Лекция Павла Усанова в Европейском университете в Санкт-Петербурге 31 октября 2022 года “Промышленная революция в Англии: что может дать либертарный подход для ее объяснения”.
Расшифровка видео
0:02
[музыка]
0:08
Добрый вечер дорогие друзья Я рад вас приветствовать в центре В центре исследования модернизации Европейского
0:14
университета Сегодня я представлю вам первую часть возможно первую главу моего
0:19
нового исследовательского проекта совсем недавно Я закончил работу над большим проектом по истории США это американская
0:26
модернизация и теперь перехожу к новому проекту это не означает что новая книга
0:32
будет посвящена истории Англии но тем не менее мне кажется очень важным начать
0:37
новый проект именно с этой темой темы промышленный Революции который по сути
0:45
дела перевернуло весь мир и запустила современный экономический
0:52
рост соответственно невозможно представить себе исследование нашего центра без того
0:59
события которое полностью разделила историю на до и после то есть без
1:05
Промышленной Революции и очень важно понять почему промышленная революция произошла в 18 веке именно в Англии
1:13
полное название моего доклада Промышленной революция в Англии Что нам
1:18
может дать либертарная теория для объяснения её причин Существует множество работ посвященных Промышленной
1:26
Революции у научного руководителя нашего центра есть несколько принтов которые
1:31
посвящены истокам Промышленной Революции с током модернизации соответственно как мне кажется без этих работ невозможно
1:38
правильно понять истоки Промышленной Революции и правильно понять что в конце
1:44
концов происходит но в своем докладе я несколько необычным образом буду смотреть на
1:52
промышленную революцию сразу хочу сказать что те объяснения которые существуют на данный момент
2:00
объяснение того почему Промышленной революция произошла именно в Англии на 18 веке не представляется Не вполне
2:06
удовлетворительными соответственно Я постараюсь не только критически рассмотреть эти теории но и предложить
2:13
свою версию Что именно породила промышленную революцию в XVIII веке и
2:19
что породило ее именно в Англии не в Германии ни во Франции не в России не в
2:24
Японии а именно в Англии и не в тринадцатом двенадцатом десятом веках а
2:32
именно в XVIII веке как мне кажется если самые популярные теории сравнить с
2:38
фактами выяснится что они создавались плечевого угодно только не для объяснения именно Промышленной Революции
2:45
они объясняли того чтобы объяснить почему на западе пришел переход к
2:50
демократии Почему произошел переход к парламентаризму каким образом возникли
2:56
современные институты политические и экономические Мне кажется существует ряд недостатков
3:02
которые не позволяют этим теориям корректно объяснить почему промышленная революция произошла в Англии
3:10
исходя из специфики моего доклада я буду двигаться необычным образом я буду двигаться задом наперед
3:17
я начну не с Промышленной Революции а с её итогов это будет первая часть моего
3:23
доклада вторая часть это переход от последствий Промышленной Революции к ее описании Как ни странно огромное
3:30
количество исследователей пишут скорее о истоках и о последствиях Промышленной
3:36
Революции чем описывают сам этот процесс После этого я перейду в третьей части к
3:42
описанию существующих теорий ну и наконец четвертой части Я надеюсь я успею рассказать о своей версии которая
3:49
как мне кажется являются достаточно неординарной ну и к ней я пришел тоже в результате своих студий более чем
3:57
десятилетних проект начался еще в 2014 году когда я делал доклад о модернизации
4:03
Маргарет Тэтчер и рональда рейгана соответственно перед вами Триумф
4:09
а Триумф того периода о котором я буду говорить это 1846 год центр Лондона экстрактор Холл
4:18
где выступают вовсе не знаменитый
4:24
Маэстро а выступает Ричард кобдон очень необычное мероприятия потому что с одной
4:30
стороны это мероприятие это рождение капитализма а с другой стороны это
4:36
мероприятие также является завершением того проекта над которым работал кобдон
4:41
и Брайт то есть собственно после этого организаторы объявили о самороспуске и
4:47
тут Триумф и Аплодисменты довольно неожиданно для публичного мероприятия
4:53
даже в середине 19 века действительно с этого года с 1846 года когда были
5:00
отменены хлебные законы в Англии мы можем говорить о переходе от капитализма
5:06
который уже сложился на острове к глобальному мировому
5:11
капитализму и с тех пор мы живем мировой экономике а как известно нет другой
5:18
экономики кроме мировой и это собственно говоря истина верна именно в 1846 года с
5:25
момента когда именно Англия смогла оказаться первой страной совершившей промышленный переворот Это итог это
5:34
результат определенных событий и к ним нужно было подойти
5:39
с чего все началось По всей видимости самая популярная описание Промышленной Революции
5:46
начинается с изобретения Джеймса ватта с
5:51
паровой машины которая действительно привела к переходу от ручного труда к машинному и собственно говоря
5:57
современная экономика которая работает на массовом потребителя которая
6:03
подразумевает процесс рационализации производства разделения труда и международный обмен за счет глобальных
6:09
рынков все это так или иначе связано с этим изобретением считается что Джеймс
6:16
уат изобрел его в 1774 году и условно можно отсчитывать
6:23
рождение Промышленной революции от этого года а завершить 1846 годом
6:28
соответственно предметом интереса является прежде всего этот период что
6:34
там такого происходило что кардинальным образом изменила наш мир а Джеймса вата
6:41
до Ричарда кобдона потому что на тот момент когда Англия совершала
6:46
промышленную революцию она не была самой богатой страной в мире у нее не было самой развитой финансовой системы в
6:53
научном отношении она была лишь одной из тех стран которые могли претендовать на успех но тем не менее страна которая Еще
7:01
недавно существенно отставала от городов северной Италии существенно отставала от
7:07
Китая отставала от Нидерландов вышла вперед и не только вышла вперед но
7:13
кардинальным образом изменила ход мировой истории не побоюсь этого слова
7:19
действительно Самый наверное важный график В экономической истории в целом в
7:25
истории человечества это то что вы видите перед собой это так называемая
7:30
клюшка маклоски которая показывает то каким образом вся история человечества делится на период до и после
7:37
Промышленной Революции Давайте на секундочку представим Каким был бы мир
7:42
если бы промышленная революция была совершена не в XVIII веке в Англии а
7:48
скажем в 12 или 13 веке в какой-нибудь другой стране в принципе из всего что мы знаем о периоде до Промышленной
7:55
Революции совершенно не следует вот этот колоссальный взлет если бы экономическая
8:01
математического направления попытались на основе прошлых данных предсказать что будет дальнейшем то скорее всего они
8:07
говорили бы о диковичный стагнации что кстати говоря и делали такие экономисты как Томас Роберт мальтус они вовсе не
8:15
предсказывали Промышленной Революции рост благосостояния они говорили что результатах человечества всегда обречены
8:22
на нищету на необразованность на очень непродолжительную на очень
8:28
непродолжительную жизнь это с одной стороны с одной стороны мы понимаем что
8:33
по идее Промышленной революция могла произойти и в другое время и сложно себе
8:38
вообразить В каком мире бы мы жили если бы рывок произошел в 12 или 13 веке у
8:44
нас было бы не два века промышленного роста который увеличил по душевой ВВП в 20 раз а у нас было семь веков
8:50
промышленного развития наверное освоение других планет Это только самое ближайшее
8:56
что мы можем себе нафантазировать Но это лишь фантазия то же самое можем сделать если будем исключать промышленную
9:02
революцию из этой картины представлен себе что она не произошла бы тогда с вероятностью 6/7 или уже наверное сейчас
9:09
7/8 вас просто бы не существовало на планете Земля потому что именно благодаря Промышленной Революции
9:14
численность населения выросла с 1 миллиарда до семи и продолжают увеличиваться средняя продолжительность
9:20
жизни до Промышленной Революции была меньше 35 лет сейчас она В развитых странах доходит до 80 до Промышленной
9:27
Революции Уровень образования состоял в том что только несколько процентов населения умели читать и писать сейчас
9:32
почти все люди умеют и читать и писать детская смертность которая доходило до
9:39
30 процентов сегодня является мизерной по сравнению с этим соответственно достижение феноменальное мир в котором
9:46
не было бы Промышленной Революции печаль мир в котором она произошла бы раньше уникальна но промышленная революция
9:53
действительно уникальное явление в каком-то смысле иероглиф иероглиф До сегодняшнего дня иероглиф который многие
9:59
политики различных странах Что называется копипаста пытаются вставить в
10:05
свой контекст и вставив ожидают что будет примерно то же самое будет такой же рывок в том
10:12
числе в уровне благосостояния например так происходило Советской России когда в тридцатые годы знаменитая
10:19
книга поля манту у Промышленной Революции была уникальным образом переведена на русский язык
10:25
тогда конечно же интересовало промышленная революция вовсе не Как пример свободной конкуренции и
10:31
капитализм ЛСР но тем не менее считалось что если вы возьмете как было в Англии не очень-то понимая что конкретно там
10:37
было перенесете на новую территорию в новых условиях у вас будет то же самое
10:43
проблем софт У вас есть проблема недостаточный уровень благосостояния вы хотите его увеличить сделайте то же
10:50
самое что делала Англия но при этом что именно Англия делала и почему промышленная революция произошла Если
10:57
расспрашивали людей выяснится что здесь есть большие проблемы действительно
11:03
промышленная революция началась именно в Англии потом она перекинулась на весь мир если
11:11
на предыдущем графике мы видим общий рост благосостояния то на этом графике Мы видим что Англия шла впереди планеты
11:17
всей на протяжении почти 100 лет только в конце 19 века ее смогла обогнать
11:24
другая страна Соединенные Штаты Америки но она уже использовала тот механизм Или
11:29
тот иероглиф который был первоначально открыт или создан во время английской
11:36
Промышленной Революции Обратите внимание что с тех пор по сути дела не существует
11:41
такой проблемы как создание этой самой Промышленной Революции ведь одно дело
11:46
подражать а другое дело создать из ничего и Это совершенно разные задачи Именно
11:51
поэтому я настаиваю на том что это уникальная историческое явление которое нельзя сравнивать с теми процессами
11:57
индустриализации которые происходили в других странах в конечном итоге модель этих индустриализации состоит в том что
12:03
мы сделаем как в Англии или же мы пойдем особым путем но в любом случае в этой системе координат Англия уже была как
12:10
тот кто как Спринтер бежит впереди всех остальных или как стая как хотите соответственно на него на этого лидера
12:18
ориентировались и задача Как вы понимаете стратегическое совершенно отличается от поведения отстающего Если
12:24
сравнивать ее с теми задачами которые стоят перед тем кто открывает эту область неизведанного соответственно это
12:32
требует совершенно другие действия
12:38
Это можно увидеть даже в частности в каких-то бытовых вещах в частности одно
12:44
из явлений которое было порождено Промышленной революцией в Англии Это бум строительство железных дорог Обратите
12:52
внимание на этой картинке в начале 18 века по сути дела нет
12:58
железных дорог на Континентальной части Европы но они уже есть в Англии мы видим
13:04
как эти железные дороги Уже через несколько десятилетий перекидываются на Континент и уже к концу 19 века вся
13:14
Европа делится на вот эти регионы уже железными дорогами этот пример
13:21
показателя но он демонстрирует как что-то зародившись в Англии распространяется в начале по всей Европе
13:26
а потом по всему миру У Егора Гайдара в долгом времени есть очень хорошая иллюстрация того Каким
13:32
образом промышленная революция распространялась по всему миру в виде изменения по душевого ВВП если в конце
13:39
XVIII века весь мир был плюс-минус бедным то есть жил примерно на полтора доллара современных деньгах в день то
13:46
после Промышленной Революции произошел скачок при котором ВВП вырос 600 долларов на душу населения до 100.000 и
13:53
больше в наиболее развитых странах то есть колоссальный рост которого никто не
13:59
видел до этого и когда современные исследователи
14:05
обращают внимание на промышленную революцию об этом наверное следует сказать самого начала чтобы это не было
14:10
только апологии но еще и ответом на критику многие вспоминают А как жилось
14:16
кто прекрасное время когда рабочие не обязаны были вставать по гудку идти на
14:22
фабрике и работать там по 12-14 часов детский труд высокая смертность
14:27
разбавленный хлеб самые смелые люди Англии Это инспектора рабочие которые
14:33
написали синие книги это высказывание Маркса и для того чтобы показать все ужасы капитализма надо нарисовать
14:39
идиллию того как люди жили естественно на земле как было прекрасно до
14:46
Промышленной революции в том числе в Англии Позвольте буквально несколько фраз из Энгельса потому что как известно
14:51
он написал книгу о положении Рабочего класса как же прекрасно жилось в этом
14:57
в мире без машин без изобретений типа Джеймса ватта аркро это Кея и всех
15:03
остальных рабочие вели растительное и уютное существование жили честно и
15:09
спокойно в мире и почете и материальных положений было значительно лучше положение их потомков
15:15
то есть предполагается что люди которые жили в 18 веке на земле они
15:21
действительно чувствовали себя прекрасно им не приходилось переутомляться вот эта вся работа на фабрике встаем утром
15:28
Зарабатываем деньги это все придумал капитализм А все было легко и естественно никакой нужды никаких грехов
15:35
такая вот картина нарисованная прекрасная и не приходилось
15:41
переутомляться они работали ровно столько сколько им хотелось И все же зарабатывали что им было нужно у них был
15:46
досуг для здоровой работы в саду или после работы который сама уже была для них отдыхом и кроме того они имели еще
15:52
возможность принимать участие в развлечениях играх соседей А все эти игры в кегли в мяч и так далее
15:58
содействовали сохранению здоровья и укреплению тела это были большей части люди сильные крепкие своим телосложением
16:05
мало или даже вовсе не отличавшиеся от окрестных крестьян дети росли на здоровом деревенском воздухе вообще
16:13
современный такой вот движение пробужденных который говорит о том что нам не нужно стремиться к
16:20
благосостоянию и в общем-то жить в естестве с природой отсюда кстати говоря
16:25
и стремление в том числе на Западе превозносить так называемые не западные традиции которые вроде бы как живут в
16:31
гармонии с окружающей природой включая древнеамериканские племена Вот это вполне соответствует такая идея Обратите
16:38
внимание дети целый день проводили дома с родителями и воспитывались в повиновении к ним и в страхе молодые
16:44
люди росли идиллической простоте и доверии вместе со своими товарищами по играм до самой свадьбы ну чем не рай
16:51
куда пришёл капиталист заставил всех работать вставать рано
16:56
ложиться поздно и всё это привело к появлению современного мира не следует
17:01
ли остановить сегодняшнего спикера так латчика который рассказывает о достижениях Промышленной Революции
17:07
сказать как ужасно то что произошло Как прекрасно было бы в мире Если бы мы не
17:13
пошли по пути как Руссо говорил первый злодей в истории человечества это тот кто вбил
17:19
Кола написал на нем частная собственность Вот если бы рядом с ним находился кто-нибудь который вырвал бы
17:24
этот кол и выбросил в грязь вот тогда бы человечество действительно было Счастливо и До сегодняшнего дня а так мы
17:30
из Рая оказались в аду Но на самом деле такая пастораль не имеет ничего общего с
17:37
действительностью если посмотреть на быт людей в 18 веке до Промышленной Революции нас он бы вряд ли устроил в
17:45
качестве иллюстрации позволили лишь один дневник написанный в преддверии Промышленной Революции Соединённые Штаты
17:52
Америки Автор этого дневника марта баллар редкий случай для Америки того
17:59
времени она относилась к 50 процентам женщинам которые умели писать 50 процентов Не умели писать и читать
18:06
Соответственно в этом дневнике мы можем найти один ее обычный день идиллический
18:11
где нету никаких забот где радость покой веселье царят и так далее Позвольте
18:18
Прочитать то что написано в этом дневнике страниц таких очень много баллана похоронах имя ребенка написано неразборчиво малыш умер 19 ему было
18:25
четыре года и один день жена капитала лемма жена салона Кука и жена эбенезера
18:31
Дэвиса младшего умерли при родах младенцы не выжили сильная метель для марта очень холодно я два раза упала
18:38
один раз когда шла туда второй на обратном пути дорога местами завелась снегом Почти по пояс весь день провела
18:45
дома варила мыло и вязала где-то после полуночи за мной пришел Мистер эдсон у
18:50
него жены начались схватки на реке было опасно Но с Божьей помощью добралась благополучно никак не могла уснуть из-за
18:57
блох когда вернулась домой обнаружила 80 блох на одежде начала чистить выгребную
19:02
яму под уборной во дворе дождевой бочки корка льда вот вам романтика жизни в
19:10
деревне если кто-то не читал знаменитые стихотворение Пушкина деревня там тоже всё с восторгом Как прекрасно чувствует
19:17
себя человек вырвавшийся из индустриального мира и столичного потом выясняется что это мягко говоря не так
19:23
уж идеалистично то есть люди фактически занимались только одним они кого-то
19:30
хоронили и кого-то рожали в промежутках они варили мыло и вязали
19:37
охотились на блог и чистили выгребную яму нечего говорить о медицине где
19:43
фактически единственные средства лечения было кровопускание Если вы не читали вильгелями мистера Гёте то его Роман
19:53
заканчивается тем что главный герой находит свое призвание он понимает что он должен становиться врачом А почему он
19:58
это понимает потому что он за счет своего знания спасает своего сына
20:04
спасает от смерти и он понимает что Вот его призвание он должен быть врачом так вот Единственное что было у этого врача
20:11
и что он применял это кровопускание то есть хотели бы мы жить в мире в котором
20:17
врач с порога смотрит на нас и говорит кровопускание и каких-то других вариантов собственно не предлагает
20:24
поэтому действительно промышленная революция кардинально изменила наше благосостояние вряд ли нам хотелось бы
20:29
вернуться в то дивное время когда детская смертность была Фантастическая уровень необразованности такой же Ну и
20:36
быт был ужасным соответственно если бы не Промышленной революция вы жили бы примерно так поэтому Давайте англосаксом
20:44
скажем за это хотя бы спасибо а и действительно современный рывок которого не было до 18
20:51
века нигде Ну по крайней мере устойчивого происходил рост и в городах северной Италии об этом есть
20:57
замечательные доклады Дмитрия но они не имели продолжения Вот посмотрите вокруг все что мы видим это плод Промышленной
21:02
Революции этот проектор этот стол это помещение кирпичное здание всё это стало
21:08
возможно благодаря машинному производству и тем технологиям которые первоначально появились именно в Англии
21:13
и это имело продолжение для всего мира все стали подражать именно такой технологии машины производства
21:19
повсеместно используется и в этом смысле действительно очень важно найти корень
21:26
этих перемен перед вами главный виновник торжества паровая машина Джеймса вата А
21:33
это Хрустальный дворец который был возведён ещё э в середине XIX века в
21:39
Лондоне он сгорел но согласитесь это очень похоже на современный торговый центр и поэтому торговому центру
21:45
прогуливались не только представители аристократии конечно прежде всего они но постепенно туда могли
21:52
водить и своих детей и жены сами прогуливаться и так называемый представители среднего класса сам сам
21:59
этот Хрустальный дворец даже у Достоевского всплывает в записках из подполья где Достоевский
22:07
говорит о том что ему не нужно никакого Хрустального дворца ему свою волю проявить бы и тогда все было бы
22:13
замечательно Что произошло в Англии в восемнадцатом веке произошло собственно говоря три
22:20
революции они связаны с тремя отраслями это Текстильная промышленность собственно говоря Локомотив Промышленной
22:27
Революции того времени это паровая машина и это металлургия кстати говоря
22:32
причина подъема именно текстильной промышленности состоит в том что статуты
22:39
которых было Гигантское количество в Англии того времени по сути дела никак не регулировали текстильную отрасль То
22:46
есть как в девяностые нулевые годы интернет практически никак не регулировался государством также в
22:52
Англии огромное количество усилий правительство направило на то чтобы в частности шерстяную промышленность
22:58
регулировать там был даже принят статут который для увеличения спроса на шерстяную промышленность обязывал всех
23:05
хранить шерстяном саванне То есть если вы хранили в Англии человека то
23:10
пожалуйста купите шерстяную саванны в нём хоронить это такой способ был для поддержания собственного производителя
23:17
Кроме того в Англии был знаменитый закон о растрате или обостроении страчивания
23:23
Ну вот как вот хотите как и произносить закон этот просто-напросто означал что если купец приезжал в Англию со своими
23:29
деньгами то уехать он с ними не мог обратно он должен был истратить все что привез вообще огромное количество
23:36
меркантилистских и протекционистских мер это конечно же в том числе изобретение англичан И если мы будем полагать что в
23:42
Англии перед Промышленной революцией была какая-то особая экономическая индивидуальная Свобода то это конечно же
23:48
миф всё это продолжало функционировать тем не менее промышленная революция произошла как я уже сказала она касается
23:55
текстильной промышленности она касается изобретения машин прежде всего правового двигателя и конечно же металлургии всё
24:02
Это значительно снизила себестоимость и увеличило благосостояние простых людей здесь необходимо рассмотреть некие
24:10
ключевые факты связанные с Промышленной революцией Если вы не в курсе что именно этот период происходило это мне кажется
24:16
очень важно в том числе для современных исследователей действительно начинается
24:22
бум именно хлопчатобумажной промышленности которая находилась в нерегламентации в 1733 году
24:29
происходит изобретение ткацкого станка Kia в 1765 происходит изобретение
24:35
механической прялки Дженни так названные в честь дочки-изобретателя
24:40
1769 году изобретение ватерной машины это фактически Предтечи паровой машины
24:48
1779 изобретением Юль машины Джинни и рост производительности в 200 раз в 1785
24:55
году происходит изобретение механического ткацкого станка священником картрейтом вообще изобретали
25:01
люди совершенно разных профессий никак не связанных с очень часто университетским образованием обычная
25:09
любопытство было первоначальным стимулом к этому на самом деле как вы наверное знаете
25:15
паровую машину вообще-то изобрели не Джеймс ватт Об этом я еще буду говорить по сути её изобрели за несколько
25:21
десятилетий за 10 лет до этого в России а до этого в Египте она была тоже
25:27
изобретена но никакого влияния не оказал вот поэтому очень важно понять что Эти
25:34
предприниматели и новаторами и предприниматели инноваторы это в общем-то были обычные люди никоим
25:41
образом не обремененные научными степенями с вами званиями не выпускники Кембридж оксфорда и так далее Кстати по
25:50
поводу кембриджа иксфорда недавно слышал интересную историю связанную как раз с англичанами знаменитый писатель Толкин
25:59
автор Властелина колец когда этот роман Вышел в свет после одной из лекций Его
26:05
спросили студенты профессор А вот вы там изображаете Мордор он как бы на востоке находится это же наверное Советский Союз
26:13
вы имели в виду Советский на что Толкин ответил да нет никакого отношения к
26:18
Советскому Союзу Мордор не имеет Посмотрите на карту А что вот Восток что
26:23
там А что на востоке Кембридж Мордор это Кембридж Поэтому если в
26:30
следующий раз будете в крем бюдже знаете что вы оказались в мордоре Но это оксфордская конечно же шутка от толкина
26:36
а изобретение имели действительно очень большое значение вот перед вами машина arcroid в 1769 году происходит
26:45
собственно говоря первый патент на паровую машину там разные года в зависимости от того какую конкретно
26:51
машину он потом использовал совершенствование то есть период этот протянулся по сути дела с точки зрения
26:57
Промышленной Революции до создания заводов это уже
27:02
1789 год происходит создание завода он обеспечивает всю промышленность по
27:09
территории Англии а потом переходит и на Континент и вот что интересно в Промышленной Революции Это не то что
27:16
какое-то изобретатель внедрил новую технологию Средние века ведь тоже были технологии и они тоже меняли образ жизни
27:23
людей та же самая ветряная мельница для своего времени была вполне ин ситуация Но вот только она не породила
27:29
перманентный процесс который экономисты стали называть эндогенными инновациями то есть изобретение например
27:37
Kia вызвала рост цен на пляж для этого потребовалось какое-то другое изобретение которое удовлетворит
27:44
соответствующий спрос и таким образом вот эти дисбалансы которые возникали по мере экономического роста они
27:50
устранялись новыми новыми инновациями то есть предприниматели постоянно действовали это действительно уникальная
27:56
с исторической точки зрения явления потому что все инновации до этого они носили такое затыкаю затухающий характер
28:03
они действительно давали какое-то изменение но потом уже никак не влияли на экономику ведь по сути дела
28:10
современные стартапы современные западные капиталисты Ну и уже не только западные они действуют по той же самой
28:16
модели что и первые капиталисты в период манчестерского развития
28:22
но за этим последовали другие важные изобретения Это первый паровоз тривитика
28:27
и первый пароход из амбарда брюнеля И если в начале эти блага цивилизации
28:34
доставались самым богатым так действительно всегда происходило то По мере увеличения производства в этом и
28:40
состояло смысл машинного производства в том что здесь вы работаете не на феодала не на узкий круг лиц А вы работаете на
28:48
рынок где нужен чтобы был платежеспособный спрос поэтому когда описывают что бедняки нищенствовали А
28:56
богатеи разъезжали по своим дворцам на паровозах и пароходах это не
29:02
соответствует действительности потому что и паровозы и пароходы могли бы быть коммерчески обоснованы только если бы на
29:07
них был высокий спрос а для этого нужно вовлекать в потребление в том числе
29:13
представитель так называемого среднего класса поэтому действительно здесь создавался новый рынок Поэтому вот эти
29:19
знаменитые английские изобретатели три Винтик брюнель и кар они революционным
29:24
образом изменили английскую экономику а потом и мировую экономику Обратите
29:30
внимание эти изобретатели смогли коммерциализировать свои инновации в
29:35
отличие от тех изобретателей которые жили в других странах то же самое касается других отраслей в частности
29:43
Джон Уилкинсон существенный вклад вносит в изменения повседневности изготавливает на своих
29:49
заводах железные трубы кровати строят первый железный мост через реку Север Вот вы можете увидеть этот мост и самого
29:57
мистера уилкинсона в 1781 году происходит строительство этого моста но
30:04
само это строительство конечно было бы невозможно без изменений в технологиях а
30:09
сами новые технологии не закрепились бы если бы не было возможности перейти к
30:14
так называемым эндогенным инновациям когда они постоянно себя воспроизводят строится канал Манчестер это очень
30:23
важное средство для снижения издержек по транспортировке продукции собственно канала строения бум канала строения это
30:31
важный этап в развитии английской экономики Хотя надо сказать еще раз что до конца
30:37
семидесятых 80-х годов 18 века это не сильно сказалось на уровне промышленного
30:43
производства в Англии оно в принципе было сопоставимо с тем что было во Франции и особенно Нидерландах там даже
30:50
было повыше благосостояние тем не менее когда Промышленной революция произошла уже к 1830 году издержки цены на
30:57
промышленные товары Упали в 10-12 раз вот вам благо от деятельности капиталистов э эксплуататоров в 1851
31:06
году происходит первое Промышленная выставка и она демонстрирует всего миру что Англия действительно является
31:12
лидером в технологиях лидером мировой экономики с того времени по сути дела начинаются попытка
31:20
а копипастам вот эту модель переносить в других странах К 1870 году Англия
31:27
производит 32 процента мирового промышленного производства причем имеет более 50 процентов в добыче
31:34
производствегля чугуна железахлопчатобумажной ткани больше 50 процентов То есть фактически Англия
31:41
становится фабрикой мира Особенно это кажется удивительным если посмотреть на масштаб этой страны то есть
31:48
действительно если бы все было в том что Англия наварилась как некоторые считают на опиумных Войнах и вот на этих
31:56
прибылях сформировала промышленное развитие то на самом деле если у Вас если даже представить себе что
32:02
действительно умные войны давали много денег они на самом деле давали где-то 10 процентов бюджета то это тем не менее не
32:07
объясняет зачем внедрять и менять всю экономику потому что например Испания на протяжении веков получала Гигантское
32:13
количество денег за счёт колоний и никакого промышленного производства там не было поэтому опи довольными которые
32:21
кстати были в середине XIX века совершенно невозможно объяснить промышленную революцию которая произошла
32:26
в конце 18 века какими-то особыми благами которые
32:31
свалились на англичан каких-то особых благ не было Вот еще одно изобретение в
32:37
начале выглядело довольно дико и многие сопротивлялись внедрению в частности
32:42
немецкие учёные изучили строительство железных дорог и сказали что ни в коем случае строить нельзя ну не потому что
32:48
сюда приедет революция Хотя это видимо тоже беспокоило а потому что это крайне опасно для человеческого здоровья будет
32:55
происходить сотрясение мозга у тех кто передвигается на таком транспорте поэтому долгое время не очень активно он
33:02
развивался Ну и фигура без которой невозможно представить себе переход
33:08
Промышленной Революции на более высокий уровень это конечно же Ричард кобдон который наверное с моей точки зрения
33:15
является выдающимся самым выдающимся политическим деятелем в истории Я думаю не только Англии всего мира потому что
33:22
он смог в результате своей борьбы Отменить то что Казалось бы от
33:28
совершенно невозможно те привилегии которые создавались особой системой в
33:34
Англии того времени и действительно если мы возьмем движение связанное с
33:41
демократизацией в 1809 году в Англии происходит
33:46
запрет на рабство это кстати говоря первая страна которая отказывается от рабства в тридцатые годы
33:53
не всеобщей избирательное право наступает но тем не менее проводится политические реформы которые дают
33:59
возможность голосовать всем представителям Элит до этого даже и
34:04
они не могли голосовать за долго до войны за независимость в США происходит
34:09
запрет на работорговлю то есть в этом смысле Англия действительно внедряет огромное количество важных институтов
34:15
тот же самый Манчестер который на начало Промышленной Революции имел население меньше 20.000 человек через век имел
34:24
население больше 100.000 человек и в 1824 году в Манчестере был создан
34:29
знаменитый университет но не до А после Промышленной Революции Мне кажется это важно с точки зрения объяснения причин в
34:38
Англии во время войны с Наполеоном были введены так называемые хлебные законы
34:43
которые ограничивали импорт хлеба из Франции во Франции хлеб более дешевый
34:50
соответственно землевладельцы теряют свою ренту если этот хлеб поступает в Сити и чтобы этого
34:58
не допустить они принимали хлебные законы Если цена повышается выше определенного
35:04
если импорт разрешается лишь случае если цена поднимется выше 4 фунтов стерлингов если
35:10
цена ниже то можно если выше то соответственно нельзя Это означает что цена на хлеб искусственно держалась
35:17
значительно выше рыночной и это высокая цена на хлеб фактически была следствием
35:23
протекционизма то есть парламент защищал землевладельцев от конкуренции с дешевым
35:29
хлебом на протяжении десятилетий кобдон и Брайт боролись с тем чтобы эти хлебные законы отменить и Рикардо тоже внес свой
35:37
вклад но отмена произошла только в 1846 году и я боюсь не вследствие того что
35:43
это лига всех убедила просто в сорок шестом году был страшный голод в Лондоне умерло много людей и Чарльз Дарвин
35:49
который вел дневник в то время написал что ничто так не способствовало отмене хлебных законов как голок голод в
35:56
Лондоне в 1846 году даже гораздо меньше лига за отмену хлебных законов здесь оказало воздействие поэтому Манчестер –
36:05
это действительно столица современного экономического роста современного капитализма и там мы можем найти
36:11
памятник ричарду теперь переходим наверное к самой
36:17
интересной части моего доклада это теории которые объясняют Почему произошла промышленная революция
36:22
существует три самые известные книги посвященные этому сюжету их Конечно гораздо больше в книге Дмитрия Травина
36:30
как государство богатеет можно найти список гораздо больше чем я здесь предлагаю но думаю что три книги
36:36
действительно могут быть выделены как наиболее популярные и охватывающие по сути дела центральные версии Почему
36:43
произошла промышленная революция именно в Англии одна из книг эта книга Норд уоллеса и
36:49
Ваенга насилия и социальные порядки которые объясняет промышленную революцию по сути дела Тем что произошло в 1688
36:58
году Так называемая Славная революция которая привела к потере власти монархам
37:05
То есть он фактически после этой славной Революции перестал обладать правом принимать законы без а-а одобрения
37:12
парламента и вот этот парламентаризм привёл потому что в конце XVIII века
37:18
Англия выстрелила и промышленное производство значительно увеличилось другая книга winesions Fail у нас
37:26
перевели как почему одни страны богатые А другие бедные можно сказать что ее концепция тоже создается не только для
37:32
Промышленной Революции Для более широкого Круга вопросов но тем не менее если попытаться вычленить объяснение
37:37
Почему именно в Англии произошла промышленная революция потому что в Англии были так называемые инклюзивные
37:43
они экстрактивные институты которые не позволяли элитам или ограниченному кругу
37:49
лиц извлекать ренту за счет остальных людей вот собственно есть большие сомнения в том что Англия 18 века это в
37:57
какой-то степени страна где был были так называемые инклюзивные институты по сути
38:04
дела не было никакой демократии не было всеобщего избирательного права было работорговля абсолютно легально было
38:12
Гигантское количество статутов которые защи лоббистов была коррупция о которой
38:18
может быть я отдельно скажу собственно говоря 18 век только в идеализированной
38:23
картине можно представлять как век Ну хоть сколько-нибудь напоминающей век либерализма как вот существует миф о
38:30
Великой харте вольности 1215 года Что именно с этого периода Англия пошла
38:36
особым путем и вот с тех пор она всегда осознает свои права и свободы Ну и
38:43
третья Книга это книга дейтера маклубский буржуазные добродетели которые объясняет подъем промышленного
38:49
производства в Англии Но вообще в целом вот этот рост благосостояния тем что именно в Англии произошла смена
38:56
интеллектуальной парадигмы появилась идеология ЛСР которая была принята на
39:02
вооружение Ну сразу скажу что с моей точки зрения все три концепции не отвечают на вопрос почему именно в
39:08
Англии произошла промышленная революция начнём с третьей версии Казалось бы я как сторонник того что идея имеет
39:14
значение Чтобы принять позицию маклушки но нет На мой взгляд эта книга носит скорее апологически чем
39:20
исследовательский характер Потому что если Прочитать все три тома то выяснится что она не сколько доказывает тезис что
39:26
в Англии были особые идеи ЛСР А в других странах Их не было сколько говорит о том что в целом развитие капитализма Это
39:33
хорошо наверное с этим можно согласиться но тезис о том что в Англии была особая
39:38
идеология ЛСР просто-напросто не бьется с фактами в XVIII веке основная доктрина
39:45
была доктрина меркантилизма которая вовсе не была особо ориентирована на свободную экономику и в этом смысле в
39:53
XVIII веке даже Адам Смит был сторонником Ну например навигационного акта крови Ну а кроме того Если уж мы
40:00
говорим о том что в Англии были не только идеи Свободы сам термин ЛСР же французский то надо говорить о том что
40:06
эти идеи были в других странах например тюргу был французом континьон был
40:11
ирландцем саламандская школа находилась в Испании древние Даусы говорили о
40:17
необходимости также свободной деятельности для коммерсантов на самом деле почти в любой стране
40:22
задолго до Промышленной Революции мы можем найти идеи свободной экономической деятельности в этом смысле англичане
40:28
скорее отставали чем были впереди планеты всей поэтому совершенно невозможно объяснить Промышленной
40:34
революцию в Англии тем что в Англии превалировали идеи ЛСР Давайте вспомним что родилось из трудовой теории ценности
40:42
Адама Смита из рикардианства в начале левый рекордеанцы а потом Маркс Давайте
40:48
вспомним про Томаса Мора который был создателем Вполне себе Социалистической утопии То есть если мы посмотрим на
40:55
Реальную историю интеллектуальную историю Англии то выяснится что там скорее преобладали противоположные
41:00
взгляды не идеи ЛСР в других странах же наоборот скорее преобладали они Давайте
41:06
пробежимся по различным версиям потому что дальше я буду касаться и двух книг о
41:11
которых я сейчас только упомянул Потому что интересно рассмотреть и Ну скажем так не мои интримные версии Почему
41:17
произошла промышленная революция начнем с тех что проще всего опровергнуть что
41:23
собственно говоря если промышленная революция связана с паровой машиной то паровая машина и обеспечивает вам промышленную революцию такое развитие Но
41:31
на самом деле Иван ползунов за 10 лет до Джеймса ватта изобрел паровую машину в
41:36
России но она как вы понимаете никоим образом не повлияло на промышленное развитие в Англии А в Египте герон
41:44
Александрийский в первом веке нашей эры также изобрел нечто похожее у него было кстати говоря очень много изобретений
41:51
может быть кто-то его из вас был на выставках их сейчас любят проводить изобретения Леонардо да Винчи как он там
41:58
изобрёл вертолёт самолёт танк вот всё из дерева выглядит Это довольно забавно но
42:03
понятно что всё это никоим образом не ложилось на ту эпоху когда всё это возникало поэтому объяснить английскую
42:10
промышленную революцию паровую машину и совершенно невозможно Можно ли объяснить как Ричард Аллен
42:17
делает что Промышленной революция была следствием особого стечения обстоятельств экономических в Англии
42:22
были высокие заработные платы и большое количество сырья из-за этого был Стимул
42:27
создавать машины и капиталисты стремились именно туда инвестировать свои капитал Но на самом деле с статьей
42:35
Аллена 2001 года и последующие за этим монографии есть определенные проблемы
42:40
Проблема в том что он сравнивает столица со столицами и в общем если конечно сравнивать
42:46
заработную плату Лондона с заработной платой Мадрида вены и чего бы то ни было
42:51
ещё то выяснится что к началу Промышленной Революции А здесь важно именно к началу говорить о высокой
42:56
заработной плате потому что причины Промышленной Революции могло быть только то что произошло до неё незадолго до не
43:01
за пять веков и после А вот до но здесь мы не видим такого уж существенного разрыва если мы учтём Южный английский
43:09
города здесь видите выяснится что Ван фейерпа не Амстердаме заработная плата была больше исходя из этой логики
43:15
Промышленной Революции должна была произойти в Голландии а не в Англии но не произошло
43:23
Но самое интересное конечно же в том что ведь промышленная революция произошла не в Лондоне если бы она ориентировалась на жителей
43:32
этого города то вряд ли она Казалось бы коммерчески выгодной потому что вам нужно нанимать тех кто готов работать за
43:39
минимальную заработную плату и в этом смысле Манчестер идеально подходил потому что заработная плата К сожалению
43:45
Аллен ни разу не упоминает Манчестер в своем исследовании единственный раз
43:50
когда встречается у него слово Манчестер в этой статье это упоминание Манчестер юниверситете пресс и это конечно многое
43:57
объясняет в том смысле что конечно же университет Манчестера возник после Промышленной Революции Но то что
44:03
Манчестере заработной платы были значительно меньше чем в Лондоне кажется очевидным Кроме того если брать другую
44:11
косвенную статистику то по душевой ВВП в Англии было меньше чем в других странах
44:17
и оно было в два раза меньше чем например в городах северной Италии за несколько веков до этого но при этом
44:23
городах северной Италии не произошло Промышленной революции она произошла именно в Англии поэтому я
44:30
отвергаю объяснение что заработной платы были очень высокими
44:35
популярная объяснение самое что называется первое что приходит на ум тем
44:41
людям которые не слишком знакомы с экономической историей это то что в Британии главный источник дохода это
44:48
были колонии которые англичане грабили нещадно Это был основной источник того что Маркс называл прибавочной стоимости
44:55
Но на самом деле вот если Вы посмотрите на английский колонии здесь уже 1800
45:01
году 13 колоний она потеряла но в целом то что здесь оранжевым выделено это
45:07
очень незначительная величина по сравнению с испанским богатством по
45:13
сравнению с Португалией Ну и даже Российской империи Хотя в данном случае это не колонии хотя есть версия что
45:18
можно говорить о внутренней колонизации сейчас рассматривать не будем во всяком случае если бы
45:24
причина Промышленной революции крылась в количестве и богатстве колонии то Промышленной революция должна была
45:29
произойти в Мадриде где-нибудь в XVI веке но она не произошла в Мадриде в 16 веке она не произошла во Франции она не
45:37
произошла в Португалии она произошла именно на островах еще
45:42
одно объяснение довольно популярное что промышленная революция является следствием развития университетов так
45:49
как я нахожусь в университете здесь у людей должно быть особое чувство гордости что мы как бы являемся светочем
45:56
который не просто истину познаёт Но это истина ещё и определённым образом двигает экономические Прогресс так
46:02
хотелось бы думать во всяком случае так легче объяснять финансирование университетов например делал там аппетит
46:07
в своём капитале в XXI веке чем больше денег на университеты тем лучше чем меньше денег тем хуже есть эмпирические
46:14
исследования которые показывают что в Германии в средние века была очень хорошая корреляция между количеством
46:20
университетов и уровнем благосостояния то есть свой вывод хотите быть богаче создавайте
46:26
больше университетов это кстати говоря университеты в Европе возникшие втором
46:34
тысячелетии это кстати далеко не первый университет один из первых университетов был создан в Индии университет наланда
46:43
Если вы не слышали в пятом веке нашей эры он был создан достаточно красиво выглядел имел факультеты разделения на
46:50
специализации и так далее там не произошло никакой Промышленной революции в арабском мире тоже есть и университет
46:56
который возник задолго до европейских он тоже особо ничего а не вызвал в конце
47:01
концов университет и академии возникли как мы знаем в Греции они правда были не очень похожи на современные но тем не
47:06
менее там тоже не произошло Промышленной Революции первый в Европе университет был создан в болонии в 1888 году но там
47:14
Промышленная Революции не произошло Теперь давайте посмотрим вообще в целом где концентрация университетов в Англии
47:22
Или же скорее в Италии и даже Испании старейший
47:27
университеты находятся действительно по всему миру и Оксфорд и Кембридж это одни исторических университетов Но это чуть
47:33
ли не все в отличие от Италии где университетов огромное количество но
47:39
промышленная революция произошла не в Италии в 13 веке и не в Англии в 13 веке
47:44
если бы такая была Связь если у вас больше университетов и больше экономический рост Именно тогда он был
47:49
Должен был происходить Но это было бы сверх экзотично говорить о том что промышленная революция в Англии в XVIII
47:54
веке была вызвана созданием оксфорда кембриджа за семь веков до этого ну за 6 веков конечно же никакой здесь связи По
48:02
всей видимости не существует и Если уж есть связь между
48:07
благосостоянием и созданием университетов она скорее противоположная по крайней мере случае Англии Это хорошо иллюстрирует
48:13
университеты активно начинают создаваться и развиваться в том числе Манчестере после Промышленной Революции
48:19
Манчестере не было никаких университетов и тем не менее именно там родился современный экономический рост Есть еще
48:27
одна популярная идея что без бухгалтерского учета без рационализации невозможно было бы современный
48:32
капитализм невозможно было бы промышленная революция но изобретатель
48:37
двойного счета лука пачелли друг Леонардо да Винчи жил вовсе не в Англии
48:44
он жил в Италии жил в 15 веке его трактат о счетах и записях никоим
48:49
образом не оказал влияния на промышленную революцию в Италии в это же время то есть также как объяснение не
48:56
годится ещё одна версия состоит в том что Англия смогла совершить свою
49:02
промышленную революцию потому что там была особо развита это наука выдающаяся ученые научная Революции 16-18 веков
49:09
породило Промышленной революцию беда состоит в том что опять же большая часть этих ученых за исключением Ньютона жили
49:15
за пределами туманного Альбиона тихо браги ренеет Декарт Коперник все они
49:21
были кто французом кто немцем кто даже поляком в этом смысле конечно же научная
49:29
революция наверное была важным явлением Но из нее нельзя объяснить почему Промышленной революция произошла в
49:35
Англии в 18 веке Потому что эти учёные тоже ещё по векам отличаются друг от друга и по идее тогда
49:42
революция скорее должна была произойти в Германии Там университеты тому времени были более развиты Есть еще одна
49:49
распространённая картина что англичане это особый культурные отношения народ
49:54
уважающий права уважающий традиции честный открытый справедливый у нас
50:00
правда сейчас противоположный образ рисуется англичанина вообще английский Джентльмен Это скорее образ
50:05
такого очень добродетельного интеллектуального человека но в целом это Казалось бы должно объяснять почему
50:13
именно в Англии произошло что англичане они уважают закон они всегда готовы идти
50:20
на переговоры с другими людьми заключать контракты на взаимовыгодной основе они не склонны коррупции английское право
50:26
поощряет честность и так далее Ну вот есть такое замечательный автор самый пипс Если вы не читали Дневники этого
50:33
джентльмена Очень советую вам почитать Этот человек не просто был англичанином
50:38
в период той самой славной Революции он ещё и был на службе у короля и кстати говоря после славной революции тоже
50:44
немножко продержался во главе дневник его высшей степени занимательными Ну начинает он с того что Билл он своего
50:51
слугу до тех пор пока рука не устала и вот где же Божья справедливость э вот такие записи можно найти у человека
50:58
который вроде как связан с традицией руло Фло Вот его общение с женой это кстати отдельный интересная тема в
51:04
постели с женой долго говорили о бережливости о том что экономно следует жить экономно следует жить и в
51:10
дальнейшем сказал ей что я намереваюсь сделать если накоплю 2000 дней а именно получить рыцарское звание и завести
51:17
собственный выезд что весьма ее обрадовало очень надеюсь что мы в самом деле что-нибудь накопим Ибо я
51:22
преисполнен решимости тратить как можно меньше Но кстати говоря на одной из предыдущих страниц пипс пишет О том что
51:29
он заставил жену вернуть бусы потому что она подумает что можно вести очень расточительный образ жизни там 25 дней
51:36
по-моему она заплатила и он потребовал чтобы она вернула эти бусы со скандалом она вернулась но потом он вернул эти
51:42
бусы обратно такие сложные были отношения только сегодня к вечеру кончились кончили праздновать Рождество
51:47
у этого человека который призывает меньше тратить Рождество насладившись в полной мере самыми разнообразными
51:53
удовольствия испытываю столь сильную потребность вновь предаться разгулу что сейчас самое время вспомнить старый обед
51:59
и воздерживаться Но это ладно это повседневная жизнь уже работал на короля
52:04
выезжая из White Hola в шестьдесят третьем году повстречал капитана гроува который вручил мне письмо сразу же
52:10
разглядел что конвертит деньги и сообразил что это должно быть часть суммы которую он заработал на оснащении
52:16
направляющихся в Танжер судов Короче говоря взятку ему запихнул там каждый
52:22
раз с таким умилением он восхищается тем что бог о нём заботится и очередная взятка свалилась на него и он всё думает
52:28
говорит жене или не говорить и от неё скрывает потому что он ведь такой добродетельный она будет думать что они богатые будут покупать бусы А это
52:36
совершенно не к лицу но тем не менее Вот этот бизнес Ему очень нравится и Хотя он служит королю Впрочем я искренне убежден
52:43
что исполнил не более того что выгоды Это после того как он взятку взял и кстати говоря многие англичане примерно
52:49
также себя оправдывали тот же самый знаменитый Френсис бэком он был уличен во взяточничестве и действительно сказал
52:55
что он брал взятки Он согласился но сказал что он невиновен не виновен делать действовал по совести в конце
53:01
концов кто сказал что брать взятки действовать по совести это не одно и то же Ну то есть в общем-то это вещи
53:06
совместимы он так думал Ну и взял Заодно деньги Что мешает Одно другому как говорится не противоречит и видеть он
53:13
пишет когда дело прибыльное и трудишься добросовестнее Как говорится Вот так работала система
53:18
взяток на службе у короля Это был особый бизнес это было во времена славной Революции Казалось бы система должна
53:24
измениться но по всей видимости не сильно изменилась Если вы представляете себе что в Англии вообще всегда царила
53:31
идея экономической Свободы то вот вам как описывает английский историк Кристофер Хилл как жил обычный
53:37
англичанин в доме построенном из монопольных кирпичей с окнами из монопольного стекла обогреваемым
53:44
монопольным углем А в Ирландии монопольными дровами которые горел на решётке из монопольного железался он
53:50
монопольным мылом и крахмалил бельё монопольными монопольным крахмалом он носил монопольную тесьму монопольный лён
53:57
и монопольную кожу расшитую монопольный золотой нитью Его одежда стягивалась монопольным ремнём
54:03
скреплялась монопольными пуговицами и монопольными заколками выкрашена она была монопольными красителями он ел
54:10
монопольное масло монопольную смородину монопольную селедку монопольного лосося и монопольных Омаров его еда была
54:15
приправлена монопольной солью монопольным перцем и монопольным уксусом он писал монопольными перьями на
54:21
монопольной бумаге читал он с помощью монопольных очков и При свете монопольных свечей монопольные печатные
54:27
книги то есть никоим образом нельзя сказать что в Англии того времени процветало хоть сколько-нибудь политика
54:34
либерализма она такой была в 17 веке в начале и по сути дела она была такой же
54:40
во время Промышленной Революции То есть те кто находились у власти они действовали примерно как
54:45
46 правления вигов подтвердили что там было Гигантское количество коррупционных схем и ни одного суда против
54:51
коррупционеров и это при идее что там было верховенство право в действительности виги высшей степени
54:57
злоупотребляли своей властью не зря на это жаловались американцы именно такое поведение вигов привело к американской
55:03
Революции они были коррупционерами в высшей степени и это англичане голубая
55:08
кровь и так далее и в Англии были не только идеи Джона
55:14
Локка вот наклоские считают что именно идеи породили буржуазное общество Но
55:20
ведь кроме Джона лока был еще другой автор Роберт филмер который написал удивительную книгу для англичан патриарх
55:27
защиты естественной власти королей против неестественной Свободы народа
55:32
То есть это в той стране где всегда еще с 13 века С великой хартии вольностью уважали права но главный миф как мне
55:40
кажется связанный с Промышленной революцией корениться в той самой славной Революции Позвольте мне
55:46
процитировать Георгия Кавтарадзе его замечательную книгу по экономической истории Запада где он в общем выражает
55:52
то же самое мнение что и Норд за товарищами со времен славной Революции 1688 года власть в Англии фактически
56:00
перешла к парламенту инициативам была гарантирована свобода и гласность их
56:05
личности собственность были поставлены под защиту закона этим были созданы условия благодаря которым всё что
56:11
англичане добились впоследствии они получили непосредственным Революции а путём реформ в качестве незыблемой
56:16
основа английской цивилизации утверждается ныне принцип свободного договора то есть что сделало
56:23
Славная Революции 1688 года она породила рулл офло то есть верховенство право и
56:32
бродила своего рода демократию но никто ни другое фактически неверно не роллов
56:37
никакого не появилось не демократии никакой не произошло по сути дела те же самые люди появились в дальнейшем
56:46
Вот и про невидимую руку в других регионах я уже говорил что собственно можно найти примеры доказательства того
56:53
что идеи Свободы были задолго до англичан Вот одна из них принадлежит Google викторскому где он говорил что
57:00
занятия и коммерции примеряет народы гасят войны утверждает мир обращает на общую пользу Но это Простите 12 век или
57:07
вот Тянь еще во втором веке до нашей эры фактически описывает механизм работы
57:12
невидимой рукой руки рынка А кстати у Адама Смита Многие считают что невидимая рука рынка она описывает как всё рынок
57:19
отрегулирует ничего подобного знаете В какой книге содержится этот Пассаж в книге про меркантилизм и знаете что
57:25
такое невидимая рука у Адама Смита она означает что
57:30
потребитель живущий в Англии исходя из своих патриотических чувств тратящий на
57:35
английскую продукцию как бы невидимой рукой поддерживает английского же производителя то есть речь идет не о том
57:41
что рынок все отрегулирует а о том что патриотит потребителю английскому нужно будет патриотичным покупать собственно
57:48
это фактически невидимый рука импортозамещение вот если вы думали что это что-то другое это не совсем не
57:54
совсем так так вот в одной из статей Норд пишет О том что произошел переход
58:00
или переключение от поиска ренты к предпринимательству с одной стороны парламент стал независимым фактически
58:08
стал обладать реальной властью и увеличилась издержки на поиск ренты а с другой стороны жюри присяжных судах
58:15
общую юрисдикции стали думать о справедливости и так как их интересы
58:20
были далеки от интересов монополистов которые постоянно лоббировали ограничения то суды стали работать в
58:27
общем по-другому то есть с одной стороны представительное это и есть политические перемены
58:33
парламент а с другой стороны правовые перемены вот Давайте возьмем факты что
58:39
же сделал тот самый парламент который в 1688 году обрел свою независимость вот
58:45
скажем это одна из картинок в Лондоне здесь заложены окна знаете почему Потому
58:50
что в 16 96 году первое или одно из первых дел
58:58
которые сделал собственно говоря парламент принял новый налог на окна если у вас Больше шести окон то они
59:05
облагаются по повышенной ставке и это один из примеров какого-то движения в сторону в сторону либерализма что мы
59:12
знаем об Английской экономике до этого периода времени что самое важное огромное количество статутов например регулирующих я уже говорил шерстяную
59:19
промышленность навигационный акт крови который запрещал прибывать в английские порта на других кораблях кроме как
59:25
произведенных на берегах Англии кстати отменен в 1849 году вот если вы такие либералы вы хотите вообще что-то менять
59:32
в экономике наверное надо было отменять тот самый навигационный кромвеля его радовал считал что нужно сохранить
59:39
середине 19 века то есть никоим образом нельзя объяснить промышленную революцию из этих действий высокие пошлины
59:45
остались инфляция была организована банком Англии так что цены за
59:50
18 век выросли в 4-6 раз на ба товары и это при том что одновременно происходило
59:56
промышленная революция то есть цены Вообще должны были падать а При этом они росли протекционизм продолжал процветать
1:00:05
то есть в общем-то шерстяное лобби было отменено только в 19 веке Когда уже
1:00:10
промышленная революция доказала свои результаты новые налоги строительство было в
1:00:18
ужасном качестве сэммер Джонсон писал Лондоне что в городе все Дома обрушиваются Прямо тебе на голову в
1:00:25
частности Лондонская школа экономики в свое время тоже рухнула из-за плохого качества стройматериалов а плохие стройматериалы
1:00:31
результаты догадайтесь из чего монопольная бумага на монопольным пером монопольный кирпич монопольный завод
1:00:38
монопольный вент-лорд в общем можно песенку это продолжать но суть в том что в общем это не был хоть сколько-нибудь
1:00:46
значительный переход в экономике от того что было до славной революции Я согласен
1:00:52
что словами революция важна для понимания того как происходило движение к демократии то же самое Англии Но как
1:00:59
объяснить рывок и паровой двигатель и все остальное исходя из парламента
1:01:05
который делал то же самое что делал до этого То есть как мне представляется чтобы запустить
1:01:10
вот эту самую инновационную войну войну волну оговорка по Фрейду Но это кстати
1:01:16
будет связано с кое-чем Я хочу сказать для этого нужно было что-то что-то
1:01:22
другое и политику эту не проводили продажные виды как только произошла эта
1:01:28
Славная революция количество статутов стало еще больше в частности знаменитые статут облагораживании были приня в
1:01:36
17-18 веках то есть после славной революции процветала коррупция например места в парламенте активно покупались
1:01:43
Вот одна из карикатур в Англии 18 века где собственно говоря
1:01:50
предлагаются деньги в обмен на правильное голосование Дело в том что в Англии была так называемая система
1:01:56
гнилых местечек и этим пользовались активно в виде как раз они 46 лет были бессменно у власти и в частности такой
1:02:04
художник как Уильям Хогвартс нарисовал целую серию картин выборы в парламент где показал Как происходит подкуп
1:02:11
голосов празднование Победы кандидата и так далее То есть на самом деле если мы
1:02:17
посмотрим на то как работала английская система туда в Англии С тех пор после
1:02:22
славной революции не мог появиться какой-нибудь Генрих восьмой
1:02:27
невозможно было чтобы кто-то изгонял там евреев или что-то другое дело не мог появиться свой Сталин или Гитлер это
1:02:34
важно с точки зрения политики но я не понимаю как можно объяснить рывок именно в промышленности когда система была
1:02:40
абсолютно коррумпирована когда система была абсолютно несправедлива Обратите внимание что
1:02:46
истории с подкопом были общеизвестны и люди которые расследования проводились
1:02:54
показывали что они были связаны с коррупцией Лорд Мальборо знаменитый тоже
1:03:00
участвовал в этих схемах фактически суды начинают над этими взятка получателями
1:03:06
вестись только уже в конце 18 века то есть уже когда промышленная революция
1:03:12
выстрелила поэтому мне кажется что вот эти все объяснения о том что английская революция
1:03:17
Промышленной революция была связана с феноменальными переменными 1688 года не
1:03:25
бьются с фактами все остальные о том что англичане особые о том что у них колонии
1:03:30
о том что у них высокая заработная плата о том что университеты это все более-менее мифы так как у меня время
1:03:36
заканчивается Я позволю себе обойти некоторые слайды чтобы перейти к моему
1:03:42
собственному объяснению
1:03:50
Но прежде чем это сделать Я бы хотел сформулировать условия того что можно можно считать
1:03:58
хорошим объяснением Промышленной революции в Англии и так хорошее объяснение Промышленной
1:04:04
революции в Англии означает что мы пытаемся найти причину и это причина должна быть близко по времени Нас не
1:04:11
устроит например реформация которая вообще в другом месте происходило и коснулась скажем так лишь отчасти Англию
1:04:18
потому что как вы знаете там после Генриха VII англиканства совершенно по-другому возникла не так как в
1:04:24
Германии при люторе собственно говоря это тоже был распил денег бывший католической церкви и в этом
1:04:31
смысле все исторические события которые произошли далеко от
1:04:38
английской Промышленной Революции По всей видимости вряд ли могут быть спусковым механизмом или То тем с чего
1:04:44
все это началось это событие должно быть связано с Англией очевидно третье это должно быть
1:04:52
уникальное событие промышленные революция в Англии уникальные события ничего не было похожего до ничего
1:04:57
похожего было после я говорил Почему после нельзя считать тоже Промышленной Революции потому что в лучшем случае это
1:05:03
уже была работа в системе координат того что делали англичане это уже копирование а не создание копипаст а не оригинальный
1:05:10
текст именно это значит Это должно быть уникальное событие Важное событие тоже
1:05:16
исторической значимости огромный и причина не должна противоречить экономической теории Кроме того пятый
1:05:23
пункт это объяснение не должно противоречить экономической логике не
1:05:29
опираться на мифы а мифов мы уже говорили очень много о том что англичане особые о том что у них нет коррупции а
1:05:36
главный Миф это то что к началу про революции в Англии действовали хоть сколько-нибудь значимые
1:05:42
меры по поддержке промышленного развития То есть все произошло вопреки иначе
1:05:48
говоря получается что в общем-то революция могла быть Промышленная революции в другом месте Что же это за
1:05:53
уникальное событие которое соответствует этим пяти требованиям
1:06:00
поражение в войне с Америкой потеря 13 колоний это огромная по значимости
1:06:08
события если вас оно интересует есть видеозапись тоже в центре исследования
1:06:13
модернизации о том как проходила американская революция Почему и так далее американская революция
1:06:19
действительно не имеет ничего равного по своему масштабу потому что потеря любых
1:06:25
других колоний Франция теряла колонии продолжали она потеряла в 1962 году Испания теряла колонии тоже в основном
1:06:33
19 веке И вообще антиколониольное движение где-то 20 век Англии повезло
1:06:38
она проиграла в войне и это привело к победе и американцев и англичан
1:06:44
фактически поражение в войне с Америкой привело к тому что произошла
1:06:52
так называемая промышленная революция Именно из-за этого она произошла и нам
1:06:59
нужно конечно же объяснить Каким образом как это можно объяснить
1:07:04
почему Война за независимость которую проиграли англичане с гигантским флотом с
1:07:11
гигантской возможностью к насилию было очень важным фактором промышленного
1:07:17
развития Начнем с того почему произошла Война за независимость в Англии из-за
1:07:23
налогов первое страница американской Революции это Бостонское чаепитие 1773
1:07:29
года 73 Если вы помните в эти цифры скучные Дмитрий Владимир спали на этих цифрах отряд эти цифры очень хорошо
1:07:37
бьются с тем что все важнейшие промышленные изобретения были после этого события и массовое производство
1:07:44
начинается в Англии именно после завершения в 1781 году войны с
1:07:49
англичанами что же вообще воевала вообще-то говоря воевал империализм и это на самом деле
1:07:56
говорит например Адам Смит он заканчивает свой богатство народа семьдесят шестого года Так что порах
1:08:02
перестать кормить американцев что вот эти наши колонии которые обещали нашей империи процветания они ничего не
1:08:09
показывают Давайте с них наконец будем брать нормальные налоги Они же платят налоги четыре раза Чем меньше чем мы у
1:08:14
них нету сборов которые мы платим
1:08:19
гербала так называемого сбора по которому каждый англичанин если он заключает
1:08:25
сделку юридическую то Деньги идут в бюджет вообще они живут по каким-то
1:08:30
своим собственным принципам если мы возьмем конец XVIII века то англичане представляли себя модель большого
1:08:37
государства а американцы не хотели такой модели и что произошло в результате
1:08:42
столкновения в семьдесят пятом году началась война
1:08:49
собственно говоря по идее кто должен был победить более сильный более крупный более влиятельный в том числе в промышленном отношении игрок но он
1:08:55
потерпел фиаско в общем-то поражение постыдное логике всех других странах должно было
1:09:02
привести к Революции к инфляции к развалу Короче говоря к экономическому упадку потом начались бы перемены то
1:09:09
есть вообще говоря логика Революции состоит в том что если вы проигрываете в войне у вас всё плохо а здесь получается
1:09:15
довольно Интересная история англичане проиграли войне они признали этот факт в
1:09:20
какой-то момент времени и та и другая сторона начали говорить что собственно Нам надо уже где-то заканчивать Потому
1:09:26
что если мы не договоримся то это всё как бы никогда не закончится надо понять правду каждой стороны дать каждой
1:09:33
стороне иди своим путем даже Генералы которые руководили этой войны английские Генералы сочувствовали колонистам они
1:09:40
говорили Не нравится им налоги не берите вы снизить налоги они не хотят жить так и те же самые английские Генералы
1:09:46
которые проиграли в Америке продолжили делать свое дело Где в Индии потому что в Индии все были более-менее
1:09:52
против А вот в Америке были против были против подавления религиозных свобод не зря
1:10:00
англиканцуки бежали пуритане и конечно же большое государство то есть
1:10:05
Победа минимальной модели государства показало что А мы это хотим чтобы у нас произошло свой Бостон
1:10:12
Ну то есть уже не там А здесь и это заставило по-другому смотреть на все
1:10:17
вещи собственно Экономическая теория после Фредерика бастиа знает что колонии Это довольно расточительная штука
1:10:24
в середине 19 века он написал статью которая называлась Алжир Обратите внимание как он объясняет
1:10:31
Почему деньги на Алжир это деньги впустую потрачены он как всегда цитирует
1:10:37
какого-то красноречивого автора который говорит о том что давайте больше денег потратим на
1:10:43
Алжир проголосуем за выделение 50 миллионов на строительство вложили портов прокладку дорог на перевозку туда
1:10:49
колонистов новое жилье на культивировании и так далее Вот так все прекрасно происходит то есть колонизация
1:10:55
Это хорошо так считает в том числе Франции люди аплодируют восхищаются красотой легкостью начатого делает
1:11:02
требует его продолжения расширения А вот то чего не видно так это замедление или остановки по всей остальной Франции то
1:11:08
есть инверсия этой логики означает что если вы значит больше тратите на колонии
1:11:14
вы меньше развиваетесь обратная ситуация будет наблюдаться Когда вы теряете колонию и это кстати говоря значительно
1:11:20
действительно снизило издержки для англичан потому что теперь им нужно было
1:11:25
не думать об администрации которая всё это будет контролировать и не нужно думать было знаете чем они стали активно
1:11:31
заниматься торговли Вот график к сожалению не очень хорошего качества но
1:11:37
достаточно читабельно чтобы достаточно чтобы понять что здесь изображено это внешняя торговля Англии с 1700 года по
1:11:45
1800 Обратите внимание Вот здесь это экспорт из Англии на начало войны за
1:11:52
независимость видите после того как началась война торговля между Англией и
1:11:58
США упал что логично на время войны но стоило этой войне закончится как
1:12:03
практически свечкой вверх выстрелил экспорт из Англии в Америку Почему
1:12:09
Потому что в Америке действовала много ограничений придуманных самими бюрократами Сити это не торговать друг с
1:12:16
другом штатом это запрет на развитие промышленности Короче говоря получилось так что все эти меры тормозили развитие
1:12:23
экономик колоний когда они обрели независимость можно было сократить расходы на бюрократию сократить бюджет
1:12:31
произошло уничтожение барьеров развитие их и рост спроса на английскую продукцию
1:12:37
И кстати говоря в истории мы тоже знаем несколько примеров когда крупные страны крупной империи проигрывали войны и в
1:12:44
результате оказывались в высшей степени успешными Швеция это один из примеров фактически поражения в войне
1:12:51
обеспечивало значительный рост благосостояния
1:12:57
Но главное это то как это отразилось на внутренней повестке собственно я уже
1:13:03
говорил английский парламент был настолько же безумен как и английский король
1:13:08
с точки зрения экономической политики Да король иногда рубил головы и очевидно
1:13:14
это очень плохо сказывалось на правах человека но все остальное было плюс-минус то же самое то же самое
1:13:20
шерстяной Саван в котором надо хоронить те же самые статуты о растрате те же самые статуты касающиеся
1:13:28
навигационного акта кромвеля то есть регулятивные методы те же самые переменная мест не меняет сумму
1:13:38
так вот Обратите внимание что произошло после американской Революции чего
1:13:44
испугались парламентарии Они испугались В общем того что это на них перекинется фискальная политика уильями Питта нашла
1:13:50
в них внимательных критиков едва Придя к власти он возвестил о своем намерении создать новые налоги чтобы доходом от
1:13:56
них улучшить финансовое положение довольно серьезная расшатанное американской войной кстати говоря Вот именно это была причина почему англичане
1:14:03
стали давить на своих колонистов мы сейчас победили вместе французов давайте Вы тоже профинансируете эти расходы вот
1:14:11
здесь английские правительства тоже решил Давайте поднимем налоги Но это вызвало недовольство в числе этих
1:14:17
групп налогов должны были быть фигурировать налоги на сырье в особенности на железо иметь и каменный
1:14:22
уголь что сделали крупные промышленники которые уже тогда были пришли к мысли выступить сообща практическими
1:14:29
домогательствами владельцы горных и металлургических предприятий то час же всполошились не объясняясь в общество в
1:14:36
тесном смысле этого слова не объединяясь в общество в тесном смысле этого слова они истолковались между собой относительно
1:14:43
известных шагов Перед первым министром и доведение до его сведения своих возражений рейнольдс из Call of dailla
1:14:51
составил докладную записку в которой указал на Успехе достигнутые металлургии железо благодаря употреблению каменного
1:14:58
угля Неужели правительство хочет рисковать замедлением и приостановкой их Болтон формулировал свое мнение и
1:15:05
выражениях от которых не отказался бы Адам Смит не облагаете того что служит для его богатства для его богатства
1:15:13
создания одного надо остерегаться больше всего не зарезать курицы несущие Золотые
1:15:18
яйца и Обратите внимание вот такого рода документы оказали воздействие не конечно
1:15:24
не потому что это была супер какая-то хорошая риторика а потому что у тех кто находился у власти был страх я бы сказал
1:15:30
такая паника оцепенение то есть они на протяжении вот этого периода с 1781 года
1:15:36
то начало 19 века просто ничего не делали в этом оцепенении После поражения
1:15:41
и это прекрасным образом сказалось на создание в частности такой образ или
1:15:47
отрасли как текстильные потому что она как раз никак не регулировалась А когда они уже спохватились капитализм начал
1:15:54
шествовать по другим территориям то есть иначе говоря вот этот Левиафан он Немножко проспал потом он проснулся стал
1:16:00
гнаться но чтобы убежать от него капитализм пошёл в по мировую экономике сейчас мировое правительство желает
1:16:05
каким-то образом догнать и зарегулировать всю эту систему поэтому
1:16:10
действительно то что стало происходить в конце XVIII в начале XIX века Вот правая
1:16:15
машина Джинни машина аркрита увеличение производства текстильной металлургическое промышленность это
1:16:22
стало возможно благодаря новым рынкам новые рынки возникли благодаря появлению Америки Америка появилась в результате
1:16:27
поражения Англии в этой войне причём если посмотреть на перспективу это
1:16:33
привело к колоссальному промышленному рывку в Англии на протяжении всего 19 века это привело к колоссальному также
1:16:39
развитию Америки Так что идеальным образом поражение в войне может быть колоссальным успехом с точки зрения
1:16:45
модернизации экономики и я не представляю себе исходя из той логики которая вам сегодня продемонстрировал
1:16:50
другого факта который действительно подходил бы под вот эти
1:16:57
положения близко по времени близко связано с Англией связано Это должен
1:17:02
быть уникальное событие уникальное причины не противоречат экономической теории бастио вам помощь и не опираться
1:17:08
на мифы мы не идем о том что англосаксы вольности все с тех пор у них хорошо
1:17:16
поэтому действительно в начале 19 века был временный Триумф как пишет пол манту
1:17:21
в книге которая все время отцитировал это промышленная революция в Англии политика ЛСР торжествовала в судах Как
1:17:29
вы законодательных собраниях она не встречала больше противников но это тоже фраза несколько идеализированная она
1:17:35
скажем не поспевала за теми изменениями которые происходили то есть вот это
1:17:41
оцепенение власти в результате поражения в войне за независимость А это колоссальная ещё раз говорю потери это
1:17:47
самые перспективные колонии никто ничего такого в истории не терял не было таких колоний с точки зрения экономики потому
1:17:54
что чем стали эти 13 кланов людей самые крупные экономикой мира соответственно Попробуйте потерять такую колонию
1:17:59
которая является крупнейшей экономикой мира Так что это действительно сильнейший удар по самолюбию британскому но который не привёл ни к Революции
1:18:06
некрас паду он действительно привёл к оцепенению правительства и прогрессу и это удивительным образом совпадает с
1:18:13
ключевой идеей либертарного подхода название моего доклада чем либертарный
1:18:19
подход может быть полезен для объяснения Промышленной Революции Что такое либертарный подход это описание детально
1:18:24
фактов а не целых периодов посмотрите сколько там было интересных событий связанных с славной революцией Ну и
1:18:30
главное что все-таки либертарный подход говорит о том что чем меньше государства вмешивается тем лучше
1:18:38
общество развивается это Ключевая идея либертарного подхода и получается что в
1:18:43
этот период времени не потому что правительство захотело Не потому что там было верховенство право а потому что он не поспевала свои регламентации за
1:18:51
изобретателями оно временно не смогла породить вот вещей Адама Смита есть
1:18:57
знаменитая фраза о том что вывести любую страну из состояния варварства до состояния блестящих результатов могут
1:19:03
три вещи мир низкие налоги терпимость в управлении
1:19:09
мир Англия получила в результате поражения в войне низкие налоги Она
1:19:15
получила в результате поражения в войне и терпимость управления Она получила в результате поражения в войне
1:19:21
поэтому поражение Англии в войне за независимость США оказалась фундаментальным фактором Промышленной
1:19:28
революции в Англии Спасибо [аплодисменты]
1:19:34
[музыка]
1:19:40
большое спасибо Павлу за замечательное выступление У нас сейчас время для
1:19:47
вопросов и потом будут комментарии Павел
1:19:52
Спасибо за доклад очень интересно действительно альтернативная сложившемся мнение
1:19:59
Я обозревал свои последние книги самые разные концепции
1:20:05
объясняющие промышленную эволюцию и вот такого я объяснения не находил Так что
1:20:12
подход действительно Новый будет замечательно если ты сможешь его развить
1:20:17
и обосновать Но поскольку все Очень неожиданно то мой вопрос состоит из
1:20:24
первого что мне пришло в голову за последние пять минут твоего доклада
1:20:32
англичане проиграли войну с колонией и
1:20:37
таким образом они вынуждены были сократить объем ресурсов
1:20:44
которые нужно было Для того чтобы удерживать Империю Ну очень скоро после
1:20:52
освобождения американских колоний начались Наполеоновские войны что резко
1:20:58
увеличила запрос на ресурсы для войны и
1:21:03
грубо говоря лет 15 Ну там Я не помню С какого момента англичане начали резко
1:21:09
наращивать свои ресурсы чтобы регулировать ситуацию на континенте Но примерно лет 15 они тратили очень много
1:21:16
ну вот получается что все равно некий имперские начало требовали
1:21:23
ресурсов Вот как это вписывается в твою теорию
1:21:28
вторая Ну как бы здесь пять сторон у одного вопроса по сути вторая сторона
1:21:34
вопроса они очень скоро стали колонизировать
1:21:39
активной Индию то есть Индия не была расходной статьей надо так понимать что
1:21:45
Индия наоборот давала ресурсы нет тогда вот почему Да Индия не требовала такого
1:21:52
как Америка третья ты справедливо начал с того что до
1:21:59
1846 года регулирование английской экономики было активным что
1:22:05
выразилось в хлебных законах и только вот в сорок шестом году
1:22:11
началась некоторая либерализация вот не противоречат ли это твоему
1:22:17
основному тезису что в общем либерализация началась не После поражения а спустя примерное значит 70
1:22:26
лет после этого потом ну как бы для проверки твоей
1:22:33
концепции первое что напрашивается посмотреть здесь на протяжении длительного времени
1:22:41
английские финансы посмотреть Каково было общая налоговое время то есть
1:22:47
твою твоя концепция требует очевидно снижение или по крайней мере не роста налогового бы имени
1:22:54
Ну я не помню все это в деталях Но насколько мне известно из того что я
1:23:00
читал у англичан было довольно высокая налоговая Бремя более того
1:23:06
стал активно нарастать английский Государственный долг
1:23:13
Можно конечно сказать что долг это лучше чем налоги это не отъем чужих денег а
1:23:18
это когда деньги одалживают но как бы то ни было из экономики эти деньги уходят они уходят на государственные
1:23:26
манипуляции то есть вот это тоже так вот навскидку должно противоречить
1:23:31
порядка пяти возражений которые сразу приходят в голову Моя теория объяснения Можно я буду
1:23:38
говорить Моя теория потому что мы выяснили что никто такой теории До сегодняшнего дня не придерживался надо застолбить Будьте свидетелями что в
1:23:46
Хэллоуин 31 октября 2022 года такая теория была предложена Павлом усанова
1:23:53
Окей значит Моя теория состоит в том что Промышленной революция который по факту
1:23:58
началась в 1780 году в Англии потому что
1:24:04
именно тогда паровая машина стала использоваться промышленных масштабах
1:24:10
вызвала вот этот самый рост после потери колоний и Этот рост
1:24:17
продолжался как раз таки до буквально начала следующей активной фазы то есть
1:24:23
уже война с Наполеоном это период когда правительство выходит из оцепенения То
1:24:30
есть даже если взять социальное законодательство то вот эти 20-30 лет они практически не принимали никаких
1:24:37
законов которые потом стали активно в Англии внедряться может быть тебе будет понятно такая аналогия вот скажем
1:24:42
российские реформы гайдаровские другие Мы же понимаем что например выводить
1:24:48
последние 20 лет из того что было сделано 92 годах это некорректно Главное
1:24:53
было сделано тогда и это запустило механизм в том числе экономического роста который в России
1:24:58
начался чуть позже по разным причинам Но главное было сделано вот в эти буквально
1:25:03
два года два-три года может быть и собственно говоря моя версия Моя теория состоит в том что в Англии произошла
1:25:10
промышленная революция именно 1780 году плюс-минус там определенное количество
1:25:17
лет и этих 20-30 лет хватило до наполеоновских войн чтобы
1:25:23
запустить Эту птицу железную То есть как взлет самолета Помнишь у Ростов есть
1:25:29
понятие тейков Point Точка отрыва и вот Суть в том что этих 20-30 лет хватило
1:25:34
для Англии для того чтобы она ускакала от вот этих регулятивных мер да потом
1:25:41
всеми возможными методами правительство пыталось вернуться к этим вещам но это
1:25:48
уже не могло остановить это двигатель то есть двигатель был запущен и остановить
1:25:53
его не удалось как мне кажется что это Вполне логично что первоначальный толчок
1:26:00
экономического развития может быть не длительным по времени вот скажем сейчас Чили является крупнейшей экономикой
1:26:06
Южной Америки в свое время она была одной из беднейших мы знаем что причины этого коренятся в
1:26:13
реформах пиночета пиночета давно уже нет в живых его реформ уже давно свернуты сейчас власти совсем другие люди но мы
1:26:19
понимаем что без этих реформ не было соответствующей перемен поэтому я объясняю промышленную революцию которую
1:26:25
продлилась дальше именно тем что этих 20 лет вот этой активности вата картера это
1:26:31
изобретателей других хватило для того чтобы настолько мощным сделать отрывок
1:26:36
что они дальше уже могли оказывать влияние в том числе на политику то что мы знаем как действовал тот же самый
1:26:41
кобдон они создали вот эту Лигу за отмену хлебных законов Пропаганда Пропаганда
1:26:48
интересы землевладельцев интересами землевладельцев что они стали делать они скинулись и купили землю кобдину он стал
1:26:57
лендлордом и уже будучи лордом имел право в парламенте выступать за отмену хлебных законов то есть иначе говоря они
1:27:04
уже накопили достаточный капитал финансовый чтобы быть какой-то сило в этом империализме да естественно Англия
1:27:11
в 19 веке не была страна страной ЛСР были имперские амбиции но ключевой рывок
1:27:18
произошел в период когда этот Имперский проект рухнул Когда вы потеряли 13 самых
1:27:24
лакомных колоний это колоссальный удар по мозгам который заставляет думать о том как бы себя такое не произошло они
1:27:31
так сделали 20-30 лет они так делали этого хватило На века потому что мы пожинаем плоды до сих
1:27:38
пор вот так насчет Индии Я уже сказал что 13 колоний американских это действительно уникальный по
1:27:46
всем параметрам Объект который потеряли потеряли англичане И не только потому
1:27:52
что это очень перспективная экономика но и потому что сами американцы хотели быть независимыми В общем мыслили себя в
1:28:00
категориях самоорганизации самоуправление Это был
1:28:06
ключевой момент Они никогда в общем-то по этому пути не шла поэтому Индия и не была хоть и называют там как там
1:28:13
Жемчужина в Короне Британской Империи но с точки зрения такого вот принципиального
1:28:19
богатства Индия не была чем-то очень очень важным для Именно этого рывка То
1:28:26
есть даже потеря Индии уже во второй половине двадцатого века Ну собственно не сильно что не сильно Что изменило
1:28:33
контрасту можно сравнить Франции Франции отпустила лжи говорил об этом только в 1962 году я недавно пересматривал фильм
1:28:41
который вы все наверняка видели Шербургские зонтики и там главный сюжет как
1:28:46
Француз молодой отправляется на войну в Алжире и собственно эта война полностью меняет судьбу Как этой пары так в общем
1:28:55
наверное и Франции получается Они затянули с этим процессом до определенного этапа с колониальностью из
1:29:01
имперскостью потом это очень болезненно это происходило то Чем дольше Вы живете С идеями имперскости тем больнее от них
1:29:09
отвыкать но при этом тем По всей видимости перспективнее ситуация если вы
1:29:15
за голову возьметесь потому что вот есть пример Америки которая взялась за голову и Англии которая взялась за голову обе
1:29:21
Ведь были врагами то есть они воевали друг друга не на жизнь насмерть это крупнейшая по
1:29:28
численности потеря людей война и для Англии и для Америки XVIII века но 19 тоже уже сравнивать только двадцатым
1:29:35
потери кровопролитная война несправедливая во всех смыслах если почитать что друг о друге писали
1:29:41
англичане Американцы в общем не скажешь что это будут самые дружественные народы
1:29:47
в XX веке которые будут защищать демократический мир так сказать плеча к плечу от немцев в том числе нацистов вот
1:29:55
поэтому Индия Мне кажется это совершенно другая история То есть она даже если
1:30:01
была потеряна в XVIII веке это не было таким триггером потеря 13 колоний в
1:30:08
Северной Америке это фантастический проигрыш просто
1:30:13
Бинго для американцев и я уже не знаю Каким словом писать не будем
1:30:18
использовать американскую лексику распространенную в этом в общем это большой провал для англичан Тем более
1:30:25
что они были гораздо крупнее но они смогли из этого выиграть колоссальные в
1:30:30
том числе вот я уже говорил о том что они заняли ниши свободные в том числе с точки зрения промышленного производства
1:30:36
хлебные законы также их не было до начала войны то есть Крепких законов не
1:30:42
было в Англии в 18 веке во время революции никаких хлебных законов не было поэтому твой контрпример не
1:30:48
работает отбрасывает то что было принято В 1815 году не может каким-то образом
1:30:53
объяснить промышленную революцию вот промышленная революция произошла без хлебных законов Слава богу Как говорится
1:30:58
а налоги не росли здесь в чём дело делать даже не в абсолютной динамике
1:31:05
налогов Я уже приводил эту цитату из манту у него очень большое количество статистических данных здесь важно
1:31:12
какая была тенденция тенденция была
1:31:19
борьбы с новыми налогами Понятно вообще правительство любой страны хочет
1:31:25
увеличивать налоги потому что чем больше собираем тем больше Можно потом делить
1:31:31
но вот если оно боится что в результате этих новых налогов оно скажем так
1:31:37
лишиться доверия то но эти налоги перестает водить один из кейсов Обратите
1:31:42
внимание 1784 года ничего подобного по сути дела не было после славной революции я вот
1:31:49
говорил сразу же вели Какой налог налог на окна как только в демократии восторжествовала
1:31:54
сразу Здравствуйте вот вам налог на окна А здесь они проиграли в войне с американцами кто-то захотел эти налоги
1:32:01
ввести А уже была другая ситуация то есть в этом в этой ситуации мы должны
1:32:08
мыслить в категориях бысти А что видно ничего не видно даже если бы налоги выросли очевидно они выросли меньше чем
1:32:15
если бы сохранилась американская колония 13 колоний потому что поддерживать нужно это было все в любом случае на сумму
1:32:21
этих трат расходы сократились даже если на другие пункты они стали расти Я думаю
1:32:27
Понятно Какая здесь логика общего бюджетного процесса что если у вас даже увеличиваются другие пункты то здесь
1:32:33
происходит сокращение это положительный момент в любом случае То есть он может быть перекрыт другими
1:32:38
решениями они были приняты но были приняты уже во время войны с Наполеоном но до этого таких решений не было и все
1:32:45
в общем было плюс-минус плюс-минус нормально вот насчет долгая Центробанка
1:32:51
Я думаю что здесь и промышленной революция действительно со временем лишь стала оказывать
1:32:57
воздействие Англия ввела золотой стандарт уже После поражения французов Вот это отдельная тема
1:33:05
связанная с денежным обращением можно ее найти в моей книге будущее денег Но это отдельный вопрос Вот но очень приятно
1:33:12
Дмитрий что ты заметил что этот подход никто До сегодняшнего дня не предлагал а ведь Дмитрий наверное
1:33:20
прошерстил такое количество литературы по теме Промышленной Революции ее причины что мало кто по крайней мере в
1:33:27
России может похвастаться большей эрудицией в этой сфере А если вы сомневаетесь то сейчас выходит интервью
1:33:33
с Дмитрием травиным на моем канале где мы с ним говорим о книгах я хитро сделал Я взял у него интервью они сейчас
1:33:40
выходят про 10 книг изучил его труд как государство богатеет и предложил концепцию которую нигде нет
1:33:49
Спасибо меня тоже есть несколько вопросов первый это в продолжение того что только что говорил Дмитрий я еще
1:33:56
одну грань вспомнил на самом деле Вот вы говорите про 13 Север американских колоний А Мы помним допустим из книги
1:34:02
эдкинда провод природа зла что возможно в 17 веке 18 веке большую ценности имели
1:34:09
в Америке весынские колонии так называемый сахарные острова Барбадос Ямайка И что в общем-то
1:34:15
североамериканские колонии изначально были производственные И вообще там э сырьевой базой для того чтобы
1:34:20
обеспечивать вот эту высокую эффективную плантаторскую экономику Да и здесь возникает вопрос э-э как бы уточнение
1:34:27
там на полях а не с чем не придаём ли мы смысл который
1:34:33
мы знаем уже сегодня Да что североамериканские колонии стали самой большой экономикой мира как
1:34:40
бы вот событием которые произошли там больше 200 лет назад то есть да вот может быть чувствительный было бы потеря
1:34:46
если там было там барбадосе Ямайки на уж с североамериканскими Бог с ними Но это
1:34:52
мои как бы скорее вопрос догонку основной мой вопрос он Чуть более фундаментальной концептуальный для вас
1:34:59
вот все-таки вот это Война за независимость проигрыш Англия в
1:35:07
ней это повод или причина поскольку Если вот мы начнем думать об
1:35:13
этом как события мирового масштаба Промышленной Революции и в общем-то начали свой
1:35:19
доклад именно с этого а потом вы идете вот по пути скажем так вот как бы более
1:35:25
глубокого погружения во внутри английские разборки Ну в общем-то как было отжимал робинсона только не
1:35:30
прославную революцию которую вы громите А теперь у вас другой событие то вот в
1:35:36
какой степени скажем проигрыш колониальной войне он является именно причиной Да почему вот Англия теряла
1:35:43
свои французские владения после Столетней войны и Мы помним что в мушкетерах там вот как бы Осада
1:35:51
ля рашелью Да вот почему это не привело к Промышленной Революции да то есть Почему проигрыш да Там как бы
1:35:56
чувствительных чувствитель войны войн Англия много вела многие страны ведут много войн проигрывают там теряют
1:36:03
большие территории Но почему это не становится причиной или даже поводом для
1:36:10
Промышленной Революции А в Англии в конце 18 века это случилось то есть в этом смысле это как бы вопрос про
1:36:16
Триггер или про причину Да вот я наверное про это еще там в комментариях скажем вот пусть будет
1:36:22
такой фундаментальный вопрос я сразу хочу сказать что те кто в тот период времени проводили политику они вряд ли
1:36:28
осознавали где там у них причина где у них следствие и что заставляет их вести себя так или иначе более того мы не
1:36:35
можем себе поставить на место этих авторов и сказать это было поводом их действия причины мы знаем что
1:36:42
после того как Америка выиграла войну независимость Англия я проиграл эти 13
1:36:49
колоний получив независимость обрели право торговать друг с другом обрели право покупать у метрополии бывший
1:36:56
митрополии промышленную продукцию в тех масштабах которые не хотели и специализироваться международным
1:37:01
разделении труда То есть это не означает что все в этот момент понимали что это вот такая вот колоссальная потеря в
1:37:08
любом случае было воздействие не только эмоциональное на элиты я уже говорил а
1:37:13
фактическое воздействие на британскую экономику Посмотрите на этот график и на фантастический взрыв экспорта из Англии
1:37:22
После поражения в войне за независимость да Когда американцы получили эту независимость естественно тогда Ну
1:37:29
разные были взгляды А 13 колониях будущего Вот вы говорите что Барбадос или какие-нибудь другие места более были
1:37:35
принципиальные Но тот же самое там Смит который был реально свидетелем этих процессов он как раз таки очень хорошо
1:37:42
понимал Почему 13 этих колоний очень важны и писал именно о них а не о других
1:37:47
потому что перспективы этих колоний были понятны уже тогда не всем и менее всего
1:37:53
действующим актером Но наблюдателем таким как дам Смит и пиль было понятно
1:37:58
что это очень значимая вещь тем более если она была не значимая не столько бы не воевали факты говорят о том вне
1:38:05
зависимости от того права они были нет англичане не хотели терять эти колонии и готовы были потратить Гигантское
1:38:11
количество людей денег чтобы не допустить этой Независимости поэтому были и другие войны были выигравшие
1:38:20
проигравшие но Промышленной Революции нигде не было и американской Революции сопоставимой по
1:38:26
масштабам нигде не было Вот Сравните что-нибудь американской Революции Вот скажите вот тоже была американская революция подобная и вы не найдете
1:38:34
потому что даже если взять Революции других колоний которые были по существу и этому уже знаем как наблюдатель Мы же
1:38:40
исследователи мы смотрим насколько эти колонии сахарные например были перспективными для экономики мы так мы
1:38:48
будем так думают еще те люди которые в свое время живут и вне зависимости от того что мы думаем Мы видим что потери
1:38:55
этих колоний она все время произошла не сильно сказалось на чем-то ни было А потеря этой колонии сказалось на всем и
1:39:01
очень важно И в Америке мы видим колоссальные перемены и это факт то есть что в Америке начались перемены после
1:39:07
Независимости с этим никто не будет спорить что в Англии начался промышленный бум я сегодня показывал это
1:39:12
два уникальных процесса и всё остальное Ну это ещё раз говорю Вариант копипаста
1:39:18
А в других в другом контексте Вот это иероглиф он такой же будет значение не знаю потому что у меня была другая
1:39:24
задача то есть в конечном итоге а-а я вижу например задачу либертарного подхода не в том чтобы Дать общую теорию
1:39:31
революции или Дать общую теорию социальных перемен это такой Мне кажется очень такой смелое
1:39:37
начинание вот есть конкретный вопрос почему произошла промышленная революция
1:39:42
почему она произошла в Англии а не в других странах и на самом деле Хоть я углублялся сейчас в английскую историю
1:39:48
показывал что многие вещи важные для того что обычно используется как
1:39:53
объяснение Промышленной Революции могла они были в других странах университеты были более развиты в Германии и в Италии
1:40:00
наука была также в Континентальной Европе в Древней Индии в Древнем Китае были идеи свободного рынка и
1:40:06
верховенство право то есть Какой фактор не возьми выяснится что это было других местах но
1:40:13
там не выстрелила А здесь выстрелила Я вижу только одно такое уникальное событие в истории
1:40:18
подходящее под вот эти все критерии которые сформулировал это близко по
1:40:24
времени это связано с Англией Это должно быть уникальное событие причины не противоречат экономической теории не
1:40:30
опирается на мифы мифы я уже говорил о том что с 13 века в Англии господствовали какие-то принципы или
1:40:36
мифы о том что остальных странах были какие-то люди особо не склонны к
1:40:41
изобретательности вот та же самая паровая машина была изобретена де-факто евангелии в России за 10 лет до этого
1:40:49
вот то есть в этом смысле нет какой-то предопределенности и мне кажется вот
1:40:54
ставя такие вопросы Мы можем продвигаться постепенно в понимании тех или иных событий в истории Ну например
1:41:02
вот приходит Гитлера к власти это важность сюжет почему это произошло и мне кажется что если покопаться можно
1:41:08
найти вот такой ответ и я думаю что здесь есть ответ и он мне нравится еще тем что он не сводится к
1:41:15
тому что было много факторов значит классическое объяснение того почему Англии получилось Там было много
1:41:21
факторов потом если мы эти факторы перечисляем выясняют что этот фактор например то что были самые большие университеты не работают что самые
1:41:28
большие колонии не работает что в Англии был в верховенство права не работает а
1:41:34
как три неверных объяснения если их объединить становится одним верным сомнительно Да огораживание например
1:41:41
какие-то другие вещи которые в марксистской доктрине существуют они тоже как бы все вместе работают Мне кажется что здесь действительно
1:41:47
Андрей поставил правильный вопрос потому что здесь я сам для себя чувствую что есть некий такой вот другой подход то
1:41:54
есть мы не пытаемся на все вопросы ответить Но вот на конкретный вопрос Почему в Англии 18 веке произошло
1:42:01
революции Вот мне кажется я могу дать ответ мне кажется
1:42:07
убедить тех Кто сомневается про все остальное можно спорить
1:42:12
но тему моего доклада не другие страны Спасибо большое но Раз уж Дмитрий задал
1:42:19
нам тенденцию к тому чтобы объединять вопросы и выступления атома иначе отсюда никогда не увидим
1:42:25
соответственно попробую объединить вопрос выступлением сформулировать его
1:42:31
типа как вопрос Ну во-первых в принципе международники в отличие от
1:42:37
экономистов они в общем всегда знали что войны двигают модернизацию причем главным образом войны проиграны
1:42:44
вот я специально для такого случая скачал и 9 соток
1:42:56
и там объясняется именно вот это что Господа как бы если мы просто для
1:43:01
международников экономика носит утилитарный характер В смысле что экономика нужна для того чтобы
1:43:07
выигрывать войны если мы войну проигрываем Значит нам надо что-то менять либо нам надо менять те
1:43:14
административные практики которые препятствуют экономическому развитию например отменять до бессмысленные тупые
1:43:19
налоги либо нам нужно менять административные практики которые мешают
1:43:25
эффективной мобилизации экономики в День Икс потому что даже если у нас потрясающая экономика но мы не можем ее
1:43:31
мобилизовать то как бы в общем Каждый раз когда мы проигрываем войну мы делаем примерно Эта история нашего
1:43:37
богоспасаемого отечества это в общем история о том же самом Александр первый очень хотел отменить крепостное право Но
1:43:44
поскольку он выиграл Наполеоновские войны Он подумал зачем у меня и так всё хорошо в стране Александр II проиграл
1:43:50
крымскую войну и соответственно Сделал выводы провёл нам кое-какие реформы За что мы до сих пор ему благодарны Спасибо
1:43:57
Великому императору мод А значит соответственно Вопрос номер раз да
1:44:02
статью пришлю вот вопрос номер раз Правильно ли я
1:44:07
понимаю что промышленная революция есть процесс пределывания паровой машины к
1:44:13
мануфактуре потому что мануфактуры в принципе была известна всем подряд естественно их было много в Англии но в
1:44:20
целом везде по Европе эти мануфактуры были включая опять-таки Мое богоспасаемое отечество Вот но англичане
1:44:27
действительно первыми додумались до того чтобы приделать к мануфактуре паровую машину переделать её из мануфактуры
1:44:34
соответственно в машину фактуру чем и обусловили свой вот этот колоссальный
1:44:40
экономический рывок в XIX веке который неоспорим Да действительно уникальная в
1:44:46
нашей истории экономики явления Это первый вопрос вопрос
1:44:53
то было выступление типа я читал статью на эту тему я её пришлю Вот это не
1:45:00
вопрос А вот это уже вопрос значит Вопрос номер два соответственно не стоит
1:45:05
ли нам посмотреть на английский рывок именно в сравнительной перспективе потому что английский рывок Конечно Сам
1:45:13
по себе потрясающий но он потрясающий именно в сравнении со всеми остальными
1:45:19
потому что до этого Англия Шла вровень со всеми там чуть-чуть опережала Испанию
1:45:25
которые были архаичные не хотели меняться чуть-чуть отставала от Голландии которая наоборот были супер
1:45:31
передовые как освободились от испанцев так и рванули вперёд
1:45:36
Франции Там тоже были было сложное соотношение уровней экономического
1:45:42
развития А тут они рванули причем их рывок способствовал отставанию других
1:45:49
вот я там не знаю как в других странах моих любимых странах в частности в
1:45:54
Прибалтике там как раз в чистом виде английский рывок в XVIII веке способствовал а день индустриализации Ну
1:46:01
демону фактуризации промышленности еще не а наоборот Можно конечно сказать что
1:46:07
вот в ходе Северной войны Прибалтика стала частью Российской империи здесь в атмосфере не свободы Естественно что
1:46:14
эстонцы латыши литовцы а равно как и немецкие помещики бюргеры они перестали
1:46:20
чего-либо креативить начали тупо сбиваться И от этого мануфактуры закрывались но я всё-таки в это не очень
1:46:27
верю потому что Атмосфера не свободы это одно а законы в принципе у прибалтийских немцев Они что под шведами что под
1:46:34
русскими что-то под поляками оставались одними теми же более или менее законы у них были свои Но действительно в XVIII
1:46:41
веке Я прошу вернуть картинку где рассказывается колоссальном росте международной та- внешней торговля
1:46:48
Англии Ага вот это крутая картинка она всё объясняет весь 18 век шло активное
1:46:54
развитие международной торговли в Англии Англия поставляла всему остальному миру
1:47:00
то что она производила на мануфактурах и в десятилетия XVIII века уже на паровых
1:47:06
мануфактурах до этого их просто не было а остальной мир поставлял Англии сырье и
1:47:13
действительно прибалтийские немцы они искренне считали что Ну а что собственно мы тут будем
1:47:19
развивать мануфактуры Хотя когда на самом деле мы можем просто гонять на своих земных выращивать сырье продавать
1:47:25
его в Англию из Англии получать все что нам хочется например готовую продукцию Мы все будем богаты и счастливые
1:47:32
и толстые то же самое происходило в Швеции Где в XVIII веке никто не думал о
1:47:38
том что там необходимо развивать мануфактура Все думали Ну слушайте у нас такая классная Швеция У нас есть
1:47:44
железная руда У нас есть уголь и у нас есть лес продадим это все англичанам на
1:47:50
вырученные деньги купим все что себе Хочется вооружем флот и пойдём воевать с русскими в 18 веке шведы в основном этим
1:47:56
занимались и мы сегодня вспоминаем английскую
1:48:02
промышленную революцию это именно как какое-то экстраординарное событие которое
1:48:07
изменило наш мир именно потому что англичане рванули за счет всех остальных
1:48:13
причем их рост приводил где индус где мануфактуризация всех остальных Вот это
1:48:19
вопрос 2 Ну и третий вопрос А что там у нас с демографическими тенденциями
1:48:25
потому что опять-таки Опыт моей любимой Финляндии я буду про это выступать надвигающиеся неизбежно на нас зимой а
1:48:33
опыт Финляндии учит что первую мануфактуру Финляндии создал человек
1:48:38
который свалил из Англии и свалил он Финляндию именно потому что
1:48:43
После поражения в американской войне а англичане
1:48:49
решением парламента те самые которых вы так не любите приняли закон согласно
1:48:54
которому Любой человек сведущий в мануфактурном деле не имеет права эмигрировать в США вот при этом про
1:49:01
Россию в законе ничего не было сказано потому что России Англия войну не проигрывала соответственно человек
1:49:07
поскольку он был квакером А жизнь квакеров в 19 веке в Англии была трудна
1:49:13
никакой Свободы Я согласен там и не пахло Если вы чуть-чуть верите не в то все вам конец ну и соответственно он
1:49:21
вместо этого Поехал в Россию где как раз Свободы особенно вот в этих этнических
1:49:26
прибалтийских провинциях было сколько угодно там
1:49:32
половина народу были католики половина протестанты и среди них еще Некоторое количество православных проживало
1:49:39
которые точно не были большинством мот ну и соответственно там в принципе вопросы твоя Веры Вообще никого не
1:49:45
волновали вот он там строит мануфактуру зарабатывает денежку расплачивается с долгами возвращает
1:49:51
кредиты мануфактуру продает деньги забирает уезжает обратно в Англию потому что если ты в России Заработал деньги но
1:49:58
надо ехать в Англию в 19 веке у квакеров так было вот значит так вот возможно же
1:50:05
в этом-то это тоже сыграло колоссальную роль ведь всю жизнь самые талантливые
1:50:11
прогрессивные англичане валили в США чем препятствовали экономическому
1:50:17
развитию Англии после того как англичане проиграли войну этим самым США Но в
1:50:23
смысле который только что стали США до этого они были североамериканские колонии англичане запретили выезд самым
1:50:29
креативным и талантливым в эти самые новообразовавшаяся США они наконец
1:50:34
начали работать на родину и смотрите какой колоссальный эффект Это дало спасибо ну я хочу просто кратко сказать
1:50:42
что Тема моего сегодняшнего доклада загадка Промышленной Революции Вот и
1:50:47
собственно говоря все остальные вопросы которые поднимала Дмитрий и Андрей они
1:50:52
рождаются из желания продемонстрировать эрудицию на других каких-то кейсах а не
1:51:00
вмешиваясь в фундаментальную как мне кажется идею сегодняшнего доклада
1:51:05
давайте мы поговорим еще про слонов например про международников международные отношения я прекрасно знаю
1:51:13
о тех теориях которые объясняют кстати говоря по-моему Это объяснение самому норту принадлежит например Англия
1:51:20
серьезно отставала в 20 веке после Второй Мировой войны именно потому что она выиграла а Германия наоборот
1:51:26
вынуждена была После поражения реформировать свою экономику и там сменились элиты всё это существенно
1:51:33
изменила облик но все это не ложилось на
1:51:38
объяснение Промышленной революции в Англии в связи с американской революцией потому что все кто описывал этот период
1:51:45
и эти события рассматривали это поражение либо как незначительный фактор либо негативно что поражение в войне за
1:51:54
независимость со стороны англичан оно ну как-то вот явно поражение не может в этом конкретном кейсе быть
1:52:02
удовлетворительным по крайней мере если говорить про этот кейс про эту задачу объяснение Промышленной Революции
1:52:08
поражением то это нисколько попытка объяснить когда возникают или не
1:52:14
возникают Революции А почему произошла в Англии в свое время именно промышленное
1:52:19
революция Вот вы говорите О том что после того как промышленная революция произошла
1:52:25
англичане рванули а остальные не рванули соответственно Почему они рванули Какое
1:52:32
вызвало взрыв всех этих вещей вы утверждаете что вся собственно промышленная революция принижая ее в
1:52:39
общем-то значимость Мне кажется высшей степени несправедливо сводится какой-то там паровой машине каким-то значит там
1:52:45
железкам изобретением и в общем-то если бы не Англия то видимо Франция или Германии бы сами начали вот просто
1:52:51
англичане влезли вперед Все уже туда бежали А что же вам чужого не лезли туда в тринадцатом веке четырнадцатом
1:52:57
пятнадцатом вот что мешало если все стояли за англичанами просто англичане такие наглые они первыми пролезли а
1:53:04
потом за ними все остальные прибежали так вот что же они это не сделали в тринадцатом четырнадцатом пятнадцатом веках а потому что тут надо было не
1:53:12
пролезть а создать и немцы не создали ни паровой машины не
1:53:17
железных дорог ни пароходов не тех машинок которых я говорил не только
1:53:23
касается паровой машины но и многих других изобретений которые очевидным образом сказались на экономическом
1:53:30
развитии что касается демографической ситуации то как раз таки после того как промышленное производство выстрелило в
1:53:38
Англии Это конец 18 века как раз последние десятилетия После поражения в
1:53:44
войне начинается бурный всплеск рождаемости и он происходит после в этом
1:53:49
смысле это объяснение Почему в Англии Почему в это время они в других странах Почему Германия тогда не скакнула просто
1:53:56
Они спали как-то тоже такое объяснение не очень хорошее либо же объяснение свойства так случилось Это тоже не
1:54:02
объяснение альтернативного Объяснения я не получил оно в конечном итоге сводится к тому что вы задаёте другой вопрос Вы
1:54:09
задаете вопрос не Почему произошла промышленная революция в Англии в XVIII веке Если связь с английской а вообще
1:54:14
почему происходит другие Революции Я же рассматривал эти два события как уникальные и показывал связь между ними
1:54:21
немножко как мне кажется другой подход где мы детально смотрим на
1:54:26
фактологию а не на вот чисто такие какие-то общие тенденции типа правовое
1:54:32
государство стало больше или его стало меньше или вот что-то парламентская система изменилась если в детали
1:54:38
посмотреть выяснить что там было все довольно сложно и интересно ну у нас поскольку фактически как бы вопросы и
1:54:45
комментарии шли параллельно продолжу сложившуюся практику на самом деле вот
1:54:54
можно пойти как бы таким путем которым пошел Павел
1:55:01
оттолкнувшись от того что это такое вот уникальное событие
1:55:06
промышленная революция которая была настолько специфическим что для него как
1:55:12
бы существует вот одно специфическое объяснение но это
1:55:18
совсем не исключает другого взгляда когда существует некоторые
1:55:24
общие объяснения каузальные механизмы которые могут быть вполне
1:55:30
использованы для объяснения даже столь значимого и специфического события как
1:55:39
промышленная революция и уже только что прозвучавшая
1:55:45
ссылка на объяснение упадка
1:55:50
Великобритании и подъема Западной Германии после Второй Мировой войны это
1:55:55
не Норд это mense rollsen его книга
1:56:01
возвышение упадок народов Какой каузальный механизм по олсону
1:56:07
поражение в войне служит важным толчком для
1:56:13
упадка прежних групп интересов распределительных коалиций которые были
1:56:22
господствующими до проигранной войны и соответственно упадок этих коалиции
1:56:29
служит важным толчком для экономического роста
1:56:35
высвобождая те тех игроков которые находились в подчиненном состоянии и
1:56:43
наоборот Победа в войне как бы
1:56:48
усиливает власть этих распределительных коалиций способствует институциональному склерозу вот всё о чём писал Олсен
1:56:57
применительно к периоду после Второй Мировой войны в Западной Европе на самом деле совершенно полностью ложится в э то
1:57:05
объяснительную схему которую предлагает Павел Мы видим что э да э как бы
1:57:11
следствием поражения войне и вызванного этим шоком становится то что прежние
1:57:17
распределительные коалиции утрачивают свою переговорную силу что они вынуждены
1:57:25
обращаться к новым источникам роста то
1:57:30
есть на самом деле Вот если бы у нас в аудитории присутствовал умер там
1:57:36
четверть века назад то он бы сказал что его теория Да она как бы полностью
1:57:43
подтверждается даром что он вообще-то писал про совсем другое время и мне
1:57:48
кажется что работа Павла существенно бы выиграла э если бы фокус делался не на
1:57:53
том что это такое специфический уникальное явление А на том что на самом деле э как бы это проявление более э
1:58:03
такой общей более э фундаментальный тенденции э которая не привязана к
1:58:10
конкретным историческим событиям а которые это как бы выстрелила просто вот
1:58:16
настолько успешно в этом конкретном случае Ну да вот как бы такого рода
1:58:22
явления они носят более общий характер и вовсе
1:58:29
не являются уж какой-то такой конкретной спецификой конкретного исторического эпизода Это был комментарий а не вопрос
1:58:35
на комментарии можно ответить в заключение А я сейчас передам микрофон Дмитрий Ну я буквально хотел начать тоже
1:58:43
с воспоминания о болсоне Володе снял этот вопрос мне помог э-э действительно
1:58:50
вот первое что приходит в голову это вот распределительная коалиции которые проигрывают
1:58:57
ну главное поскольку мы сегодня у нас семинар собственно говоря
1:59:02
вводный в твою большую работу которая начинается и даже семинар без принято
1:59:08
Что обычно мы не делаем то я бы хотел несколько слов сказать о
1:59:14
том что мне видится Вот в этой работе Какие направления здесь
1:59:20
логичны причем Ну я думаю мы потом с тобой еще будем об этом говорить сегодня просто вот первое что приходит в голову
1:59:28
после того как я прослушал твой доклад первое я думаю было бы очень интересно
1:59:36
всё-таки сделать э то ли водную часть то
1:59:41
ли такую компротивистскую часть а не сосредотачиваясь только на Англии
1:59:47
Промышленной эволюции и вот здесь то что Дима говорил Мне кажется важный компротивистская часть здесь нужна
1:59:54
значит вот такая часть касающаяся вообще э-э связки поражения Войнах и каких-то
2:00:03
изменений вот то что я навскидку сразу стал вспоминать
2:00:10
а поражение в Войнах очень часто вызывают различные изменения но в
2:00:17
зависимости от того какая это война и в какую эпоху такие изменения бывают то
2:00:23
есть не следует думать что каждое поражение в войне должно вызвать что-то
2:00:28
способствующее развитию экономики вот непосредственном смысле очень много зависит от того что в головах у элиты
2:00:36
проигравшей войну и какие нерешенные проблемы они должны решить значит смотри
2:00:42
первое вот что приходит в голову О чем я писал в одном из давних принтов по-моему
2:00:48
еще чуть ли не до того как ты пришел в центр и что будет первой главой моей
2:00:54
книги которую я сейчас заканчиваю что значило для французов поражение в
2:01:00
Столетней войне в так сказать в первых ее этапах естественно никакой
2:01:05
Промышленной эволюции во Франции не могло тогда произойти это
2:01:11
эти поражения сформировали в головах французская элиты представление о том что их армия по
2:01:18
какой-то причине неэффективна и надо искать возможности не экономической реформы тогда об этом никто не думал а
2:01:25
военные формы что в итоге привело примерно на протяжении ста лет
2:01:30
трансформации французской аристократической армии в армию на
2:01:37
французская аристократия была также деморализована как английская аристократия много лет спустя в твоем
2:01:43
примере и это деморализация позволила французским монархам
2:01:50
качественно изменить армию построить её на принципиально других принципах примерно та же Эпоха которой ты говоришь
2:01:57
чуть позже поражение Пруссии по иене от Наполеона это вызвало колоссальные
2:02:03
изменения в Пруссии Об этом я писал европейской модернизации известной тебе
2:02:08
книга 20 лет назад это привело в какой-то степени к экономическим реформам но нет
2:02:13
промышленному перевороту а к отмене крепостного права к финансовым реформам и через какое-то
2:02:21
время построению Таможенного союза который стал основой будущей Германской империи Ну как крымскую войну
2:02:28
рассказывает не буду это в России как бы мы все этот пример более-менее знаем то
2:02:34
есть вот это вот очень интересная тема и я бы с неё активно начал анализ
2:02:41
поражений в крупных Войнах и как это приводит к переменам и тогда вот из
2:02:46
этого анализа очень четко как мне представляется будет вытекать и твой вывод о том что поражение В серьезной
2:02:54
войне не должно было как-то стукнуть по головам английской аристократии и к чему-то привести дальше Следующий вопрос
2:03:01
он как бы уже Вот отдельный следующий Действительно ли привело к тому О чем ты говоришь или нет то есть из того что
2:03:09
аристократию шарахнула по голове еще автоматически не следует Вывод что они должны были как-то вот Промышленная
2:03:16
эволюции помочь вот здесь уже больше экономики Вот то чем ты В первую очередь
2:03:23
занимаешься очевидно нужно более подробно посмотреть
2:03:28
на состояние английских финансов вот этот пост эволюционный период Действительно ли В
2:03:36
финансах было Вот такое благоприятное для некой либерализации положения
2:03:45
посмотреть на то какие вообще были решения у английского правительства
2:03:51
какие были дела в английском парламенте это очень интересная тема Я пытался это
2:03:58
изучать но в общем те книги которые мне были доступны я в них практически ничего
2:04:03
не ношу надо Да надо глубже погружаться в историю Англии смотреть то что писали английские авторы и то что не переведено
2:04:11
пока на русский язык насколько это возможно не знаю но вот да Хорошо бы в
2:04:16
этом покопаться во всяком случае э изучать в этом смысле Англию легче чем там швецию или какую-то другую страну и
2:04:23
язык более понятный нам и явно написано на эту тему больше
2:04:29
Вот то есть вот если посмотреть какие решения тогда принимались то из этого
2:04:35
уже больше будет обоснование для твоей теории
2:04:42
Ну вот по Ты несколько рассылался на график с экспортом с ростом экспорта Вот
2:04:49
это хороший график очень важно что ты его показал но сам по себе график по-моему все-таки обосновывает не то о
2:04:56
чем-то говорил а то что экспорт резко пошел вверх показывает то что произошла промышленная
2:05:03
революция и что
2:05:10
Да нет произошла промышленная революция есть какие-то рынки сбыта все Совершенно
2:05:15
верно а вот
2:05:20
здесь я как раз не уверен что эти рынки сбыта появились рынки сбыта в принципе
2:05:28
были и раньше ну треугольная английская треугольная
2:05:33
торговля в этом и состояла что англичане вывозят свои промышленные изделия
2:05:38
продают закупают африканцев для того чтобы вести их в
2:05:45
Америку чтобы они там стали рабами На плантациях А на плантации поставляют
2:05:50
соответственно свои промышленные товары в принципе рынок этот был но резкий рост
2:05:56
экспорта показывает что резко возросла эффективность производства
2:06:02
Ну ладно спросим поспорим Вот пока это меня не убеждает Но то что Промышленная эволюция произошла и эффективность
2:06:09
производства повысилась там в 200 раз где-то ты там писал что-то повысилась и
2:06:15
так далее Вот это да это бесспорно так но это не объясняет того что
2:06:21
Промышленная эволюция вытекает именно из этих причин потому что точно также могло
2:06:27
и Робинсон или Норд скажут что Промышленная эволюция произошла в результате институциональных изменений
2:06:33
и ну и естественно соответственно прошёл рост экспорта то есть вот это важный
2:06:40
момент его ни в коем случае не предлагаю как-то выкинуть Это должно быть но само по себе это ещё не доказательство
2:06:46
доказывать Надо дальше Ну и конечно я как человек консервативный э-э не
2:06:52
списывал бы совсем со счетов и другие теории сейчас уже нет смысла об этом
2:06:58
говорить Мы уже за всякие регламентов выбиваемся но я готов по отстаивать в конституциональную целую и даже теорию
2:07:05
Роберта Аллена которая мне меньше нравится потому что мне кажется все-таки ты их не опроверг ты их просто несколько
2:07:12
подвинул в сторону и хорошо сделал Но потом ты не упомянул а Джо или Маккей и
2:07:19
его теории промышленного Просвещения в Англии То есть это тоже важная теория Вот мне кажется что все эти факторы
2:07:26
могут работать и вместе другое дело веса вот что больше значит Что Меньше значит
2:07:31
в этом смысле я пока всё-таки остаюсь институционалистом но мне очень
2:07:37
интересно твоё объяснение и очень надеюсь что в ближайшие годы оно будет развито Спасибо
2:07:44
среди тех факторов которые отбрасывали значит коррупция университеты наука которая неважно Да не
2:07:53
было образования Ну вообще такого в Народном смысле
2:08:00
распространенного в низах как бы если допустим 90 процентов населения Англии
2:08:06
там было неграмотными рабами Это вряд ли там было промышленная революция другими словами Было ли Вот
2:08:13
поражение единственной причиной Может быть там было несколько я демонстрировал график с созданием университета все-таки
2:08:20
это получается вершина всей этой пирамиды и показывает насколько развитым
2:08:25
является система развитой является системой образования особенно по сравнению с другими странами так вот в
2:08:30
Италии Франции Испании университетов было явно больше они были старыми
2:08:36
Кембридж экспорт тоже старый но в общем больше особо не было до Промышленной Революции поэтому образование было в
2:08:43
лучшем случае таким же а в худшем случае хуже чем в Континентальной Европе и
2:08:49
объяснить скачок тем что Англии был лучше образование не представляется
2:08:54
возможным я раз не очень уверен в том что можно
2:09:00
рассматривать какой-либо единичный фактор как главное объясняющий потому что в данном случае мы как мне кажется
2:09:08
упускаем воздействие Революции именно на широкие народные массы потому что я хочу
2:09:17
привести в качестве объясняющей теории не экономического теорию рональда ингл
2:09:24
харта об изменении ценности как раз он много писал про то какой скачок именно в
2:09:30
вовлечении народных масс и последующим выводе их из деревень
2:09:38
он способствовал также промышленному росту дальше Потому что были вовлечены в
2:09:45
Очень большом количестве в труд женщины Что происходило в принципе во многом в
2:09:50
таких масштабах впервые Потому что так называемые свитшопы или основные двигатели текстильной промышленности Они
2:09:56
как раз и предполагали возможность для женщин вовлечься в труд потому что они могли получить более низкую оплату труда
2:10:03
и согласиться за нее идти по сравнению с мужчинами и таким образом ранее не задействованная часть
2:10:10
трудовых ресурсов была выведена на рынок в общем мой Поинт в том что
2:10:15
мне очень понравился тезис про точку взлета То есть как раз многие факторы
2:10:22
сложились чтобы эту точку предопределить но в какой-то момент я думаю что Возвращение назад уже было просто
2:10:28
невозможно И сочетание этих факторов в том числе и войны за независимость
2:10:34
Соединенных Штатах Америки но просто подтолкнуло процессы которые шли в
2:10:39
обществе и на мой взгляд нельзя рассматривать изолированно Это только экономически или
2:10:46
как-то еще потому что это слишком большое явление для того чтобы оно было описано только через одну сферу общества
2:10:52
и мне кажется что исследование очень сильно выигрывало бы
2:10:57
именно от рассмотрения эффектов которые промышленная революция произвела на
2:11:04
общественный контекст в Англии тех веков спасибо Ну я просто совсем небольшой
2:11:10
комментарий сделаю Потом перейду к ответному слову по поводу изменения
2:11:16
ценности в XVIII веке в промышленную революцию главное что двигало людьми это
2:11:21
собственно говоря очень просто выжить а если мы возьмем Манчестер который люди
2:11:28
переезжали и работали на этих заводах и фабриках то в общем они находились в
2:11:35
следующем выборе вот Марк Энгельс говорили что пролетариат был порожден
2:11:41
капитализмом и в чем-то они были правы именно потому что если бы не капитализм
2:11:47
Эти люди просто не выжили физически то есть вот этот низкий уровень жизни первых рабочих он был связан с тем что
2:11:55
при отсутствии этой Промышленной Революции этих людей просто не было они бы умерли с голоду вот я не упомянул об
2:12:01
этом факте это важно что периодически от голода в Европе ей было до 100 процентов населения в некоторых небольших деревень
2:12:08
то есть какой-то голод который убивал 50-60 процентов населения была норма Поэтому вся Идиллия и пасторальная
2:12:15
картина Энгельс что они занимались играми пели танцевали не работали это
2:12:20
все не более чем сказка по факту те люди которые шли на заводы были мотивированы жестко тем что они хотели есть их
2:12:27
ценности были поесть в общем это все выжить Вот это была главная ценность А
2:12:33
вот то что вы сказали про последствия сегодняшнюю лекцию начал с последствий от Промышленной Революции они действительно Уникальны то есть мы не
2:12:40
знаем альтернативной истории мы знаем по факту революцию началась в Англии она потом перекинулась на континентам
2:12:47
числе в виде железных дорог в виде паровых Маши в виде других технологий которые были изобретены англичанами и
2:12:54
потом это стало вызывать колоссальный процесс во всем мире мы не знаем что было бы если бы англичане не начали если
2:13:00
мы исходим из того что но это такое не уникальное событие тут уже на пороге стояли все остальные Я думаю нам ничего
2:13:05
не получится понять но Самое широкое мое не то чтобы возражение мой Point в
2:13:12
результате дискуссии выступлений Владимира Дмитрия Андрея следующий вы
2:13:18
противопоставляли мое объяснение которое опирается на события с некой общей теоретической рамкой
2:13:25
которая также важна для объяснения в том числе этого события Вот например даже на
2:13:30
этом слайде где говорится о том почему это событие не противоречит в том числе я ошибся
2:13:37
сказал Норд конечно же Олсен Да его концепция объясняющая Почему Британия стагнировала в этот период времени
2:13:43
смотрите если так то я более-менее могу понять специфику моего подхода в отличие
2:13:49
например норта от же могло и маклоски у них есть И то и другое То есть события
2:13:54
Есть объяснение более широкое у меня оно сводится к тому что события все равно
2:14:00
это важно во-первых всех этих авторов и отжимал норта и у магловский есть это событие они говорят вакууме что там как
2:14:07
ты без исторически это произошло они все равно говорят о том событии которые породило все эти перемены
2:14:13
Но они в том числе осведомлены вот этих теориях в частности теории олсена от
2:14:19
влияний фискальной политики и так далее То есть Давайте сравним мой подход например с тем результатом который мы
2:14:24
получили Если приняли картину норта лайнгаста картина такая у них Славная революция
2:14:32
1688 года лежит в основе американской не американской английской
2:14:39
Промышленной Революции Вот вот этот элемент события с моей точки зрения Не
2:14:45
удовлетворителен потому что факты показывают что это не так что 1688 года
2:14:52
по 1780-е годы в Англии не было демократии
2:14:58
роллов всего остального или возьмем теорию которая объясняет промышленную
2:15:03
революцию теми институтами правовыми которые были созданы в 13 веке Великой
2:15:08
хартии вольности здесь события есть теория как бы теория это общее описание
2:15:14
логики я бы в итоге изобразил
2:15:20
то что я сегодня вам предложил следующим образом Да есть некий механизм но этот
2:15:25
механизм лежал и практически не двигался если мы возьмем самый первый график
2:15:32
то естественно чтобы произошел вот такой взрыв важно чтобы было чему
2:15:37
увеличиваться в производстве то есть важно не только одно событие важно чтобы люди были все остальное но есть
2:15:43
спусковой механизм который запускает этот двигатель двигатель Промышленной Революции и этот двигатель уникально был
2:15:50
запущен один раз в истории в конце 18 века в Англии мы других примеров не знаем те кто запускали этот двигатель
2:15:58
запускали в подражание английской модели до этого ничего подобного не было все-таки настаиваю на том что
2:16:03
действительно уникальное событие Понятно можем его сравнивать с другими событиями но ничего
2:16:11
похожего не было ни то ни после до не было точно такой свечки не было нигде никогда и после всех кто встраивались
2:16:18
устраивались уже всё равно зная о том что такой путь пройден Это уже другая логика поэтому уникальная событие и
2:16:26
действительно чтобы это уникальное событие объяснить нам нужно от чего-то какой-то точки отталкиваться и
2:16:32
получается что поражение в войне за независимость это хорошее событие с точки зрения общей
2:16:38
картины Но это хорошее событие не противоречит в том числе той логики о
2:16:43
которой говорю и я когда перечисляю что аристократия находилась После поражения в оцепенении и поражение фактически
2:16:53
привело к тому что на протяжении 20-25 лет в Англии не вводились новые
2:16:59
регулятивные меры новые налоги То есть мне кажется что если каждую концепцию рассматривать как синтез события И
2:17:06
вообще логики то вот это событие оно гораздо лучше ложится во всю эту канву чем Великая карте вольностей чем Славная
2:17:14
революция 17 века чем великие географические открытия чем университеты чем образование чем колонии чем чтобы
2:17:21
это было еще и мне кажется это очень важный результат изучения этого предмета который я
2:17:27
надеюсь продолжить и в дальнейшем Спасибо [аплодисменты]