странно но для тебя радость там написать диссертацию или там это конечно дико А я
23:48
вот предпочитаю наркоманить Ты делай своё я буду делать своё но это совсем не та история потому что как я уже говорил
23:55
изначально речь идёт об осевой человеческой природе о том что
24:01
соответствует человеку как виду не как вообще как животному Да которое
24:07
подвержено всем тем же там инстинктивный ударам гормональным и биологии в целом в принципе Но именно Именно человеку как
24:16
виду То есть это очень строгое конкретное представление об осевой
24:22
человеческой природе для его понимания для его осознания вот всё это устроено и конечно
24:29
вот эта самая агр она является своего рода Ну предохранителем наверное и
24:35
осветлителем предохранителем таким осветляющим предохранителем если угодно
24:41
который переводит Вот эту вот вот диалектику взаимодействия совета
24:47
Звездова Нея и совета экономики там между ними есть ещё совет части и права
24:52
но это скорее такая судебная инстанция скорее где наиболее такие животрепещущий слу рассматриваются а академия горе
25:00
радости она как бы под ними лежит и она в принципе даёт свои экспертные заключения по поводу того Куда движется
25:07
цивилизация может быть стоит что-то изменить что-то сделать Поэтому в часе
25:13
БК кстати говоря Ефремов останавливается ещё раз на этой
25:18
структуре Вот и говорит что обязательно должна быть служба психологического
25:24
наблюдения Ну там у него аббревиатуры всякие Вот потому что если этого не будет то
25:32
какие-то мелкие червоточин в воспитании помещённые в благодатную
25:38
среду могут вырасти в совершенно социальных типов которые будучи вооружены всей мощью земли энергетики
25:45
земли принесут неисчислимые бедствия всё начинается с малых форм я в этом плане
25:51
вспоминаю всегда Сказание о Петре фев очень популярное последние лет 20 вот
25:57
почему-то все считают что это реальные люди которые имеют какие-то реальные мощи там
26:05
и всё это хотя это далеко не так И вообще само сказание оно совершенно не о тех семейных ценностях которые им
26:12
приписывают Ну да ладно это в сторону интересно то что там вот этот момент ну
26:18
он характерен вообще для практики всех великих учений соответственно и для Православия тоже вот этот момент
26:25
рассматривается что она его лечила лечила и остался один только одна
26:33
болячка у него осталась одна единственное и он решил Ну и ладно И всё и так
26:40
сойдёт но не сошло из этой вот из этого одной болячки развелась Ну условно
26:46
говоря духовная гангрена и пришлось в общем применять радикальные методы то есть
26:52
люди это понимали всегда сквозь времена то есть здесь мы видим что Ефремов он
26:57
говорит вещи Просто он их
27:07
фундаментализм вот я Почему Изначально сказал что необходимо собрать человека космического то есть человека целостного
27:14
это будет Кристалл конечно это будет Кристалл человеческая личность будет как Кристалл вот а отдельный аспекты этого
27:22
они осознавали в общем-то во все исторические времена и свидетельство этому Вот мы видим
27:28
вот а он их продлевает в будущее и связывает вот в этом суть синтеза Ну и собственно будущее он рассматривает как
27:34
синтез эссенций прошлого вот говорил я много да про вот эти вот матрицы
27:40
сознания да про какие-то такие жёсткие герметичные структуры которые чужаков не
27:46
терпят не любят но в них же не только вот это закрывающее начало было было
27:52
какой-то внутренний потенциал который развился через ту же через специфическую науку через искусство через постановку
27:59
каких-то философских мировоззренческих проблем да например в Греции мы не любим рабовладельческий строй но любим
28:05
олимпиады правильно то есть вот эти вот моменты не любим э там бесконечные их войны друг с другом Зато любим их
28:11
корабельное дело что они там э распространились по всему и вот эссенции
28:17
со всех эпох собранной то есть не надо думать что будущее Ефремова – это какая-то такая унылая а унылый такой
28:25
монолит какой-то шлакоблок такой который
28:30
Ну с какого Бока не ущ везде одинаковый ничего подобного это очень сложная
28:36
мозаичная структура другое дело что она не эклектический
28:42
так вот махнул и и так сойдёт А она именно что синтезирована собрана вот в
28:49
эту Радугу вот эти все цвета собраны в самое что есть прекрасное в
28:55
мире это Радугу конечно же сенную Радугу поэтому управление У
29:01
Ефремова в обществе оно связано с
29:06
постоянными консультативные связями между какими-то крупными такими
29:13
кластерами управленческими мы делаем большое дело вот мы привлекаем специалистов и они
29:19
дают свою как бы своё добро или говорят нет вот здесь не получится потому что
29:25
вот везде получается А здесь нет можно напрячься можно
29:31
сделать Вроде бы ничего не произойдёт Но если делать так постоянно то мы просто
29:37
расшатанная это мы лучше подождём и дождёмся потому что время не уходит
29:44
время приходит и придёт оно для лучших дней вот
29:56
так