История становления отечественной индологии через фигуры Георгия Александровича Зорова и Татьяны Яковлевны Елизаренковой: научные инициативы, международные связи, «Зографские чтения» и семейная история, повлиявшая на научный характер и метод.
*https://www.youtube.com/watch?v=7s9wTspajvg
**https://300.ya.ru/v_UMvd4X4I
таймкоды
00:00:01 Введение и Георгий Александрович Зоров
- Георгий Александрович Зоров возглавил индийский кабинет в 1968 году.
- Он активно поддерживал исследования в области классической индологии.
- Зоров стремился, чтобы исследования новой индиистики опирались на базу знаний в санскритологии.
00:01:24 Работа над переводами и трудности
- Зоров наблюдал за переводом третьей книги «Махабхараты» и привлекал новых специалистов.
- В начале 70-х годов исследования индийских и тибетских текстов сталкивались с негативным отношением вышестоящих инстанций.
- Работы часто не проходили в печать, не было форума для обсуждения.
00:02:54 Организация встреч
- В 1979 году Зоров заключил договор с московскими коллегами о ежегодных встречах в Петербурге.
- Первая встреча состоялась в апреле 1980 года и называлась «Апрельские чтения».
- Чтения стали регулярными и продолжались до четырёх дней.
00:05:09 Развитие чтений и вклад Татьяны Яковлевны
- Чтения стали называться «Зографскими чтениями» с 1994 года.
- Татьяна Яковлевна часто выступала на чтениях, её доклады поражали новизной и убедительностью.
- В 2005 году она сделала доклад о образе Вритры в «Ригведе».
00:08:50 Влияние на зарубежных учёных
- Статьи Татьяны Яковлевны публиковались в европейских и индийских изданиях с начала 70-х годов.
- Американский индолог Венди Дони популяризировала её работы, опубликовав статью в 1972 году.
- Венди Дони перевела книгу Татьяны Яковлевны на английский язык в 1995 году.
00:14:15 Международные связи и признание
- Татьяна Яковлевна поддерживала дружеские отношения с Стефани Джемисон.
- На конференции в Вене в 1990 году она была избрана членом правления Международной ассоциации индологов.
- Представляла Россию в ассоциации до 2003 года.
00:16:22 Воспоминания о конференции
- Автор вспоминает конференцию в Катагаки в 1996 году, где были Татьяна Яковлевна и Сергей Дмитриевич Реплинский.
- Сохранились фотографии с конференции, включая изображение Татьяны Яковлевны с единорогом.
00:16:36 Татьяна Яковлевна и её детство
- Татьяна Яковлевна приезжала в Петербург до 2005 года.
- Её детство было омрачено арестом отца.
00:17:06 Михаил Николаевич Соколов
- Михаил Николаевич Соколов — гибраист и симмолог широкого профиля.
- Преподавал в Петроградском университете с 1918 по 1931 год.
- Занимался спасением рукописей, включая монгольские, из Казани и других мест.
00:20:28 Арест Соколова
- В 1933 году Соколов начал читать курс древнееврейского языка.
- Был арестован по обвинению в руководстве церковно-монархической организацией.
- Последняя статья Соколова была основана на анализе двух рукописей.
00:21:38 Жизнь в лагере
- Соколов работал в библиотеке в лагере.
- Сначала ему дали пять лет, но позже добавили ещё десять без права переписки.
- Связь с женой прервалась в 1937 году.
00:23:30 Открытие лагерного дела
- В 1991 году Татьяна Яковлевна узнала о лагерном деле Соколова из статьи Николая Белого.
- Дело состояло из агентурных донесений, подтверждающих наблюдение за Соколовым в лагере.
00:25:16 Влияние Соколова на Татьяну Яковлевну
- Татьяна Яковлевна унаследовала от отца твёрдость характера и любовь к востоковедению.
- Её работы отличаются всесторонним рассмотрением тем и строгим филологическим анализом.
- Принципы научного исследования она восприняла от отца.
Transcript
0:01
Я хочу, дорогие коллеги,
0:04
продолжить вот серию воспоминаний о
0:06
Татьяне Якоблевне.
0:08
Ну
0:10
представить, может быть, такой взгляд из
0:12
Петербурга.
0:14
С Татьяной Яковлевной нас, ленинградцев,
0:18
познакомил Георгий Александр Зоров. Он
0:20
стал в 1968 году заведова, ну, возглавил
0:26
индийский кабинет, как он тогда
0:28
назывался позднее. Это был сектор Южной
0:30
Юго-Восточной Азии.
0:33
И вот он очень удивил первыми уже своими
0:36
шагами в этой должности, потому что,
0:39
будучи вот, вы знаете, таким выдающимся
0:42
лингвистом,
0:43
специалистом по новоиндийским языкам,
0:48
он ээ
0:50
сразу начал очень активно бороться за
0:52
то, чтобы
0:55
в этом индийском кабинете, в секторе
0:59
развивались исследования в области
1:01
классической эндологи.
1:03
то есть древнеиндийской культуры.
1:06
Он исповедовал тот принцип, который ещё
1:08
отстаивали Ольденбург и Щербацкий, ээ
1:12
который состоял в том, что исследования
1:15
в области новой индионистики должны
1:17
опираться на прочную базу знаний в
1:19
области ээ санцологии древнеиндийской
1:23
культуры.
1:24
Поэтому он очень внимательно наблюдал и
1:27
за тем, как мы со Светланой Леонидовной
1:29
работали над переводом третьей книги
1:31
Махабхараты
1:33
и привлёк в отдел
1:35
[музыка]
1:36
Да, уже тогда сектор Юго-Восточной Азии,
1:39
Южной Юго-Восточной Азии Валерисавича
1:41
Рудова, который занимался Армакошеева
1:44
Субанку. Потом появился в секторе и
1:48
Андрей Василович Парибак, который,
1:50
значит, стал работать над переводом
1:53
вопросов Мелинды или политских джаток.
1:58
Всё было прекрасно. Но беда была в том,
2:00
что как бы с начала семидесятых годов
2:03
после известного дела Донбадарона
2:07
вышестоящие инстанции, у них сложилось
2:09
такое очень негативное отношение
2:13
к
2:15
занятию разными индийскими, там,
2:18
тибетскими и прочими текстами,
2:21
которые вот как-то затрагивали
2:23
религиозно-философскую проблематику.
2:27
И поэтому было время, когда вот мы
2:31
в основном работали в стол, то есть вот
2:34
какие-то крупные работы в печать не
2:36
проходили, но я не буду имдаваться в
2:38
подробности и перечислять
2:41
все эти неприятности.
2:44
К тому же у нас не было никакого форума,
2:46
никакого никакой площадки, где можно
2:49
было бы обсуждать вот эти наши все
2:51
работы и обмениваться с коллегами
2:54
мнениями. В Москве была очень схожая
2:57
ситуация, насколько я понимаю.
3:00
И вот Георгий Александрович Зограф в
3:02
79ям году был в Москве
3:05
в командировке. И, э, там он вот,
3:08
значит, вот с коллегами московскими
3:12
ээ заключил такой договор, соглашение
3:16
об о том, что в Петербурге каждую весну
3:19
будут устраиваться такие встречи между
3:21
московскими и ленинградскими
3:23
историлогами,
3:25
занимающимися
3:27
вот такой классической диологией.
3:34
Эта идея родилась
3:36
в основном вот из-за общения Георги
3:38
Исановича с Татьяной Яковлевной и
3:41
Владимиром Николаевичем, который,
3:43
правда, он потом он вообще в
3:44
конференциях не участвовал, по-моему,
3:46
вот и к нам тоже не приезжал уже. Вот. И
3:50
поддержали это также Юлия Марковна
3:52
Алиханова и Александр Михайлович
3:53
Дубновский.
3:56
А, и вот в апреле 1980 года состоялась
4:01
первая такая встреча. Поэтому мы в
4:04
последующие годы ещё называли какое-то
4:06
время наши эти посиделки апрельскими
4:09
чтениями.
4:11
Я прошу прощения, а презентация не
4:13
должна листаться?
4:15
А, ну листаться она будет, но немного
4:18
совсем. И я комментиру
4:21
комментировать её не буду. Если там
4:23
какие-то вопросы по картинкам будут
4:24
потом, то я можно будет всегда
4:27
вернуться. Просто просто иногда бывает,
4:29
что застревает, поэтому я спросила,
4:31
потому что сейчас пока лист прошу
4:34
прощения. Откуда сейчас? А тут,
4:36
наверное, вот на это плюс этот нажимать.
4:40
Нет, нет, это это больше и меньше. Так,
4:44
а как же тогда действительно её двигать?
4:46
А вот сдвинулась картинка. Не знаю, как
4:49
это получилось.
4:51
Да, да, да.
4:52
Почему-то, извините, пожалуйста,
4:54
почему-то у меня вот эти стрелочки, и
4:57
когда я листаю, тогда она переключается.
4:59
Я не знаю, почему.
5:02
Какая-то техническая, видимо,
5:05
а вот сейчас не я. Сейчас не я. Видимо,
5:07
кто угодно может листать.
5:10
Да это нет, это, по-моему, просто
5:12
слайд-шоу получилось.
5:14
Ага.
5:15
Ну, бог с ним. Пускай, пускай так.
5:19
Хотя вот вернулись, вернулись назад. Это
5:22
все могут листать?
5:25
Да, не уверен, не думаю. Сейчас я
5:27
посмотрю всё-таки. Может быть, я как-то
5:29
смогу, да? Вот так. Вот так.
5:35
Ну так вот, Татьяна Яковну можно, в
5:37
принципе, считать соорганизатором этих
5:39
чтений, которые, значит, сначала
5:41
продолжались один день, потом, значит,
5:43
уже стали идти 2 дня, потом, поскольку
5:47
начали прибавляться эндологи, принимать
5:50
участие из других городов, пово Москвы,
5:53
ээ, и да, из республик ээ Советского
5:57
Союза, но, в частности, вот у нас очень
6:00
долго и много участвовал, ээ, ученик
6:03
книг Татьяны Якобно видите с видос.
6:07
Ээ и в конце концов, значит, это стала
6:11
эта конференция продолжаться 4 дня
6:14
участников там для 60 человек обычно. И
6:18
происходят эти чтения на четырёх разных
6:20
площадках в городе. И называются они с
6:23
девяносто четвёртого года зогрофскими
6:26
чтениями. В этом году зогрофовские
6:28
чтения прошли в сорок шестой раз.
6:33
Татьяна Яковна выступала на чтениях,
6:36
хоть и не каждый год, но очень часто,
6:39
пока могло. Последний раз оно приезжало
6:42
в 2005 году и сделала очень хороший,
6:46
замечательный доклад, каким был в Ритра
6:49
в Ригбеде.
6:50
Вот в этом докладе она дала
6:52
исчерпывающий синхронный анализ образа
6:55
вретры
6:57
и очень убедительно показала, что именно
7:00
унаследовано было видийскими певцами от
7:03
индоевропейского образа противника
7:05
громвержца. А что, какие черты были
7:08
добавлены уже на индийской почве?
7:11
Потом она прислала статью нам по
7:13
материалам этого доклада и но мы её
7:16
опубликовали уж уже
7:19
намного позже, когда у нас вышел первый
7:22
сборник наш по материалам чтения. Это
7:25
был 2011 год. Доклады Татьяны Яковны
7:30
всегда поражали и навизной подхода, и
7:34
ясностью понимания тёмных для нас и
7:38
сложных ведийских текстов. Но они
7:40
поражали ещё и манерой чтения, манерой
7:43
подачи, потому что Татьяна Иевна
7:45
произносила доклад всегда чётко,
7:48
уверенно, убедительно и убеждённо. Вот
7:52
именно с колоссальной убеждённостью
7:55
в истинности каждого сказанного слова. И
7:59
слушатель чувствовал, что основано
8:02
каждое это слово на огромном, огромном,
8:06
предварительно проделанном труде.
8:10
Татьяне Яковне, важно было всегда
8:11
полностью высказать свою мысль до конца,
8:15
поэтому она не раз случалось, превышала
8:18
регламент, но я не помню, чтобы
8:20
когда-нибудь председательствующий
8:22
осмелился ей сказать об этом, потому что
8:25
и даже предупредить, вот как обычно
8:27
бывает, что у вас там осталось 3 минуты,
8:30
никогда, потому что её выступление
8:32
воспринималось почти как какое-то
8:33
священнодействие. Нарушать его было
8:35
нельзя.
8:38
В конце восьмидесятых годов появилась
8:40
возможность ездить на зарубежные
8:42
конференции, и доклады Татьяны Якореной
8:44
производили такое же сильное впечатление
8:47
и на зарубежных эндологов.
8:51
Но для них это было, конечно, не первым
8:53
знакомством с Татьяной Яков, потому что
8:55
её статьи собственные и совместные с
8:58
Владимиром Николаевичем
9:01
появлялись
9:03
уже с начала семидесятых, наверное, если
9:05
не раньше.
9:07
в разных европейских и индийских
9:09
изданиях.
9:11
Надо сказать, что для популяризации идей
9:13
и трудов Татьяны Якону немало сделала
9:17
американский эндолог, санскритолог Венди
9:21
Офларти или Нди Дони или Венди
9:24
Донигерти, ну последнее время она уже
9:27
только нди дони.
9:30
Надо сказать, что это редчайший случай
9:32
среди западных учёных, потому что она
9:35
могла читать по-русски.
9:38
И где-то в семидесятом или в семьдесят
9:40
первом году она приехала в СССР. Она
9:44
побывала в Московском институте
9:46
Востоковедения. Там она познакомилась,
9:48
значит, со всеми ведущими эндологами.
9:51
Вот имею в виду, конечно, таких, кто
9:53
занимается древ древнеиндийской
9:55
культурой.
9:58
Потом она приехала в в Ленинград. Я
10:00
помню вот этот её приезд
10:03
короткий.
10:05
И по возвращении
10:07
в 1972 году
10:11
она это тут наши картинки, я их
10:14
быстренько пропущу. Это вот заседание
10:16
середины девяностых годовых лета. Вот
10:19
Татьяна, видите, в центре сидит. Тут
10:22
Юлия Марковна и Алексей Алексеевич
10:25
и Александр Михайлович там виден
10:30
сзади.
10:32
И это, по-моему, Оля Вичерина. Ну и вот
10:34
все петербургские эндологи, если будут
10:37
вопросы какие-то, потом могу ещё
10:39
показать это всё.
10:42
Вот это, ну вот это вот датировано
10:44
определённо, это 2003 год на кафедре
10:46
индийской филологии.
10:48
Вот так. Ээ, значит, возвращаясь к Венди
10:51
Донге, она, ээ, опубликовала в семьдесят
10:55
втором году
10:57
в журнале South Asian Review статью This
11:00
Disregarded Scholars Survey of
11:02
Russianology.
11:05
И безгаad здесь я бы так перевёл как
11:09
незаслуженное обойдённое внимание.
11:13
Это вообще очень серьёзный обзор,
11:16
действительно.
11:18
ээ советской, российской, ну московской
11:21
или ленинградскойлогии того времени. И
11:25
здесь она писала, значит, обо всём
11:28
и о
11:31
работах по структурному анализу
11:32
индийских текстов, и о семиотических
11:34
исследованиях, то есть индийских языков,
11:39
структурный анализ и симиотические
11:41
исследования индийских текстов и о
11:43
группе Кнорозова по дошифровке
11:45
письменности долины, да, и о многом
11:47
другом.
11:48
Ну, в том числе специально о работах
11:50
Татьяны Иаковны. И вывод статьи был
11:53
совершенно удивительный. Она там писала,
11:56
что если западные учёные не хотят
11:58
отстать
12:00
от современного развития науки, то они
12:03
должны либо выучить русский язык, либо
12:06
развернуть компанию по переводу работ
12:08
российских, ну, советских учёных.
12:12
между Бенди Донигер и Татьяной
12:14
Яковлевной, поскольку обе занимались
12:16
регведой, установились такие рабочие и
12:19
дружеские отношения.
12:22
И через годы уже сразу после того,
12:25
практически как вышла в России книга
12:27
язык истиудийских реши, Венди Донгер
12:30
перевела и опубликовала
12:33
эту книгу
12:35
в девяносто пятом году на английском
12:37
языке.
12:40
И в предисловии к этому изданию она
12:43
писала, что Татьяна Яковлевна величайшая
12:46
из ныне живущих специалистов по регведе
12:50
и, конечно, величайший из
12:51
видологовлингвистов.
12:54
И эта книга, я помню хорошо, это вызвало
12:57
среди зарубежных коллег просто такой
12:59
востоный приём.
13:02
И надо сказать, что годы спустя, когда
13:05
вот пришла весть о кончине Татьяны
13:08
Яковны,
13:10
ээ, то
13:12
я просто ей написал сразу, я с ней не
13:15
переписывался, но просто вот знаю его
13:17
адрес, написал об этом. Она прислала
13:20
такое прочувственное письмо
13:21
соболезнования. И это письмо потом вот
13:23
было оглашено на поминках по такие.
13:28
Так, а презентация у меня совсем пропала
13:30
как-то.
13:32
Там всё-таки есть что показать.
13:35
Да, сейчас больше не видно презентации.
13:38
Так, мы сейчас
13:42
сейчас попитаемся. А, вот всё.
13:49
Так, что такое? Вот.
14:01
Ой, господи, что наделась?
14:08
Вот теперь видно.
14:09
Ага. Ну вот замечательно. Ээ
14:15
да. Так вот, дружеские отношения у
14:17
Татьяны Альный были и с другим
14:19
специалистом по регведе и об той самой
14:21
упоминавшейся уже Стефани Джемисон,
14:25
которая через 7 лет после кончины
14:27
Татьяны Ягона опубликовала совместно с
14:29
Бретоном новый современный английский
14:32
переводведу по
14:35
вместе с Татьяной Яковлевной
14:38
мы были в 1990 году на конференции в в
14:43
девяносто шестом году на международной
14:46
на конференции.
14:48
Ой, что-то я запутался.
14:50
Нет, я хотел сказать, что мы были именно
14:52
в девяностом году на конференции
14:55
Международной ассоциации институт
14:56
критологов в Вене.
14:59
И именно и там вот я мог наблюдать и её,
15:03
так сказать, дружеское общение с
15:05
Джемисом и с её мужем Калбар Уртнсом.
15:09
И надо сказать, что в то времяк
15:12
девяностому году уже зарубежные коллеги
15:15
вполне оценили по достоинству работы
15:17
Татьяны Яковны и видели вне одного из
15:19
лидеровдийских исследований.
15:23
Поэтому, собственно, именно там в
15:25
девяностом году в Вене Татьяна Яковна
15:27
была избрана членом правления
15:29
Международной ассоциации
15:32
санскритологов и в этой организации
15:34
представляла Россию до 2003 года, то
15:37
есть 13 лет.
15:39
когда был конгресс вот 2003 года в
15:43
Хельсинке, и тогда она сложила с себя
15:46
эти полномочия, потому что по-юдму стало
15:48
уже меньше сил, и надо было силы беречь
15:52
ещё для того, чтобы успеть перевести всё
15:54
от Хардою.
15:56
Осталась у меня добрая память о
15:58
конференции, на которой мы были вместе с
16:00
Татьяной Япиной и Сергеем Дмитриевичем
16:02
Сереплиным в Дании в Котенгакине. Это
16:04
вот был девяносто шестой год. И у меня
16:06
сохранилась вот эта вот пара фотографий.
16:09
На одной из них вы видите тут Янкович и
16:12
Сергейвич сидят в уличном кафе, а другую
16:16
я просто называю Татьяна Яковлевна и
16:18
единорог.
16:20
Это была странная вещь со мной, потому
16:22
может быть после того, как я занимался
16:24
решишрингой.
16:25
Но вот куда бы я ни приезжал, мне в
16:28
первую очередь бросался в глаза образ
16:30
единорога. Вот тут они оказались в одном
16:33
кадре с Татьяной Яков.
16:36
Петербург Татьяна Яковна приезжала до
16:38
2005 года, как я сказал, и мне кажется,
16:42
что эти поездки как-то ей были, ну,
16:44
волновали её, может быть, были чем-то
16:46
приятны
16:48
и не только из-за встреч с коллегами,
16:51
потому что ведь всё-таки это был её
16:52
родной город, и в нём прошло её детство
16:57
значительной счастье. Но это детство
16:59
было, правда, рано омрачено семейной
17:02
трагедией, то есть арестом отца.
17:07
Тут надо сказать, что в моём личном
17:08
общении с Татьяной Яковной вот эта тема
17:11
возникала
17:13
довольно долго, потому что когда
17:18
мы где-то в конце восьмидесятых годов
17:22
у нас в нашем этом ленинградском
17:24
отделении института в разных его отделах
17:28
начали, значит, возникать откуда-то из
17:30
шкафов, из столов появляться такие
17:32
ветхие бумажки со списками.
17:35
коллег, которые были вот которые исчезли
17:38
в тридцатые, в сороковые годы. И в одной
17:42
из таких записок, в одном из таких
17:44
списков было имя Михаила Николаевича
17:47
Соколова.
17:52
Это был
17:55
ну он был, ну, я сказал бы, конечно, в
17:58
первую очередь гебраист, но вообще он
17:59
был семитолог широкого профиля. Он знал
18:01
арабский прекрасный, он поэтому
18:03
занимался, в частности, вот ээ
18:07
еврейско-арабский
18:09
арабской литературе, то есть творчеством
18:12
еврейских писателей, которые на арабском
18:14
творили.
18:16
Вот это был любимый ученик академика
18:18
Павла Константиновича Коковца.
18:22
Один из двух, по крайней мере, он
18:24
преподавал в Петроградском университете
18:27
с вона с 1918 года до тридцать первого,
18:31
когда было запрещено преподавание, ну,
18:34
поповских языков, как их тогда называли,
18:36
то есть там церковно-славянский, латынь,
18:38
греческий санскрит и так далее.
18:43
преподавал некоторое время в начале
18:45
двадцатых в Петроградском богословском
18:47
институте.
18:49
Ээ потом с двадцать четвёртого года он
18:52
уже работал в азиатском музее. Он был
18:55
заведовал там еврейским отделом.
18:58
И он делал очень важную вещь. Он
19:01
занимался вывозом спасением
19:04
ээ рукописей, которые, скажем, вот
19:06
остались в Казани после закрытия
19:08
духовной академии. Вот там было
19:11
колоссальное богатство, и они,
19:13
собственно, им грозила гибель. Он ездил
19:14
туда и привозил сам эти рукописи, не
19:17
только древнееврейские, как выяснилось.
19:19
Недавно вышла статья,
19:22
которая была посвящена коллекции
19:24
монгольских рукотнесей. Он и это привёз
19:26
оттуда. А потом он занимался спасением
19:30
ээ рукописей из караильских библиотек
19:33
гппатории из книгохранилищ, котором тоже
19:37
грози, конечно.
19:41
В 1933
19:43
году
19:44
вдруг неожиданно в университете
19:47
разрешили преподавание
19:49
предних языков. Говорили, что Киров там
19:51
почему-то вот высказал такой инициативу
19:54
проведёт.
19:56
Ээ
19:58
и
19:59
Соколов начал чтение элементарного курса
20:01
древнееврейского языка в своей последней
20:04
группе студентов. В их числе была,
20:07
кстати, Клавдия Борисовна Старкова,
20:09
которая оставила вспоминание о нём как
20:11
совершенно потрясающим преподавателями.
20:13
Она говорит, что вот за один семестр он
20:15
не только их и привёл любовь к предмету,
20:20
но он им вложил в голову просто основные
20:24
принципы филологического исследования.
20:28
Студенты сдали экзамен в конце года,
20:32
ушли на каникулы. Когда вернулись,
20:33
преподавателя не было. потому что он был
20:36
арестован.
20:39
Обвинение было совершенно безумное. Ну
20:42
как фантастическое совершенно его потом
20:46
я узнал, что его обвиняли, что он был в
20:48
руководстве церковно-монархической
20:50
организации Англикани.
20:53
Но я могу только предположить, что тут
20:57
беда его была в том, что именно вина в
21:00
том, что вот одна последняя его статья
21:03
опубликованная, он всего опубликовал три
21:05
статьи, но каждая была открытая
21:06
настоящего. Вот последняя статья в
21:09
двадцать девятом году вышедшая, она была
21:12
построена на свечении двух рукописей
21:14
одного сочинения как раз
21:16
еврейско-арабского.
21:17
Одна рукопись была в Ленинграде, а
21:20
другая в батальанской библиотеке в
21:22
Англии. И он ездил туда в командировку
21:25
до двадцать девятого года ещё, возможно
21:27
такое было.
21:30
А когда он вернулся таких людей, которые
21:32
вот ездили тогда в командировке, потом
21:34
их уже сажали всё почти почти всех.
21:38
Вот он же почему называлось это
21:42
англикане? Англикане здесь были причём?
21:44
Дело в том, что англиканская церковь,
21:45
она из всех европейских, так сказать,
21:47
религиозных организаций, активно и
21:49
других, боролась, защищала, ээ,
21:52
выступала в защиту верующих в СССР. Ну
21:57
вот это из этого слепили дело. Он
21:59
оказался в Бамлаге. Это ну там, где
22:02
потом достраивали был БАМ.
22:07
И ээ вроде бы сначала там было всё
22:10
неплохо. И, значит, ээ ун переписывался
22:14
с Татьяной Петровной, с женой.
22:19
Э, и одна даже ездила к нему туда. И с
22:22
каковцем он переписывался. Работал он не
22:25
на общих работах, а в библиотеке.
22:28
И он вообще уже близился срок. Ему дали
22:31
всего 5 лет и тридцать восьмого должны
22:33
были бы освободить. Но потом в, но в
22:35
тридцать седьмом связь совершенно
22:36
прервалась.
22:38
Каковцев он ходатайствовал, он
22:41
адвокатов, значит, каких-то искал,
22:44
находил, которыю, которые ему помогали.
22:47
Он к Бири обратился. Может быть, поэтому
22:51
Татьяне Петровне наконец прислали
22:54
какой-то ответ на либо численные письма
22:56
на запросы. И там было написано, что
23:00
состоялся пересмотр дела. Тройка его
23:04
добавила ему ещё 10 лет без права
23:06
переписки. В общем, стало ясно, что
23:08
Женыхого больше нет. И тогда через
23:10
некоторое время Татьяна Петровна, она
23:13
вышла замуж вторично,
23:16
и её муж удочерил Тасю.
23:21
Она стала Татьяной Яковлевной
23:23
Елизаренко.
23:27
Э
23:30
также Татьяна Яковна ничего не знала в
23:31
сутки, а конкретно, когда он погиб и как
23:34
и что. И в девяносто первом году мне
23:37
случайно попалась в газете, в российской
23:40
газете статья дальневосточного
23:42
корреспондента этой газеты, который
23:45
такой Николай Белый, который в
23:47
Благовещенске нашёл, наткнулся на архив
23:52
бомлага этого самого. Вот он по моей
23:55
просьбе разыскал там лагерное дело
23:59
Михаила Николаевича.
24:02
И это дело потом смогла Татьяна Яковна
24:05
выписать и скопировать.
24:08
Но я потом использовал, я написал статью
24:11
о Михаиле Николаевическо.
24:15
Я могу себе представить, какой ужас,
24:20
какую боль испытывала Татьяна Яковна,
24:23
когда читала это дело, потому что это
24:26
оно состояло из
24:28
как это называлось, агентурных
24:31
донесений.
24:33
То есть с самого начала его там
24:35
поставили в лагере под это вот
24:37
агентурное наблюдение. То есть какие-то
24:40
рядом сосидельцы, они, ну, которые были
24:44
уже, так сказать, на это дело завербова,
24:48
они сообщали о каждом гоне осторожным
24:50
случае. А там были было, например, такое
24:52
сообщение, что вот мы читали газету, там
24:55
рассказывалось о том, что в Ленинграде
24:58
разоблачили группу вредителей траскистов
25:01
из числа работников, сотрудников
25:03
Академии наук. А Соколов сказал: «Да я
25:07
знал этих людей всех, очень приличные
25:09
были люди». Ну уже этого было
25:11
достаточно, конечно.
25:14
Вот
25:16
я не стал бы
25:19
так много говорить о Михаиле
25:21
Николаевиче, если бы не считал, что
25:23
Татьяна Яковлевна его многого
25:25
унаследова.
25:27
Вот достаточно посмотреть
25:29
на их
25:31
фотографии рядом. Что-то у меня не
25:33
двигается.
25:35
Последний слайд, как бы найти. Вот, вот
25:38
он.
25:40
Достаточно посмотреть рядом на их
25:43
фотографии. И видно, что Татьяна Яковна
25:45
унаследовала от Михаила Николаевича не
25:48
только черты лица,
25:51
но и характер. Вот твёрдость характера
25:53
тут видна одинаково.
25:56
И память об отце, несомненно, повлияла
25:58
при выборе Татьяны Татьяны Яковлевно
26:01
профессии, повлияла на обращение именных
26:03
выстоковидения. А если ознакомиться с
26:06
работами Михаила Николаевичем, то в них
26:09
можно увидеть те самые черты, которые
26:11
потом отличали работы Татьяны Яков. Но
26:15
это прежде всего такое всестороннее
26:17
рассмотрение каждой темы, основанное на
26:20
строгом, исчерпывающем филологическом
26:22
анализе текста. Конечно, Татьянавна
26:25
могла познакомиться с вот с такими
26:28
соответствующими принципами принципами
26:30
научного исследования в том кружке
26:33
другого Михаила Николаевича, то есть
26:35
Птерсона,
26:37
из которого вышло столько замечательных
26:39
эндологов. Тут вот перечислял
26:42
кивич, по-моему, Сыркина ещё забыл.
26:47
Но, конечно, она могла там это
26:51
воспринять, но способность в полной мере
26:54
воспринять и воплотить эти принципы, она
26:56
она, мне кажется, наследовала от отца
26:59
вместе с такими чертами характера, как
27:01
умение сосредоточиться на изучаемом
27:04
предмете, как добросовестность в работе,
27:07
исключительно и верность нравственным
27:09
принципам.
27:11
Спасибо большое за внимание. Извините,
27:13
если перебрал.