398 семинар ОСА имени Я.Б.Зельдовича.

Прямая ссылка на видео https://www.youtube.com/live/Qc-F5iF4258

Пересказ видео от нейросети

Начало семинара

• Семинар 398, 14 марта 2025 года
• Второй доклад перенесён на будущее

Яков Борисович Зельдович

• Семинар назван в честь Якова Борисовича Зельдовича
• Зельдович родился 8 марта 1900 года, умер 73 года спустя
• Внёс значительный вклад в теоретическую часть проекта атомной бомбы
• Получил первую награду за Катюшу
• Автор первой монографии по внутреннему горению

Научная школа и достижения

• Зельдович и Харитонов были воспитанниками Николая Семёнова
• Школа физики и математики в России была на высоком уровне
• Зельдович трижды герой социалистического труда
• Атомный проект спас Россию и продолжает работать на её существование

Плагиат в науке

• Александр Захаров рассказывает о плагиате в науке
• Математик Монастырский писал о проблемах признания русских учёных
• Александр Мигдал утверждал, что идеи русских учёных будут украдены или проигнорированы
• Статья Алексеева в прошлом году была принята через 5 дней, но содержит странности
• В статье Алексеева воспроизведена картинка из статьи 20 лет назад

Обсуждение плагиата в научных публикациях

• Алексеев показал картинку, которую ранее цитировал, и написал ответ на заметку.
• Автор отмечает отсутствие жаркой дискуссии и игнорирование его замечаний.
• В астрофизике часто используются чёрные дыры, но нет предпочтительной альтернативы общей теории относительности.

Плагиат в медицине и науке

• Автор упоминает случай, когда в медицинском университете имени Сеченова использовали рисунки без атрибуции.
• В журнале Prodiom отозвали статью из-за неатрибутированных рисунков.
• Автор приводит пример, когда результаты работы Анны были защищены в качестве кандидатской диссертации без её разрешения.

Плагиат в искусстве

• Сбербанк напечатал юбилейные монеты с изображением ёжика из мультфильма «Ёжик в тумане».
• Центральный банк России заявил, что Союзмультфильм имеет право на изображение.
• Норштейн утверждает, что изображение взято из книги, а не из мультфильма.

Ошибки в атрибуции

• Михаил Сергеевич Гельфанд написал, что на вечере его памяти организаторы использовали портрет Израиля Моисеевича Гельфанда.
• Михаил Сергеевич отметил, что это вызвало иллюзию его присутствия.

Исторический контекст плагиата

• Автор вспоминает, что в прошлом американские учёные знали русский язык, чтобы читать статьи раньше их публикации на английском.
• Он отмечает, что практика плагиата не нова и существовала даже среди известных учёных, таких как Ньютон и Лейбниц.

Покаяние за ответы по астрофизике

• Автор извиняется за ответы на вопросы по астрофизике, в которых он не разбирается
• Он упомянул Йон эксперимент и гравитационно волновые эксперименты

Критика издательств

• Автор критикует издательство АСТ за отсутствие интереса к русским научно-популярным книгам
• Он хвалит издательство УРСС за тщательную редактуру

Новость о генерации магнитного поля нейтронных звёзд

• Автор рассказывает о статье, объясняющей формирование магнитного поля нейтронных звёзд
• В первые 100 секунд после рождения нейтронной звезды Динамо неэффективно
• Основное нарастание магнитного поля происходит при остывании звезды

Работа Дмитрия Чулкова

• Дмитрий Чулков рассказывает о своей наблюдательной работе, опубликованной в журнале ApJ
• Работа проводилась с коллегами Иваном Страховым и Борисом Сафоновым
• Наблюдения проводились на телескопе КГО

Угловое разрешение телескопа в космосе

• Двухметровый телескоп в космосе имеет угловое разрешение порядка 1 угловой секунды.
• На Земле атмосфера искажает изображение, снижая его качество до 1 угловой секунды.

Методика обработки изображений

• Методы Фурье-анализа позволяют улучшить качество изображений.
• Пример обработки: ролик из коротких экспозиций для достижения деформационного качества.

Исследование Плеяд

• Плеяды находятся вне плоскости Млечного Пути, что уменьшает межзвёздное поглощение.
• Возраст Плеяд оценивается примерно в 100 млн лет.

Проблемы с каталогизацией звёзд

• Не все звёзды в направлении Плеяд относятся к скоплению, некоторые являются звёздами фона.
• Каталоги, такие как Gaia, имеют проблемы с яркими и двойными звёздами.

Создание собственного списка звёзд

• Необходимость создания собственного списка звёзд для программы наблюдения на Кавказской обсерватории.
• Спутник Gaia завершил работу, доступны данные третьего релиза.

Цитируемость научных статей

• Список наиболее цитируемых статей по астрономии за год.
• Статьи Владимира Миха не включены, но есть ещё 5 лет до конца десятилетия.

Данные Gaia и их значимость

• Gaia содержит большой массив данных и специализированные решения для двойных звёзд.
• Каталог Gaia является наиболее востребованным в астрономии.

Двойные звёзды и чёрные дыры

• Gaia позволяет строить орбиты для двойных звёзд с периодами, сравнимыми со сроком миссии.
• Ближайшая к Земле чёрная дыра, Gaia Black 1, открыта с помощью Gaia.

Проблемы с астрометрией

• Gaia предполагает, что все звёзды одиночные, что может привести к ошибкам в паралаксе и собственном движении.
• Для двойных звёзд паралакс в Gaia может сильно отличаться от реального.

Использование данных Gaia для звёздных скоплений

• Собственное движение и паралакс помогают определить принадлежность звезды к скоплению.
• Gaia может не иметь полного астрометрического решения для ярких звёзд, что требует использования данных наземных каталогов.

Анализ данных Gaia

• Звёзды с высокой невязкой решения часто являются двойными звёздами.
• Лучевая скорость также учитывается для определения принадлежности звезды к скоплению.

Использование данных наземной астрометрии

• Данные наземной астрометрии хорошо согласуются с движением звёзд в Плеядах.
• Автор использовал данные Gaia и наземные каталоги для установления принадлежности звёзд скоплению.

Двойные звёзды на диаграмме звёздных величин

• Двойные звёзды на диаграмме находятся чуть выше главной последовательности.
• Переменные звёзды, такие как пульсирующие переменные, также должны быть у звёзд похожей массы.

Оценка числа двойных звёзд

• Двойные звёзды можно искать на диаграмме звёздных величин.
• Оценка числа двойных звёзд в скоплениях составляет около 22%.

Влияние двойных звёзд на диаграмму

• Двойные звёзды имеют суммарную яркость выше, но цвет сохраняется как у одиночной звезды.
• Температура не складывается, но спектральный класс может смещаться при разных массах компонентов.

Использование изохрон для определения массы звёзд

• Изохроны используются для определения массы звёзд до пятнадцатой звёздной величины.
• Теоретические модели хорошо согласуются с наблюдаемой последовательностью.

Проблемы с данными Gaia

• В Gaia разная разрешающая способность для фильтров G и BP/RP.
• Это приводит к искажению данных и смещению двойных звёзд на диаграмме.

Подтверждение двойных звёзд

• Двойные звёзды успешно подтверждены на двух с половиной метровом телескопе.
• В Gaia есть параметр, который помогает определить, является ли звезда одиночной или двойной.

Процент двойных звёзд в Плеядах

• На графике видны двойные звёзды с угловым разрешением от 0.1 угловой секунды.
• Для Плеяд процент двойных звёзд составляет примерно четверть.

Разделенные двойные звёзды в Плеядах

• Наиболее тесные двойные звёзды, видимые Gaia, имеют расстояние до 0.1 угловой секунды.
• Чувствительность Gaia возрастает с увеличением расстояния между компонентами.

Исследование двойных звёзд в Плеядах

• В Плеядах обнаружено около 10% двойных звёзд в определённом интервале угловых расстояний.
• Доля двойных звёзд одинакова для ярких и тусклых звёзд.
• Общая доля двойных звёзд в Плеядах оценивается в 25%.

Динамическое разрушение двойных звёзд

• Широкие двойные звёзды в Плеядах разрушаются из-за динамических процессов.
• В разреженных областях, таких как Тельце, тесные пары не разрушаются.
• В Плеядах мало звёзд с большим отношением масс компонентов.

Формирование двойных звёзд

• Изначально сформировавшиеся двойные звёзды разрушаются гравитационным полем скопления.
• В результате жизни скопления могут формироваться новые двойные звёзды через захват и обмен компонентами.

Открытие двойственности звезды Ропа

• Двойственность звезды Ропа была открыта с помощью телескопа, следящего за спутниками.
• Две последующие работы не смогли подтвердить её двойственность.
• Исследования российских учёных подтвердили, что Ропа является двойной звездой.

Историческое значение наблюдений Плеяд

• Галилео Галилей наблюдал Плеяды с помощью телескопа и увидел шесть звёзд.
• В Плеядах есть звезда седьмой величины, которая сейчас является третьей по яркости.

Будущие исследования

• Телескопы с адаптивной оптикой могут улучшить разрешение, но требуют больше времени и ресурсов.
• Данные Gaia могут помочь в поиске экзопланет, особенно с новым релизом данных.
• Гигантские коллаборации, такие как Gaia, требуют значительных финансовых вложений.

Критика индекса цитируемости

• Индекс цитируемости не учитывает количество учёных в каждой области.
• Гуманитарные науки и медицина не имеют высокой цитируемости из-за меньшего числа учёных.
• Цитируемость должна быть нормирована на количество участников в каждой области.

Проблемы с Гаей

• Робот Гая перестал отождествлять звёзды, что привело к ошибкам.
• Переход на Гаю 3 не решил проблему, количество ошибок увеличилось.
• Точность собственных движений звёзд падает за двадцатую величину.

Проблемы в научной среде

• В науке много случаев воровства результатов.
• Учёные часто защищают дутые диссертации ради карьеры.
• Научная школа в России ориентирована на административные должности, а не на науку.

Критика академической системы

• В девяностые годы сильные учёные уехали за границу, остались военные специалисты.
• Состав академии наук ведёт к вымиранию российской науки.
• Министерство науки и образования приводит к негативным результатам.

Сравнение телескопов

• Двухметровый телескоп может быть дороже американского аналога.
• Афанасьев утверждал, что двухметровый телескоп — самый дорогой в своём классе.

Расшифровка видео

0:00
так включено А чего не сказал мне Ну хорошо 14 марта
0:06
2025 398 семинар приятно произносить такие
0:12
цифры Честное слово вот Но с другой стороны надо сказать что сегодня у нас
0:18
повестка немножко преувеличена поскольку второй доклад мы перенесли на будущее
0:25
несколько там я просто анонсируют Ой нет не второй третий третий уже до
0:34
меня Наташа переставила третий доклад он там ещё до конца не
0:39
[музыка]
0:44
[музыка] додумаешься
0:53
гомов всплеск примерно из того же направления где-то Через 80 да натами
1:00
короче в ране минуты 80 секунд так сказать вообще так
1:05
сказать это не очень причём сначала было нейтрино Р Да вот это плохо потому что
1:12
Это скорее всего случайное совпадение но там ещё работа не окончена на самом
1:18
деле хотелось рассказать потому что ищут трино источники нери сверхвысоких
1:26
энергий большие усилия для это уже понятно что из космоса приходят
1:33
нейтрино там с энергией больше сотен тера электронвольт но вы при этом Конкретно
1:42
сказать источник скорее всего источник не один Ну это отдельное тогда будет
1:48
будет обсуждение Когда будет это сообщение Вот А так давайте начнём вот с
1:54
фотографии где Наташа тут внизу она Да сечас
2:01
Давайте сегодня А где она должна быть
2:09
скажи Ну неважно скажу на словах там жето было в коридоре А куда
2:16
оно могло деться хорошо ребята
2:22
Сегодня Сегодня самый ближаший семинар к 8 Ма
2:28
Когда и Якова Борисовича зельдовича имени которого этот
2:34
семинар называется вот ээ кстати Ну неважно 8 марта родился
2:44
Яков Борисович И кстати ему
2:49
из ято посмотрел там дату 2 декабря
2:56
1900 8 сего года он умер 73 года прожил
3:02
Ребята так подумал подумал как раз я сейчас ровесник Якова Борисовича каким
3:08
он был тогда по возрасту естественно я хочу сказать Особенно для молодого
3:17
поколения приходят студенты там на четвёртый курс на Тео астро физику Ну
3:22
большинство вообще не знают фамилии зельдовича Я не знаю ЧМ им по общей астрономии рассказывают там по общей
3:29
Астро Ну это человек его надо представлять всегда потому что мы тут вем эти
3:35
семинары занимаемся наукой и вообще Россия жива благодаря таким людям в
3:41
первую очередь если говорить теоретическую часть проекта атомной бомбы то вот
3:47
благодаря Таким людям как зельдович но удивительная вещь что даже
3:54
вот во врем воп
4:01
во надо вспомнить что зельдович первую свою награду государственную получил за
4:07
Катюшу не просто как там теоретик который чему-то помогал у Катюши был
4:13
большой секрет она подрыва случае ну в мороз там в зиму
4:19
особенно на это войну соро пер соро второ
4:30
прямо на старте и эту проблему решил Яков Борисович зельдович Это был главный
4:36
секрет Катюши я напомню что Яков
4:42
Борисович написал первую в мире ну в России в Советском Союзе точно я думаю и
4:48
в мире монографию по внутреннему по горению по теории горения
4:55
так она не очень толстая но такая была я её как бы видел эту
5:04
книжечку по теории горения по теории детонации по-моему и горение Ну в общем
5:09
вот тако горение Да и соответственно был такой анекдот чтобы вы не засыпали что
5:14
на экзамене когда зельдович сдавал на права он сдавал теорию и у него попался
5:21
вопрос по теории двигателей внутри преподаватель что-то прид к нему
5:28
и сказал что вы тут не знаете чего-то Ну это шутка конечно Вот то есть но уже до
5:37
этого он сделал очень важную работу с Харитоново
5:46
зможу 238 и стало ясно после этого что для того чтобы был Ну рад 238 нельзя
5:55
подорвать более того нельзя было там вывод статьи был как раз такой что он не
6:00
опасен потому что залежи Урана в основном в виде Урана 238 находится
6:06
потому что Ну у него 100 млн лет в период полураспада и там были опасения в
6:12
Nature были статьи такие что они подор ли там в Южной Африке где-то нашли ещё
6:18
где-то нет они показали что не подор но после этой статьи ясно что нужно было
6:24
обязательно какое-то вещество например такое как Уран 235
6:29
ри полураспада или плутоний который был в основе первой атомной бомбы ребят Ну в
6:35
общем не буду делать большой доклад Но для идёт запись во-первых так
6:42
вот вы понимаете мы обладаем атомным оружием не только потому что действительно мы сделали вслед за
6:50
американцами первую атомную бомбу и потому что такие
6:56
люди в это прое горя вот своим работам ещё
7:01
довоенным Именно поэтому они с харитона и попали в проект курчатову
7:09
и Ну я и не могу не упомянуть что Конечно они получили
7:15
получили об вернее они воспитанники вообще-то научные
7:22
воспитанники Николай Николая Николаевича
7:27
Семёнова нобелевского лауреата по химии за теорию цепных химических реакций Так
7:33
что математическая база и теория цепных реакций была разработана уже поэтому они
7:38
с лёгкостью её применили то есть эта школа Возникала буквально на глазах вот
7:45
в первые годы после революции но фактически она продолжалась конечно это
7:50
та самая школа до революционной физики и математики в России она была на очень высоком уже
7:58
уровне вот Ну и последнее что хочу сказать
8:04
зельдович трижды герой социалистического труда это звания опять восстановлены
8:11
сейчас по-моему но трижды я
8:20
правильно Ну было герой социалистического труда Ну неважно Ну одно слово Ну что
8:29
тут ключевое слово труд всё-таки ребята вот от трудился зельдович конечно с утра
8:36
до ночи и обладал огромнейшим кучей идей кучей проблем так
8:44
сказать которые он держал в голове и было видно когда он идёт по коридору сколько людей пытаются с ним заговорить
8:51
так сказать с вопросами или причём это люди там доктора как
8:56
э ну он не делал различий особенно он Любил когда студент подойдёт и
9:02
что-нибудь спросит или студентка Да человек был жизнелюбие конечно И последнее что я
9:10
хочу сказать что звание трижды герой труда сове Советском Союзе имело только
9:17
11 человек ребят из них Примерно там -5
9:22
человек это быч
9:28
цпс здесь может быть это будет кем-то там на других факультетах оспорено но
9:34
вот за реальную научные достижение их было научно-технических достижения были
9:40
из авиационного проекта по-видимому Туполев Мне кажется я не буду сейчас ну
9:46
Королёв был только дважды героем вот э но Трижды Героем — это все люди из
9:52
атомного проекта Ну понятно почему Потому что атомный проект этот атомный
9:58
проект Спас Россию как мы видим как мы видим и до сих пор работает на наше
10:06
существование Ну всё спасибо У нас начинается новостная часть Я извиняюсь
10:13
что я столько времени Ну нет не извиняюсь надо говорить при случае о таких людях обязательно
10:20
так Ну давайте Александр Фёдорович вы первый тут получаете и будете
10:26
часовникова надо что-то
10:34
подцепить то есть Александр Фёдорович Захаров расскажет нам кратко новость
10:39
интересную он уже поделился анонсировал мне но чем она заканчивается Я не
10:53
знаю вот Ёжик в тумане да да А слышно да
10:59
Да спасибо Ну значит я немножко некоторые вещи
11:13
[музыка] прощелкать рубаков 70 лет было
11:18
выдающемся теоретико и Гигантское количество участников было Несмотря на то что большая часть людей была нашей
11:26
соотечественники она не международная по сути дефакто почти 500 человек участников было Вот ну
11:34
и на этой конференции я делал такой доклад Ну и с этим связано Как вы
11:43
видите это не атрибутировать вот такой эвфемизм
11:51
плагиатус вот ну вроде как юристы считают что вот это вот точно как раз не
11:57
атрибути зам как первое слово существенное Не атрибутировать а по-русски что это
12:05
значит Ну если говорить между нами не юристами это плагиат Ну хорошо просто
12:11
плагиат вот значит вот недавно вышла моя
12:17
заметка на этот счёт в журнале жертв значит ну подробнее
12:23
немножко скажу два-три слова так вот ВФ работал математик по фамилии монастырский написал множество книг
12:30
биографии знаменитых учёных в том числе римана Ну и в частности в одной из его заметок сказано что вот говорят что
12:38
недооценивают западные учёные нас так вот тщательный
12:43
анализ пишет монастырский реальных фактов показывает что больше всего признанию русских советских учёных
12:50
мешают другие русские советские учёные у него фактическая база потом
12:57
приводи обращ внимание и с другой стороны был
13:03
младший Мигдал это сын знаменитого Аркадия гда Александр гда сотрудник отдела института
13:11
теоретической физики который основал имени Ланда кото онол халат так вот он
13:16
говорит что мы когда переехали в этот мир капитала то законы
13:24
свободного вы присутствуя свои идеи то они будут
13:30
украдены или проигнорированы или перет вот он написал Потерянный рай вот такою
13:37
так сказать книжонку Так извините Ну о том что мы занимались
13:43
тенями достаточно хорошо известны и вот 10 лет назад когда столетие общей теории относительности люди обсуждали вот саже
13:53
написали статью независимой газете и сказано что вот этим делом занимались нони часто люди совершенно об этом
14:00
забывают но тут я хотел бы сказать что очень важно что физика от астрономия
14:07
отличается тем что в астрономии мы только наблюдаем мы не можем сделать скажем чёрную дыру без
14:14
внешней материи Пока Да пока Ну может и можем Но пока фантазия нам не позволяет
14:21
Поэтому если в общем это сильно отличается так
14:26
вотт была мотивирована статьёй
14:31
Алексеева которая появилась в вать чем году в прошлом Следует заметить что она
14:38
была принята в в исправленном виде уже через 5 дней Через 5 дней после
14:43
представления статьи в печать но там достаточно она по многим пунктам
14:49
достаточно странна так например квантовые параметры которые предлагают
14:54
изучать авторы увеличены в 1044 раз вот Ну тогда непонятно Какая задача
15:00
исследуется Ну кроме того вот нарисована Вот такая картинка
15:07
которая собственно воспроизводит картинку которая была в нашей статье 20
15:13
лет назад Вот ну и собственно я эту вещь
15:21
заметил Когда было год назад на сессий доклад
15:29
сначала показал я вот эту картинку Алексеев показал вот такую сказал мы всегда цитируем Александра Фёдоровича и
15:35
показал это без всяких цитирование вот а потом он написал ответ на мою заметку и
15:40
говорил была жаркая дискуссия никакой дискуссии не было То есть он показал
15:46
картинку я говорю да вы же то показываете то что вот Ну и всё
15:51
Фёдорович вы вот когда говорить об этом обязательно не мельчить А вот не
15:57
пропускайте слова ключи пом Я посмотрел значит
16:02
ещ у Алексеева есть аспирант зенин который также выкладывает картинки вот
16:08
эти вот ну воспроизведения наших картинок без всяких так сказать уже
16:14
свыкнуться
16:28
вощёной теории гравитации Нет есть общая теория относительности и альтернативы какой-то предпочтительной пока не
16:35
выбраны Вот кроме того в астрофизике чаще всего не теоретики а астрофизике
16:42
Максимум что используется это чёрная дыра Кера по сути ничего наблюдения не
16:48
требует от нас каких-то обобщений которые бы люди рассмотрели потом
16:54
имеется такая вещь в те в статье которую я цитировал нашу статье 2005 года
17:02
космология или образование структуры этож тоже астрофизика это тоже
17:08
есть есть есть есть можно но мы говорим вот я в контексте чёрных чёрных дыр и
17:15
теории гравитации вот значит Ну
17:20
и Следует заметить что длях дыр
17:29
орбиты и тень чёрной дыры это одно и тоже если мы рассмотрим обобщённую
17:34
теории гравитации это может быть не одно и тоже то есть для некоторых обобщений чёрных дыр есть скажем неустойчивый
17:42
фотонная Орбита а тени нет такие примеры Ну я написал некоторые работы где это
17:47
приведено вот значит А тебе надо
17:54
сейчас свидетельство вот список украденных вещей
17:59
Я не хочу быть похож на бун тюрю [музыка]
18:06
пода [музыка] вых что это за первые выход Ява пода
18:15
коллективную Да ты я вижу холок не
18:20
[музыка] уся так вот значит почему я это прил
18:26
потому что я написал послушайте смотрите вот эти картинки одинаковые и мне
18:33
вообще-то лет 40 назад первый раз я публиковался в жет у меня не было никаких проблем А тут был ответ такой по
18:40
сути вот в стиле ты как челобитную подаёшь ты чтото по написал говорит мы
18:46
не понимаем какой смысл-то В чём смысл вообще удивитель А кто у нас сейчас
18:51
главный редактор гла не знаю какой-то человек из физ проблем но но в общем ну
18:57
в конце концов больше двух страниц чтобы не писал Ну написал Я две страницы но впечатление
19:04
крайне негативное от этого всего Вот и был ответ Алексеева и други Как отвечать
19:11
ни на что не ответив сути вот значит это ответ на эти замечания о том что всё
19:20
проигнорировала жаркая дискуссия и сказано что якобы доказано что это тень
19:25
здесь вот доказательство из него можно прочита фактически нет вот Ну это уже я сказал
19:33
год назад было на сессии что после того как словами Ну давайте
19:40
мы так вот недавней в недавней работе Ну
19:45
как бы сказать это очень похоже на фильм Волга Волга Возьмите старый брак и выдайте новый вместо ответа на то почему
19:54
тень е появилось авх рий ции с что это тень но
20:00
доказательства Нет это фотонная Орбита Я могу согласиться Но то что это тень это
20:05
собственно заниматься доказательством сам я не собираюсь Ну вот Итак круговые
20:11
фотонные орбиты и тени — это разные сущности теперь немножко скажу об
20:17
общем в этом в этом смысле
20:22
бэкграундер проявляет с очень негативной
20:29
зах публикаций плагиат массовый вот в частности несколько месяцев назад
20:36
полгода назад была статья в не где автор написал ситуацию автору
20:43
приходит статья с рисунками его рисунками он пишет Ну что ж такое ну
20:50
пишет негативный ре реакцию потом эя публикуется ВМ
20:57
жу рисунки мои заимствованы и в журнале проди омик собственно э редакция
21:05
мгновенно отозвала эти статьи с формулировкой большое не атрибутировать
21:11
то есть для западных журналов Да вот такие вот заимствования просто настолько
21:17
неприемлемы что без всяких оговорок ну эту статью Вот которую вы сейчас вот
21:23
рассказываете это статья ээ русского автора или как значит русские авторы
21:30
взяли картинки вот сри публиковали в каком-то том межведомственном нет в скопус и Sci
21:38
журнал входит я понимаю ну какой наш журнал Нет Американский американский Ну
21:44
то разбираются Ну вот они разбираются и вот вот вот вот видите вот эти два рисунка по мнению журнала слишком
21:52
большой не атрибутировать Вот букк это д Аче это статья
21:59
а где слева и ваша где Или это Это просто
22:04
аналогия кто у кого-то берёт тут справа или слева справа берут Да И вот да справа
22:12
берут но ужасно это вещь заключается в том что вот эти авторы работают в
22:18
медицинском университете имени Сеченова то есть они нас лечат этим эти вот таким они жере
22:27
реу вот ну ну значит я уже заканчиваю Ну вот это Анна обал много таких случаев
22:35
нашла Ну и в частности она была обескуражена первый раз когда результаты её работы защищали в качестве
22:41
кандидатской диссертации где-то Ну и она оказало такое давление на что в конце
22:46
концов человек отказался от своей кандидатской диссертации А теперь в последняя часть украли ёжика в тумане
22:53
вот несколько дней назад вы можете найти вот даже журнали Sci Кто автор ёжика в тумане но старшее поколение к котором я
23:00
себя отношу конечно все знают кто ну норштейн его жена там Козлов писал книгу
23:06
Вот Ну а оказывается Сбербанк напечатал монеты юбилейные Ёжик в тумане кстати
23:13
рисовал художница его супруга ярбусова фамилия это буде в русском переплёте у
23:20
нас представле е Вот собственно это
23:25
сайта Центрального банка России и Центральный Банк России написал
23:33
авторы реверс шеб как это вот это вот по-видимому
23:38
кстати интересно то что просто чисто а покажите ёжика ещё раз сейчас сейчас
23:45
сейчас покажу сейчас я ещ раз покаж Да это
23:51
украли ёжика Я как раз к вам художнику вот значит Дело в том что сейчас
23:58
заведует Союз мультфильмом некоторая дама по фамилии Слава Юлиана Слава вот семьдесят
24:07
четвёртого года рождения Почему здесь важно семьдесят Чего Потому что Ёжик в семьдесят ПМ появился Она говорит Да мы
24:13
отдали Это наше право это наша собственность Союз
24:18
мультфильма этот Подождите а извините жив е жив он в суде вот Ну в смысле вот
24:28
и норштейн А норштейн в интервью говорит Простите это взято вообще даже не из
24:33
мультфильма из нашей книги которая издана в 2006 году вот здесь
24:39
Франческа ярбусова ярбусова Франческа ярбусова дасо вот ну и вот собственно
24:45
Кто хозяин ёжика вот эта вот дама Значит она говорит Юлиана Юрьевна слащёва
24:52
говорит а мы имеем право мы договорились То есть она распоряжается Кто автор Ну т
24:58
хозяева чего теперь киностудии имени Горького она нет она
25:04
сейчас председатель совета директоров киностудии Союз мультфильм она говорит
25:10
мы этому норштейн она давала интервю заплатили уже со создания мы заплатили
25:16
поэтому это наша собственность естественно никакого Ну в общем вопросов больше нет а вот ещ
25:23
послед значит од минута Вы знаете что такой социально
25:29
очень активный Михаил Сергеевич гельфанд Вот и вот недавно был вечер по Я сколько
25:35
гельфанда знаю я могу запутаться Так что вы какой из фандо э из Америки или из
25:41
России в Америке Он умер Израиль Моисеевич Он умер ну умер же Да вот
25:47
дело-то живёт Значит так вот этот картинка была вывешен э значит Вот
25:55
видите торжественны и поставлен портрет Михаил Сергеевич как Михаил Сергеевич в
26:00
своём Telegram канале написал попросили организаторы портрет Израиля моисеевича
26:06
знаменитого математика они ему дали они им дали семья Вот но старый и жёлтого
26:13
вида и они ска не годится но но интересно то что Израиль Моисеевич Я
26:20
счастливый человек я видел Израиль моисеевича который примерно с 30 лет был ват а Михаил Сергеевич наоборот
26:28
Видите вот он какой значит волосатый Ну вот он сказал что вот это вот так вот произошло Ну просто можем говорить
26:34
Михаил а то у нас возникают иллюзия Михал Сергеевич так
26:40
спасибо вопросики есть
26:46
докладчику но конечно никого на самом деле не должны оставлять равнодушными
26:51
эти вещи особенно повидимому вот это вот обострение Как вы сказали
27:00
не атрибути заимки какие-то не
27:05
атрибути заимки это что-то было из Петровской эпохи Или откуда слушайте Ну
27:11
это сейчас развелось особенно когда вдруг пошла такая волна что можно отменять все эти индексы цитируемости ВС
27:19
это ребята если Ну меня поражает Зару
27:24
ходит см хочу сказать что в прошлом году был
27:29
на конферен на Марселе гросман был и там были Америка короче познакомилась на
27:37
банкете сидели с одним американцем Ну когда все уже весёлые начинают
27:43
рассказывать а я по-русски стараюсь говорить там три русских сидит один англичанин и один американец а этот
27:51
как-то слушает нас он сначала спал потом объяснил почему он спал но он говорит я
27:56
сплю с открытыми глазами но он не спал Он слушает и стал вставлять Я говорю
28:01
Откуда ты знаешь то русский язык говорит Да как же Ну он такой пожилой человек во времена Советского Союза все
28:08
американские учёные знали русский язык потому что например статья русская в
28:14
жертв или статья русская в астрономическом журнале выходила примерно на полгода раньше чем
28:21
в американской и можно спокойно было читать и и брать новый результат до
28:26
выхода английского риан и говорить Ну спокойно если совесть
28:32
позволяет вот он говорит поэтому мы знали все русские результаты я был аспирантом и прекрасно написал
28:38
диссертацию по следам но он физик он не астроном Ну вот так что это вообще-то
28:45
распространённая практика и она не новая вы знаете взаимоотношения там Ньютона лени И так
28:53
далее это Но понимаете как говори говорил герой
28:58
Ну обычно с Пушкиным себя сравнивают да говорит что же вы так себя ведете Да и
29:05
Пушкин так себя вёл Почему ребята Это всё-таки не совсем то Понимаете когда
29:11
там среди нескольких миллиардов людей живущих на земле два открывают почти
29:17
одновременно новую математику там бесконечно малых как лени нь Это одно
29:23
дело Но эти гиганты они там гдето наверху разра
29:28
возможно а может быть там уже подружились Ладно
29:35
спасибо тема Это я хотел покаяться перед вами заранее потому что вы меня потом
29:44
закидаешь давал 19 17 вопросов по астрофизике Ну и
29:52
были там не только те в которых я разбираюсь но и те в которых я не разбираюсь я подумал ка разница кто
29:58
поймёт разбира или нет и я ответил про вот этот Йон эксперимент в котором люди
30:05
видят дырку от бублика и это самое И вот немножко
30:11
сказал нехорошо об этом но при этом я сказал что я люблю этого учёного но как
30:18
я считаю что конкурирует вот в чёрно дыр тематике вс-таки более жёстким
30:26
доказательством являтся гравитационно волновые эксперименты потому что это чисто
30:32
гравитационная задача без всяких без всяких фотонов Как говорится нуты как
30:37
объектив это не говорит о том что там что-то лучше
30:43
что-то хуже Но всё-таки зельдович говорил что поскольку в Древнем Риме не
30:48
были найдены электрические провода то это не говорит о том что там была радиосвязь
30:55
правильно Поэтому люди хотят вс-таки видеть Бублик Ани дырку от бублика ладно это такая
31:03
шутка Это говорит о том что у нас тут ни какая-то э там как
31:08
Кукушка хвалит петуха мы мы следим жёстко друг за другом и не даём
31:14
оступиться Александр Фёдорович находит у меня до 200-300 в очередной книжке которых У
31:21
меня всего зажить было там три штуки он находит каждый раз по 200-300 ошибок и
31:27
исправляет за что я ему благодарен сейчас кстати выходит издание
31:32
ээ от большого взрыва Где кстати редактор попался наконец-то мне попался
31:38
редактор Я хочу сказать если Многие думают что важно публиковаться в очень хорошем издании вот как первое издание
31:44
АСТ там да АСТ вообще не заинтересовано в распространении даже книг русских
31:51
научно-популярных книг они зарабатывают на стивене хокинге на авторах которые
31:57
там раскрученный за рубежом это люди вообще не не имеющие никакого отношения
32:03
к популяризации науки А вот урс такая Ну не совсем известная издательская фирма и
32:09
много к ней вопросов Но вот у меня был редактор который нашёл её 200 замечаний
32:16
в тексте который проверил Александр Ладно спасибо Аристарх очень
32:22
важная Есть новость одна скажешь пару слов быстренько но всего не говори
32:29
потому что люди догадаются а у нас уже 10 статей из этой новости появилось в голове поэтому мы делимся только с вами
32:37
ребята но нельзя при Я думал ландау Господи нет
32:47
Ландер Так ну вот человек видите и сам показывает и сам докладывает Вот и
32:55
режиссёр и сценарист я совсем коротко
33:00
скажу вышла Вот такая статья называется генерация магнитного поля нейтронных
33:06
звёзд три фазы действия Динамо в общем я так всё резюме как бы
33:13
постарался на один слайд свести О чём здесь говорится о том что
33:18
есть очень что нейтронные звёзды рождаются повидимому с очень разными магнитными полями ИС предполагать что
33:26
момен формирования сразу же прос происходит нарастание
33:33
магнитного поля за счёт действия Динамо у них у всех должно быть магнитное поле
33:38
примерно одинаковое там порядка 10 в пя гас ну или или выше а оно не такое И это
33:44
поле характерно для магнетара правильно Да вот а рождаются по-видимому они с гораздо меньшими полями и вроде там
33:52
можно всё это объяснить но достаточно там
33:58
в статье слово типа sated как Ну в общем достаточно всё это проблематично А собственно автор статьи
34:05
говорит о том что в первые 100 секунд действие Динамо неэффективно потому что
34:12
там большие вот эти вот числа числа прант это две разные формулы я их неудачно так поставил вместе как будто
34:18
это умножение не это Две разных формулы В общем из-за высоких температур и
34:24
высоких чисел прант вот появляется такой коэффициент который в 10 в восьмой степени раз подавляет эффект Динамо
34:31
Динамо механизма грубо говоря не формируется какого-то масштабного магнитного
34:37
поля Ну собственно Да вот за счёт этого коэффициенти а реальное поле нарастает в
34:44
основном в следующей фазе когда нейтронная звезда остывает меньше чем до 10 в де кельвинов и длится эта фаза от
34:50
10 во второй до 10 в чет секунд э и основной как бы механизм из-за
34:57
которого работает Динамо машина это не конвекция А цессия
35:03
звезды собственно говоря и тут появляется много возможностей для как бы
35:10
того чтобы разнообразить вот это вот начальное магнитное поле максимальное здесь
35:15
получается вот так вот выражается через скорость цессии А какое оно будет реально там всё зависит от каких-то
35:21
углов
35:27
там уже опять собственно перестаёт работать Динамо машина за просто потому что нет никаких
35:34
эффективных механизмов которые обеспечивают перемешивание внутри нейтронной звезды и соответственно
35:40
нарастание магнитного поля собственно говоря если коротко то
35:45
вот как бы основная идея в том что в первые 100 секунд ничего не формируется Ну ты решил про ВТО фор
35:53
Кози во замечательная работа Вот это мало
36:01
специалистов Ну в этот момент я вижу которые знают специфику там вот это всё
36:07
ради пульсаров там есть огромные данные по магнитным полям 4.000 нейтронных
36:13
звёзд нашей галактики магнитары вплоть до самого горизонта почти там до 500
36:19
мегапарсек там до гига парсек видны смотрите но никто не может объяснить
36:24
откуда поле 10 берётся вот человек вывел это поле ребята Ты где она опубликована
36:31
эта статья раз раз а где людям ты вот ссылку всегда надо точную давать Ладно
36:38
На следующее ещё раз покажи первую раз и и вторая формула очень важная ты её
36:47
больше не ставь А вот тут где-то она должно было быть написано куда идти или астро пич или что-то вот так Яков
36:53
Борисович показывал в этом зале и всегда либо на доске писали либо это
37:00
обязательно вот Ну и конечно руки чешутся рассказать дальше Потому что это
37:06
настолько прорыв Потому что раньше было а 101 может быть а 10 се может быть Вот
37:12
человек пришёл и объяснил что не может быть Вот жаль тут нет Александр
37:18
Васильевича то Такова потому что он бы тут бы стал и сказал бы одну важную вещь
37:24
пото Глядя на эту формулу ээ Почему почему большинство звёзд Не магнитары ну
37:31
ладно давайте Всё спасибо следующий у нас Дмитрий Чулков
37:38
астро совет можно так
37:44
назвать Да пожалуйста ну институт астрономии это вы как
37:53
быль там по Доро было
37:58
Ну ладно Сегодня всякие ураганы лучше сидеть дома вообще А что значит из города Ленинграда
38:05
Ну была атрибуция к старому названию института И на сам когда он имя поменял
38:10
наверное При моей жизни уже что поменялось инасан когда стал исам Ну как Советская власть закончи Да не инасан
38:17
это совсем недавно Это после девяностого года когда всё развалилось А вообще-то
38:24
это была организация это бы я её называю пусть не
38:30
обижаются Но это такая своеобразная вохра Академии Наук была Любой человек
38:35
выезжающий за границу должен был иметь хорошее лицо перед этой организацией
38:42
поэтому именно из этой организации у нас много академиков до сих пор выходит и из этой организации они сидят все за
38:49
границей сидели в страшной советское время к счастью среди этих людей есть
38:54
гениальные астрофизики такие как Александр Васильевич сундуков и это этим
39:00
вы должны гордиться там что такие люди есть Спасибо Владимир лович за
39:05
замечательное вступление а Всем добрый день большое спасибо за
39:11
возможность здесь выступить это очень приятно здесь такая Широкая аудитория я расскажу про наблюдатель ную работу
39:19
которую мы так на нажать отмену наверное да да Если можно Full сри лучше а F5 да
39:27
нет нет просмотр а
39:34
делайте вот те кто доживут до конца семинара моего доклада может быть узнают
39:40
что изображено на этой картинке никто не узнал Но это сложно узнать почему не
39:47
работает да вон справа по-моему там есть такой или это Две стрелы правее Вот это
39:55
нормально Ну видно более-менее ребят Итак работа
40:00
которая Я буду рассказывать она опубликована на этом семинаре это принято показывать вот статья вст
40:07
jour это же платный журнал он ну для кого-то платный для кого-то не очень Да
40:13
ладно там есть у вас в американской академии есть милостивые люди которые
40:19
готовы ну у нас есть опыт общения с Ази в эту эпоху и когда мы им сказали
40:25
получили тье оплатите там робот рассылает Когда выходит публикация оплатите эту статью
40:33
там 300 или 400 долларов сколько-то а мы не можем потому что никак изза санкций
40:39
не мы написали глав в редакцию что делать они Да плюньте вы на это прямо
40:44
ответ из А jour так что пишите везде ребята всё а сейчас вообще они боятся
40:51
что там трам в голову ему прит может он всех их разгонит за то что они давали
40:58
Люд Ну если они закроют asal jal Мы тоже в этом не очень заинтересована не Нет
41:04
asal не надо закрывать это хоро согласен можно надеемся
41:12
что публикация вышла вот более свежая со скрином есть ещё одна ссылочка
41:18
приведена наблюдательная работа проводилась автор вместе с Иваном страховым и Борисом сафоновым
41:23
сотрудниками Я очень х ВС что будет касаться наблюдения на кго
41:29
это их иерархии я в этом мало что понимаю в основном сосредоточились на своей части естественно большо вклад в
41:36
эту работу внесли Наблюдатели которые работали в обсерватории И не только Наблюдатели но и инженерные так сказать
41:43
состав Да мы про них Помним и в актах поим Алексеевича Сейка
41:50
вспоминаете мне стыдно сказать Не знаю кто это такой не знаком Но даже если я человека не знаю это не значит что я Ну
41:58
самый толковый эро самый толковый вот вчера я делал доклад в исани и мне
42:05
повезло потому что передо мной докладывал Иван страхов и он докладывал про наблюдатель часть Я сегодня про неё
42:12
не буду рассказывать я единственный слайд о него взял и на уровне пятого класса расскажу что такое спекл
42:17
интерферометрия мы с вами живём на земле окружены атмосферой Если бы у нас
42:23
допустим двухметровый телескоп в кго был вынесен в космос то его эффективное угловое разрешение было бы порядка 1
42:31
угловой секунды может быть даже меньше ционного качество как у хаббла размер этого телескопа за счёт того что у нас
42:37
есть Атмосфера которая турбуленция искажает волновой фронт у нас характерное качество изображения или си
42:45
порядка одной угловой секунды может быть чуть меньше и фактически у нас картинка звезды
42:53
постоянно искажается атмосферой и вот мы видим вот изображение внизу оно очень
42:59
быстро динамично меняется при помощи методов фур анализа
43:05
это можно обработать и сделав ролик скажем 5 минут с короткими экспозициями
43:10
добиться практически деформационного качества изображения вот ну про саму методику Я не хочу рассказывать про то
43:17
что я не понимаю это будет смотреться глупо поэтому перехожу к интерпретации
43:23
данных Это фотография с погодной Каме Кавказ Горная обсерватория и здесь можно будет увидеть
43:31
объект нашего исследования ООН виде если у нас есть время можем подгадать
43:36
созвездие Вот давайте самые яркой у нас объект здесь какой Эта фотография сделана в феврале вот в феврале Я не
43:42
стал брать свежую Потому что сейчас полнолуние вот сейчас лунное затмение недавно закончилось как раз из Америки
43:47
фотографии присылают Вот поэтому я попросил чтобы мне с безлунный ночью
43:52
сделали фотографию Так что это у нас на и вот это что такое У нас вот здесь
44:00
подготовленная публика Очень приятно но он только что из Аргентины приехал хорошо рановато могли бы затмение
44:08
посмотреть так что неудачного билет подумаем пошлём ещё раз на это дело
44:14
хорошее вот здесь можно обратить внимание что я буду рассказывать про плеяды которая здесь обеде кружочком Да
44:21
Обратите внимание что здесь поло Млечного Пути видно и это в данном случае важно потому что Плеяда находится
44:28
всё-таки вне плоскости Млечного Пути соответственно там достаточно небольшое межзвёздное поглощение если мы скажем
44:34
возьмём телескоп Джеймса Веба посмотрим на плеяды то там прекрасны будут Галактики видно и так далее Для нас это
44:40
удобно что межзвёздное поглощение Ну не вносит какого-то сильного вклада на
44:46
результаты вот более привычный вид Мы видим здесь как раз Орион плеяды другой
44:51
телескоп большой и вот видим как Орион по небу ходит за Плеяда связаны эти
44:59
объекты не только в каком-то историческом или там мифологическом контексте но и в плане их
45:06
природа извини Я вот как раз добавлю про про мифологию если я моя больная больное
45:14
место ты наступил но раз ты упомянул Обратите внимание особенно на предыдущем
45:19
или на следующем кадре это уже ночь
45:25
прошла находится стоит ногами на земле только в Северном полушарии причём не на широте
45:33
там допустим Греции Где где которым приписываются все эти названия или
45:40
Египта тем более в Египте вот я на Канарах часто бываю значишь Когда у нас
45:48
телескоп работал ээ там Ореон просто лежит и никогда я
45:56
эти жители Ближнего Востока не могли или там даже греки которые все в общем-то
46:02
выходцы из Египта Ну я имею в виду выдающихся там птолемеев там и прочих
46:09
таких людей они конечно не видели Ориона стоящего на ногах как воина с мечом как
46:16
полагается это это это вещь придумана на Северных
46:23
територия Горин юге он всё-таки вот здесь видна
46:28
кульминация на юге он в общем просто повыше будет на Канарах насколько я
46:33
понимаю нет нет нет это вы не понимаете Если вы съездили в аргентину то вы увидели что там в Аргентине он будет
46:40
кверх ногами конечно ну а что когда вы подходите к экватору он ложится Это очевидно Ему же надо ему же надо где-то
46:48
перевернуться Ладно эта фотография В общем 4 пй широте это не так далеко
46:54
от южных краёв Итак ладно в общем Плеяда у которых возраст
47:01
оценивается Примерно 100 млн лет по представлению такой традиционной науки Да это примерно то во что превратится
47:09
большая туманность ариона через Во что превратится большая тумана ариона тумана
47:15
ариона у нас звездообразование происходит в настоящую эпоху вот пояс ариона Да И вот эти звёзды формируются
47:22
практически на наших глазах у них там возраст может быть не больше па миллионов лет вот через 100 млн лет
47:28
когда массивные звёзды уже окончательно сдают туманность окружающую вокруг себя
47:34
из которые они формировались всё это превратится в Плеяда но туман на небе На
47:40
самом деле гораздо дальше то есть если до плеяд 135 парсек то Орион там по-моему больше 400 парсек то есть
47:47
непосредственно генетической Связи нет только такая вот образная Итак Ну люди давно уже
47:53
занимаются звёздными скоплениями вот этой работе 100 лет с небольшим и в ней изложены
47:59
подходы которые мы должны учитывать чтобы понять какие звёзды относятся к скоплению а какие нет потому что понятно
48:04
что на самом деле не все звёзды которые в направлении плеяд расположена не все имеют связь со скоплением Некоторые из
48:11
них просто звёзды фона и надо отличить Какие из них настоящие Какие Нет причём Чем более слабые Звёзды мы будем
48:17
смотреть Чем более низкую яркость тем больше будет роль звёзд фона То есть
48:22
если яркие звёзды все действительно относятся к скоплению то для слабых объектов уже скорее наоборот
48:29
наиболее вероятно что звезда — это звезда фона и звездой относя скоплению
48:35
найти сложно Итак значит факторы которые нам надо учитывать это расстояние от центра скопления это собственное
48:41
движение и соотношение цвет Звёздная величина вот здесь спектральный класс отложен блеск и в общем все эти картинки
48:49
вполне можно найти и в современных журналах В нашей работе Мы рассматриваем
48:55
только центральную часть радиусом 2° видите что узнаваемый вот этот контур
49:01
скопление туда прекрасно попадает кстати некоторые люди Я знаю путают ковш плеяд
49:06
с ковшом мало Медведица Не надо так делать А да а видите этот Круг 2° Но на самом
49:15
деле если Естественно что много людей занимаются установлением членства звёзд
49:21
скоплений занимаются обработкой данных Гая вот этот каталог наверное самый популярный
49:27
и мы видим что на самом деле звёзды простираются гораздо дальше чем вот этот даже Круг 2° который я чертил вот а есть
49:34
и другие работы где будет ещё больше уже вот мы видим как звёзды скопления вытягиваются вдоль Млечного Пути они за
49:41
счёт переливного разрушения потихонечку его покидают и видим что здесь реально
49:46
звёзды от туманности ариона Да где-то протираются прямо до Галактики Андромеды на четверть неба Вот Но я опять-таки
49:53
занимаюсь только Центральной частью Вот теперь давайте посмотрим вблизи это
50:00
как раз квадратиками обозначены звёзды из двух каталогов которые здесь Обозначил и мы можем обратить внимание
50:07
что здесь здесь звёзд много но тем не менее в эти оба каталога почему-то не попали три яркие Звезды которые я здесь
50:15
указал Вот это альциона самая яркая звезда в Плеяда здесь квадратики есть но
50:21
на самом деле они не к ольц не относятся а к звёздам которые по соседству где-то в одной угловой минуте слабые звёзды а
50:27
сама альциона по мнению вот этих двух каталогов в плеяды не входит и связано
50:32
Это с особе это всё перекоп на этих каталогах страшны наверно да Гая имеет
50:38
проблемы с яркими звёздами но суть не только Гая и усно не все у нас эта
50:44
проблема Сразу возникла ещё как только мы стали ходить по небу просто эти звёзды отсутствуют совершенно В общем
50:51
справедливо но проблема которой я буду говорить она связана не только вот с яркими звёздами это просто в Каче в
50:56
качестве наглядного примера привёл там есть и другие звёзды которые пропадают из скопления как правило это двойные
51:03
звёзды Я чуть попозже про это расскажу и в общем вот в связи возникла такая
51:08
проблема что ну нужно самим В общем делать какой-то список звёзд в Плеяда и я решил этим заняться л и си чем это вот
51:16
я привожу просто данные двух каталогов вот эти звёзды здесь они наложили один
51:22
Гая второй какой Они они все по данным Гая вот эти есть целая индустрия есть десятки авторов которые создают каталоги
51:28
Звёздных скоплений вот этот самые модные авторы из гирга по-моему
51:44
Так давайте я вам свою
51:51
отдам я как раз перед началом семинара смотрел первую серию
51:57
постановки по роману Фёдора Михайловича Достоевского Идиот видел сцену Нет я видел сцену
52:06
когда и ждал когда князь Мышкин уронит китайскую вазу Вот вы уже её уронили тут
52:20
немножко Возьмите мою И по ней говорите пока возьмите должен работать должно работать
52:27
Нет ну вот это работает Отдайте сейчас и ваши
52:40
уро Итак В общем нужно было сделать какой-то свой собственный список который послужит
52:47
програ прослужит для программы наблюдения на кавказской обсерватории кго То есть была задача выбрать те
52:54
звёзды которые мы с помощью телеко с помощью спекла трофеи будем детально исследовать на предмет
53:01
двойственности Итак спутник Гая недавно завершил свою работу у него топливо
53:07
кончилось а в настоящее время доступно данные третьего релиза данных в нём всего лишь
53:14
3 месяца работы Это точно объём данных в Гая колоссальный
53:21
А и Да вот здесь Видно вам здесь любят говорить про наукометрия Если мы с вами
53:28
посмотрим Извините если плохо СМИ видно статьи но здесь показан список наиболее цитируемых статей по
53:34
астрономии года и мы видим что во-первых здесь нету статей Владимира Миха
53:41
но недостаток но есть ещ ещё 5 лет есть до конца десятилетия надо
53:48
постараться Нет надо
53:55
постараться 1 400 вот наиболее цитируемые этот каталог Ну нет У нас у
54:01
нас Примерно это это полны цитируемость или я просто citation взял это само
54:08
полное цитирование полное Да с два первого года Ну у вас по-моему самые цитируемые это связанно с там
54:14
семнадцатый год когда не ну там можно зайти неважно там
54:20
около когда слияние чёрных дыр Да открывали и соответственно вы в этом принимали участие ка Да нетрону звёзд
54:27
чёрные дыры там не очень много там 500 где-то было Ну ладно в общем четыре работы из
54:34
15 здесь относится к данным Гая поэтому сейчас это наиболее востребованный в
54:39
астрономии каталог о каталоги вообще в не конкуренции я вам скажу не надо с
54:45
ними не надо сравнивать ничего это обзорная стопроцентная работа из наших
54:50
всех советских работ Я думаю на одном из первых мест астрономических было этот
54:56
каталог который ведётся там Звёздная астрономия переменных звёзд как он называется КПЗ это Это просто как
55:05
бы ну как телефонный справочник это самая популярная вещь была в
55:11
Советском в Америке в своё время книги лежали в каждом автомате Ну хорошо
55:17
Значит мы скажем что в га есть большой массив данных и там много
55:24
разных таблиц если говорить и в том числе там есть специализированное решение для двойных звёзд для миллиона
55:31
источников это на самом деле мизерная совершенно количество объектов Вот и здесь мы видим что здесь двойная звезда
55:38
с периодом примерно 80 суток и двойные звёзды для которых есть решение в Гая они все имеют Ну вот такие вот периоды
55:44
которые сравнимы со сроком миссии Да мы у нас миссия была 34
55:50
месяца Вот в этом дата релиза извинитесь за англицизм соответственно
55:56
периодически двойные можно для них вот построить Орбиту и так далее Вот и я думаю что в этой аудитории будет
56:02
интересно что наиболее ближайшая к земле известная сейчас чёрная дыра как раз открыта усилиями Гая это Гая Black 1 вот
56:12
в двойной системе как раз с периодом по-моему около 180 суток у неё вот э
56:17
чёрная дыра вращается вокруг помоему обычной звезды типа солн по астрим возмущениям раз этой ВиДи
56:28
обнаружена 480 парсек Ну там плюс-минус ну я думаю что в следующем году выйдет
56:36
следующий Да уже четвёртый Я думаю что там будет в общем существенный рост
56:41
и победите в этом
56:55
рейтинге астроном я вижу звезду типа солнца Вот и мы видим её возмущение
57:01
понятно что они вращаются там мы видим Мы видим то что нет то что Гая видит она видит что
57:09
оптическая звезда она как-то вот подрагивая дрожит немножко и удалось это
57:15
интерпретировать именно наличием релятивистского компонента по-моему
57:21
сейчас три СТ Да хорош известно ТЧ причём третья
57:27
уже известна из обработки данных э следующего релиза нет ли там
57:32
информации об эксцентриситет по идее должны быть круглые орбиты нет Э боюсь соврать не хочу сказать это ну
57:42
круглая ли Ну это важно для понимания того сколько массы сбрасывает звезда
57:48
которая превращается Ну да понятно что это очевидно потому что мы Она более массивная Звезда да это разделённая
57:54
система Вот сейчас правильно конечно то есть а там на неё смотрели
57:59
Там в рентгене и так далее там никаких признаков ничего не должно быть там ничего
58:04
Конечно вот тем не менее большинство данных логи Гая и те про которыми я буду
58:11
пользоваться они относится они действуют в том
58:16
предположении что все звёзды являются одиночными то есть вот во всём каталоге
58:21
dr3 там где миллиард с лишним источников все решения приведены все астрометрия
58:28
паралакс собственное движение сделаны исходя из того что звезда является одиночной если звезда на самом деле
58:34
является двойной это приводит к тому что собственное движение и паралакс мы будем
58:40
измерять неправильно вот здесь приведены результаты моделирования то что это действительно оказывает влияние Вот И
58:48
там даже в своё время я исследовал визуальные двойные с широкими
58:53
орбитами про которые мы точно знаем что звёзды вращаются Друг Вокруг друга и у них у обоих есть решение в Гая
59:00
полноценное и видно что у них паралакс заявленные паралакс в Гае могут очень сильно отличаться поэтому в общем не
59:07
должно удивлять что в Гае есть не очень корректные астрометрия надо уметь с этим работать и учитывать это
59:14
при в тот момент когда мы решаем какая сведа относится к скоплению а Какая нет потому что для нас ключевые фактор как
59:20
раз это паралакс и собственное движение Будет собственное движение значит всё очень наглядно если мы долго следим за
59:27
небом то мы можем Проследить как связанные друг с другом звёзды движутся на фоне более далёких объектов значит
59:35
здесь собственное движение У звезды ше пер лебедя пять угловых секунд в год у
59:40
плея это собственное движение в 100 раз меньше поэтому такую наглядную картинку
59:45
получить нельзя но в целом вот звёзды скопления будут каким-то образом передвигаться на общем фоне и нам это
59:53
следует заметь который первый паралакс был измерен если я не ошибаюсь в своё время
59:59
а что за звезда шестьдесят пер лебедя видна Ну у неё Пятая Звёздная
1:00:05
величина а Итак Значит теперь уже смотрим на то как ГАИ видят Звёздное скопление плеяды
1:00:13
здесь у нас по осям отложено собственное движение в этом каталоге по прямому восхождению по склонению и здесь мы
1:00:20
видим два пятна центральное большое пятно — это звёзды фона Они около нуля
1:00:26
сконцентрирована Да вот здесь вот максимум А вот это вот маленькое облачко сбоку которое мы видим это у нас
1:00:32
звёзды плеяд вот у них собственное движение Примерно там 20 миллисекунд в год по прямому восхождению и на юг они
1:00:40
движутся скоростью 40 миллисекунд в год То есть иными словами одна угловая секунда за 20 лет это астрометрия такие
1:00:48
точности сейчас мерить достаточно хорошо видно что эти два облачка они хорошо разнесены то есть уже собственному
1:00:56
движению можно почти однозначно определить принадлежность звезды К скоплению вот в разных каталогах вот
1:01:05
есть определение у разных авторов есть определение собственного движения И
1:01:11
палак эти данные хорошо согласуются друг с другом поэтому неважно какой мы берём в качестве опорного мы считаем по
1:01:19
формуле внизу считаем относительное собственное движение звезды по сравнению со средним скопление вот мы вот видим
1:01:26
что те звёзды у которых это относительное движение маленькое около нуля это и есть звёзды скопления вот тут
1:01:32
есть важный нюанс что в Гае есть звёзды не только вот с полным астрометрия решением где есть паралакс и собственно
1:01:39
движение но есть звёзды с двух параметрическим решением когда собственно говоря этой астрометрия
1:01:47
нету например примером такой звезды является Вот это для ярких звёзд частый пример для альциона нету астрометрия
1:01:54
часто для ково их не есть такие зы тоже там бывают и для
1:02:01
них мы должны использовать данные чтобы их не потерять мы должны использовать данные наземного
1:02:08
каталога который основан на пому там анализ фотопластинки лет
1:02:14
снимали Звёздное небо и собственно движение можно померить и вот здесь я показываю что для этих звёзд
1:02:26
которых фактически нету в Гая но по данным наземной метрии мы можем их добавить в каталог и не потерять их в
1:02:32
отличие от тех авторов которые ются только на Гая и теряют эти звёзды и тут
1:02:37
важно понимать что как раз те звёзды у которых какие-то проблемы с астрометрия они в общем-то во многом и есть самое
1:02:44
интересное Потому что если звезда стандартная скучная Ну с ней всё понятно а наиболее интересны ззд которых есть
1:02:52
какая-то хитрость вот графике мы выделили те звёзды у которых
1:02:59
хорошо согласующееся собственное движение вот в рамках х километров в
1:03:05
секунду по вертикали вот здесь паралакс отложен и видно что практически все звёзды имеют тот паралакс который должен
1:03:12
быть у звёзд плеяд есть буквально Две Звезды которые выделяются это звёзды
1:03:18
фона вот параметру те кто работают с данными знают что это параметр не вязки
1:03:25
ческого решения чем оно ру около единицы Это означает что решение астрометрия
1:03:31
хорошее звезда себя ведёт как ожидается от нормальной одиночной звезды чем больше Руби Значит у нас какие-то есть
1:03:38
проблемы Х квадрат невязок возрастает и часто во
1:03:44
многих статьях берут рекомендуют использовать для каких-то исследований только те звёзды у которых руви меньше чем 1,4 вот такой традиционный есть
1:03:52
рекомендация Вот то есть видно что это вот 1,4 — это вот совсем-совсем слева было бы а большое количество звёзд
1:03:59
которые мы здесь видим они с большой не вязкой которая как правило связаны с тем что это двойные звёзды Вот и зелёненьким
1:04:07
цветом Я здесь пометил яркие звёзд скопления Видно что они в общем-то тоже немножко выделяются из общего фона видно
1:04:13
что у них паралакс больше то есть если буквально интерпретировать данный Гай получается что они не в самом скоплении
1:04:20
А поближе к нам на несколько десятков парсек Вот но я в литературе нигде не встречал чтобы люди всерьёз это как-то
1:04:27
интерпретировали То есть я думаю что это всё-таки связано с ошибками Гая а не с
1:04:32
реальной астрофизиков наш коридор по собственному движению до 6 км в секунду мы увидим что
1:04:39
здесь уже появляется большое количество звёзд фона звёзда с маленьким руви у которых
1:04:45
паралакс уже сильно отличается от звёзд плеяд Ну какое-то количество
1:04:52
звёзд плеяд которые вот здесь вот тоже добавляется вот значит помимо собственного движения
1:04:59
Мы также можем учитывать и лучевую скорость звёзд средняя лучевая скорость ззд прих 5 км в секунду жёлтенький
1:05:06
цветом здесь показаны звёзды у которых лучевая скорость хорошо согласуется Ну цветами соответственно те
1:05:11
у которых лучевая скорость отличается лучевая скорость может отличаться у двойных звёзд у лучевой скорости вообще
1:05:18
сложнее мерить и интеро собствен движение
1:05:25
буду сейчас говорить приходится брать данные вот из многих из большого количества каталогов и если хотя бы в одном из каталогов собственно движение
1:05:32
было похожее на звезду в Плеяда Значит мы радовались И говорили что скорее
1:05:37
всего звезда относится к Плеяда А вот Ну хорошо вот даже вот эту вот звезду
1:05:43
например которая казалась бы очень сильно отличающаяся имеет собственное движение я добавил список звёзд
1:05:49
скопления Потому что если мы возьмём данные наземной астрометрия то у неё собственно движение хорошо
1:05:56
согласуется с тем что должно быть в пледах то есть особенность моей работы было то что я использовал не только
1:06:01
данные Гая но и других каталогах наземных и так далее Что не делают другие авторы это некая это оказывается
1:06:09
важным если мы действительно хотим установить принадлежность всех звёзд скоплению видно что звезда это на диаграмме Звёздная величина находится
1:06:15
именно там где должны быть двойные звёзды то есть чуть приподнята над основной главной последовательно и также
1:06:22
Она известна как переменная звезда у не перемен ти щета пульсирующая переменно
1:06:27
которая и должна быть у всех звёзд похожей массы опять же завышенная Роби у
1:06:34
неё вот ну то что двойные звёзды можно искать на диаграмме все звёздные величины тоже давно известны вот работа
1:06:41
которые 50 лет в этом году исполняется двойное извод приподняты на главной
1:06:47
последовательность вот здесь оценка числа двойных 22% есть целая индустрия по определению
1:06:54
доли двойных скоплений
1:07:00
8 15м какой бы Реут мы получили всегда можно найти результат который можно
1:07:07
опереться с коры наши данные физика В чём состоит том что мы не учитываем что
1:07:13
там Две звезды что ли или в М это диаграмма была поново
1:07:26
если у нас Две звезды вместо одной да Значит смотрите Звёздное скопление — это
1:07:31
простое Звёздное население это звёзды одного возраста примерно одного возраста примерно на одном расстоянии от
1:07:39
наблюдателя собственно говоря похожим образом например установили что там
1:07:44
зависимость светимость период для Поэтому если у нас Две звезды вместо
1:07:51
одной то у не суммарная яркость выше иве цвет у неё будет сохраняться как у
1:07:57
одиночной звезды об яркость будет приподниматься А вот мне интересно температура-то какой приписывается в
1:08:03
данном случае температура-то не складываются Нет ну а ну там
1:08:10
спектральный клас или что спектральный класс Ну цвет какая разница цвет это
1:08:15
спектральный класс если у нас будут Две звезды Близнецы то у неё с наблюдательной точки зрение спектральный класс будет такой же как у одиночной
1:08:21
звезды Не ну если не Близнецы не надо об этом говорить Я говорю когда они разные
1:08:27
если они немножко отличатся но будет смещаться справа немножко они как
1:08:32
правило сильно отключаются потому что небольшие отличия в массе приводят к большим отличиям и в светимости и в
1:08:39
температуре Ну это справедливо да то есть будет ну грубо говоря представьте
1:08:44
себе там вот это Сириус B Да там белый карлик Ну это экстремальный пример по
1:08:50
вот поставили Сириус и это белый карлик рядо белый карлик Там слева где-то Ну
1:08:57
белый Калик имет маленький вклад светимость вы говорите про случай когда вторичный компонент несёт у вас уже там
1:09:04
время подходит Давайте Вот в общем это неважно Нет ну
1:09:09
будем побыстрее хорошо ключевые вещи объясняйте не
1:09:16
бойтесь говорить хорошо чит для того чтобы посчитать массу звезды мы используем так
1:09:22
называемые изохрон это зго населения вот видно что мы берём звёзды до пятнадцатой звёзд величины в полосе это требование
1:09:30
обсерватории потому что более слабые Звёзды мы спектрометра не посмотрим ПТА величина соответствует половине массы
1:09:37
солнца на расстоянии плеяд и видно что теоретические модели сейчас хорошо согласуется вот с наблюдаемой
1:09:43
последовательностью А какая предельная величина видимо этих звёзд вот этих ну здесь до пятнадцатой мы рассматривали до
1:09:51
п что двухметровый телескоп видит только до примета Да там же экспозиция 30 м
1:09:57
секунд не не суд не надо считать что вы занимаетесь тем что все вот каждый день
1:10:02
об этом думают Поэтому дополняйте вот эти дадада ну ну скажем двадцатая Звёздная величина не умение войти в
1:10:10
голову слушателя это самое я согласен да надо следить за скажем двадцатая
1:10:15
величина будет уже соответствовать границе звёзд и коричневых карликов Плеяда То есть в принципе все звёздные
1:10:21
все звёздные объекты в Гая на расстоянии плеяд 135 парсек они более-менее детек
1:10:26
сиру вот я здесь показываю другие модели других авторов которые хуже согласуются прота это без комментариев
1:10:36
здесь Итак значит в пледах плеяды изучают давно и там известны в том числе
1:10:42
спектроскопические двойные тесная система и мы видим что эти двойные здесь
1:10:50
на диаграмме цвет Звёздная величина фотометрия поднимаются на глав последователь
1:10:56
Согласно их отношению мас чем больше отношение мас тем сильнее они поднимаются земи стрелочками здесь
1:11:02
тройные система показано вот достаточно Здесь всё тривиально и ожидаемо на этом
1:11:09
слайде несколько может быть интересны результа на следующем если мы вместо Звёздной
1:11:15
величины видимо ЗНО величины отложим другой цвет в га то есть вот здесь
1:11:25
вот эти вот в том числе спектроскопические двойные они успешно ложатся на главную последовательность Это связано с тем что
1:11:31
фотометрическим методами очень сложно отличить двойную звезду от одиночной
1:11:37
двойные звёзды очень хорошо мигрируют под одиночные и мы здесь это видим но
1:11:42
есть всё равно какие-то звёзды которые отличаются от главной последовательности и вот это уже артефакт связанный
1:11:48
Инструментальный артефакт связанный с данными га я про него скажу потому что это много кто с данными Гая работает
1:11:54
Дело в том что в га разная эффективная разрешающая способность для фильтров G и для БП и РП
1:12:01
в же разрешающая способность хорошая около 1 угловой секунды Вот А вот в БП и РП там поле
1:12:09
зрения эффективное где-то две-три угловые секунды Поэтому если у нас звезда двойная то в БП и РП мы
1:12:16
фактически видим совместный совместный блеск от обоих компонентов это приводит вот к такому
1:12:22
Вот искажению и те звёзды которые отклоняют вот на этой диаграмме которая выше главной последовательности это всё
1:12:28
двойные звёзды и мы все эти двойные звёзды в общем-то успешно подтвердили на
1:12:34
двух с половино метровом телескопе вот есть ещё один параметр в Гае который полезно смотреть Что понять является
1:12:40
ваша звезда одиночной или двойной я на всякий случай скажу потому что может быть вы тоже в своей работе столкнётся
1:12:55
люди которые со звёздными скоплениями работают Я понимаю они вот не очень это
1:13:01
в курсе вот те люди которые вне галактикой занимаются они это хорошо знают по что у ни Галактики большие и
1:13:06
соответственно в б и в р намного Яр у нас другая проблема Я потом скажу А вот
1:13:12
скажите На этом графике вы считаете что вот эти вот мелкие Да это двойные А эти Ну я так не считаю
1:13:21
ну была такая гипотеза выска это все двойные звёзды есть
1:13:26
Какой процент двойных получается в данном случае сейчас я вас рожу на 100% Вы
1:13:35
сколько у вас какой процент у вас выскакивает вот здесь выскакивает
1:13:40
Да ну я думаю что процентов 10 Наверно Но если вы Спросите тутукова сколько у
1:13:48
нас двойных систем скажет 50% отвечу дело в том здесь
1:13:54
выт зде Да является спектроскопические двойной очень тесной двойной она не выскакивает Потому что если у неё глово
1:14:01
шение ва так подвожу просто к правильному ответу Вы должны объяснить что не любые двойные звёзды Вы можете
1:14:08
почувствовать Вот на этом графике правильно само собой само собой только нет ну это само собой Ну брат а какой
1:14:14
процент получается где-то четвёртую или пятую часть здесь мы чувствуем понимаю
1:14:19
Вот здесь мы чувствуем двойные с угловым разрешением примерно от 0.1 угловой секунды Ну нам-то это ничего не говорит
1:14:26
что это о чём вы А какой это зависит от расстояния Это зависит от расстояния Ну вот для плеяд допустим для плеяд Ну
1:14:34
процент Четверть я думаю примерно так Ну это так на скидку
1:14:40
оценка так Нет ну если вы настаиваете что это какой-то метод определить долю
1:14:46
двойных систем хотя бы с учётом селекции Наташ подожди не мешайте то это очень
1:14:53
важно для все физи вот этот процент наиболее важно может быть часть
1:15:00
Подождите это может быть гораздо более важной частью вашей работы чем там ну я
1:15:06
не знаю что там можно нового придумать особо чем поправить там гаю сказать что
1:15:12
она там неправильная Ну это А вот если вы найдёте наблюдатель такие массовые
1:15:19
определение доли двойных сист Ну поговорите с тату
1:15:25
знаю что нет своём нет доме своём пророка Не спасибо Я единственное скажу
1:15:30
что вот первая публикация которую я сделал она Как сольная сделана она
1:15:36
называется mity то есть вот целая статья написанная Вот как раз про эти звёзды вы уже
1:15:43
перешли на фортран Хорошо давайте на Мёртвые языки Не переходите пока е живой нет это уже язык
1:15:51
науки не может быть живым ты про латынь У нас тоже сегодня будет немножко не просто вы слышали
1:15:59
индийский язык английский правильно это когда миллиард человек
1:16:04
стало говорить на другом языке ладно в общем люди Если вы работаете с данными
1:16:09
смотрите на этот параметр который здесь показан если он завышен скорее всего это двойная с тесным расстоянием между
1:16:16
компонентами потому что он показывает Гая по-разному сканируют звёзды это процент сканов при которых при
1:16:23
которых вот вот программа обработки видит что есть два Две звезды два
1:16:29
Пика О’КЕЙ в общем все эти звёзды являются двойными так или иначе в детали вдаваться уже не будем наверное вот если
1:16:36
мы посмотрим на разделённые двойные в Плеяда Мы видим что значит наиболее тесные двойные
1:16:43
которые видит га — Это примерно которые в каталог попадают как два отдельных источника имеется в виду да то есть что
1:16:48
у нас в каталоге было две строчки как отдельные звезды вот самое тесное расстояние — это Т угловых секунды но мы
1:16:55
видим что примерно до одной главой секунды мы Гай видит достаточно только
1:17:01
звёзды близко яркости Но чем больше расстояние тем чувствительность возрастает какое там было расстояние
1:17:07
Напомните ещё раз до плеяд 100 135 посе 100 поск это значит если в радиусах
1:17:13
солнца это в радиусах орбиты Земли сколько это вот э ну одна угловая секунда на расстоянии плеяд — это 135
1:17:21
астрономических единиц вот 1 то есть такие три солнечные система это вообще-то нуно это тесные двойные
1:17:27
системы могут быть тоже но то что всё остальное это разделённые системы они не
1:17:33
проходят общей эволюции интересно среди них есть кандидаты в чёрные дыры Нет
1:17:39
смотрите Ну в пледах таких нек сожалению в пледах есть пару белых карликов Это
1:17:46
вся Экзотика которая там есть причём они почему-то вдалеке от центра скопления мне на самом деле достаточно не очень
1:17:52
понятно почему так получилось но это я в этом мало что понимаю если бы удалось
1:17:57
найти нейтронную звезду или чёрный дро Птах это было бы очень интересно потому что мы бы знали возраст этого
1:18:03
объекта что очень нетривиально для скопления мы можем определить возраст один из наиболее сложно определяемых
1:18:09
параметров его сложнее чем массу определить А вот Ну это наверное
1:18:15
пропущу это то как мы исследуем широкие двойные доказываем что
1:18:20
они действительно связаны друг с другом вот Наверное главная картинка здесь как раз угловое
1:18:27
расстояние между звёздами снизу в угловой мере вот от 1 секунды до 10
1:18:33
секунд тоже самое в линейной мере в Останови единицах по вертикали отношение
1:18:38
масс компонента которые мы из блеска
1:18:44
восстанавливаем вот понятно что у нас эта картинка как есть никак не поправ за
1:18:50
эффекты селекции но она хороо совпадает сци плоской функцие да Ну более-менее да
1:18:57
то есть мы не можем её опровергнуть вот если мы говорим попытаемся найти участок где у нас полнота есть он мы достаточно
1:19:05
консервативно выбираем вот этот получается что доля двойных вот в этом интервале Это примерно 10% что
1:19:12
достаточно хорошо согласуется со звёздами поля вот причём
1:19:18
эта доля она одинакова интересно что она одинакова и для звёзд ярких вот ярче д
1:19:23
величина и для звёзд двенадцатый пятнадцатый дроби здесь одинаковые получаются
1:19:28
10% А вот 10% вот в этом диапазоне можно сравнить со звёздами поля хотя там есть
1:19:35
вопросы к тому насколько хорошо Мы это знаем для звёзд поля Но примерно совпадает В общем вот и вот этот интервал
1:19:43
соответственно для которого мы хорошо померили доль двойных он отвечает примерно за 40% от общего Звёздного
1:19:49
населения Поэтому если мы
1:19:54
оценку общей доли двойных в Плеяда в 25% что более-менее согласуется с теми
1:20:00
данными которые были до Гая но опровергают некоторые современные работы
1:20:07
вот значит человечество в курсе что в двойных звёздах есть проблема с наличием
1:20:13
там широких двойных потому что по всей видимости широкие двойные в скоплениях динамически разрушаются вот на этой
1:20:20
картинке это видно здесь снизу У нас туман стрин показано
1:20:25
это плотная область звездообразования где звёзды активно толкаются друг с другом и
1:20:31
разрушаются а сверху это область звездообразования в тельце которая является разреженной и звёзды достаточно
1:20:38
вольготно себя чувствуют тесные пары не разрушаются вот в Плеяда получается что
1:20:44
в три раза доля двойных широких вот 270 астрономических ни от 2 до 10 секунд г
1:20:52
этих двойных пледах мало Это говорит о том что по всей видимости они были разрушены когда это скопление было
1:20:59
молодое похожее на туманность Ориона
1:21:04
А вот и есть также здесь интересно что не только у нас их просто мало но мы
1:21:10
видим что у нас мало звёзд именно с большим отношением мас компонентов и этот эффект был заметен также для другой
1:21:17
группы звёзд для области звездообразования в Скорпионе вот здесь тоже выпускники ш поучаствовали
1:21:25
деле И это можно интерпретировать Так что те двойные которые мы видим широкие здесь они на
1:21:31
само изначально сформировавшиеся двойные были разрушены гравитационным полем
1:21:37
скопления но в результате жизни скопления могли формироваться уже мог происходить
1:21:43
какой-то захват звёзд и происходить фактически обмен компонентами и те двойные которые в скопления сейчас
1:21:48
остались широкие они уже всё-таки сформировались не изначально вот из
1:21:54
общего обла а таким образом поменялись них компоненты потому
1:22:00
что отношение функция функция отношения компонент она показывает взаимосвязь
1:22:06
компонента между собой потому что если у нас звёзды формируются случайным образом скорее всего у них масс будут абсолютно
1:22:12
разные Да с массивной звездой Скорее всего будет какой-то коричневый карлик просто потому что мало массив
1:22:25
ение мам сно это говорит том что какойто прос
1:22:31
застави способствовал тому чтобы отношение масс выравнивать может быть какая-то конкурирующая аккреция
1:22:38
из про вещества какието иные процессы Поэтому тот факт что звёзд большим на
1:22:44
широких орбитах нету скорее двойные
1:22:53
были более детально посоветовал написать рецензент то есть я вначале постеснялся
1:23:00
подумал что может быть маленькая статистика что мы будем какие-то глубокие выводы делать но оппонент можно
1:23:05
сказать настоял Вот Ну и мы уже
1:23:12
закругление звёзд видны я сейчас скажу Вот про вот эту звезду снизу про ропу
1:23:18
Дело в
1:23:23
том разрешить на расстоянии Т угловых секунды обнаружился спутник это не вот
1:23:31
здесь ропа Кем работала Ну нимф нимф нимф То есть это
1:23:38
не из Олимпа девушка Ну я думаю что у нас есть специалисты по древнегреческой
1:23:45
мифологии в конце прокомментировать хорошо вот этот двойственность ропа была
1:23:50
открыта на вот в этом замечательном телескопе который занят тем что следит
1:23:55
за спутниками вражескими Ну то есть за нашими в Америке вот а две после этого
1:24:02
вышло ещё две работы которые не смогли подтвердить её двойственность и я обращаю внимание что это телескоп более
1:24:08
крупный чем телескоп кавказской горной обсерватории вот четырёхметровый телескоп не смог е заметить или вот
1:24:13
оптический интерферометр — это вообще там здоровенная штука огромная тоже вот
1:24:18
серьёзные авторы сказали что э звезда одиночная а усилиями моих замечательных
1:24:25
соавторов Ивана страхова и Бориса Сафонова мы показали что она всё-таки является двойной Большое спасибо и тем
1:24:32
кто так сказать вложил своё свой труд в эту обсерваторию и
1:24:38
теперь разгадка про Да слайд значит Ну вот я вчера так сказать отмечалось 415
1:24:45
лет публикации Галилео Галилея с первыми телескопическими наблюдениями И помимо
1:24:51
того что он открыл спутники Юпитера фазы Венера которая кстати сейчас очень хорошо видно также он пронаблюдать
1:24:57
Звёздные скопления Плеяда вот нежным глазом Он видел шесть звёздочек которые здесь вот выделены Подождите Вот я как
1:25:04
раз насчёт седьмой всё время хотел которую я лично вижу видел в детстве
1:25:09
всегда Да ну сейчас просто редко вот так что бываю на южном полушарии там не
1:25:17
видно плея рисунок вот даже вот этот вот Контр видно здесь такая длинная полоска звёзд как она кстати называлась у вас
1:25:24
обошли стороной вот та вот звезда которая между маей и электро
1:25:32
Вот это звезда седьмой величины вот не готов не знаю о чём идёт речь Мне
1:25:38
кажется что выше чуть-чуть Нет сеь смотрите 1 2 3 4 5 6 7 Мне кажется что
1:25:44
как раз Семь звёзд здесь подписано нет нет вот по Вот это у Александра Македонского не брали
1:25:52
бойцов которые не видели вот этой звезды так есть специалисты по мифологии нет
1:26:00
леони выступите пожалуйста вы хотели сказать про поему не бли тех кто не видел большой медведиц цара Алькор Не ну
1:26:09
цар Алькор ладно Бог с ним это это Это скорее всего для русской армии это
1:26:14
Северное созвездие что-то ты путаешь Сосем написано что она самая слабая
1:26:20
звёзд плея потому что стыдилась что вышла замуж за
1:26:26
смертного который А наши женщины стыда не имеют
1:26:31
Это интересный момент Потому что сейчас она не она примерно третья по яркости то есть либо там может быть у них и яркость
1:26:39
конечно поменялась в принципе плеяды проходит через какое-то там облако пыли Но сейчас она достаточно
1:26:46
яркая звезда Всё спасибо за внимание да давайте попло вопросы Давайте в начале так
1:26:58
Давайте есть вопрос А давайте Александр
1:27:04
рови Спасибо всё было очень интересно Мне очень понравилось я мало что здесь
1:27:09
знаю но очень интересно значит вот вы когда сказали спекл спекл
1:27:16
и метрия Ну вот есть телескопы с
1:27:21
адаптивной оптикой которые на несколько порядков исследовали ли данные ГАИ на
1:27:29
этих телескопах ну в частности там вот Гравити который уже там 5-7 лет работает
1:27:35
у него угловое разрешение порядка 10 микросекунд это телескоп который я проро
1:27:42
рассказывал который за спутниками следит он как раз адаптивной оптикой а понятно
1:27:48
какие но проблема в том что это более дорого
1:27:54
бы возможность провести массовые наблюдения потому что в принципе сессия наблюдений там 5-10 минут занимает для
1:27:59
каждой звезды в при ядах за пару ночей можно всё скопление посмотреть актив Ну с активной оптикой
1:28:07
это бы у нас не получилось но и в России ну известно что Гая — это один из
1:28:13
способов найти экзопланеты по астрометрия это затка этих данных или
1:28:19
нет Я думаю что вот со следующим Дато релизом который в следующем году выйдет
1:28:24
это вот будет как бы больше данных и там экзопланеты будут пока что немножко то
1:28:31
есть ожидания были больше чем то что получилось больше больше в третьем релизе данных Они
1:28:38
использовали очень консервативные скажем так критерии отбора того что публиковать
1:28:45
вот я показал что в полном кало Гая миллиард звёзд с небольшим А в
1:28:51
специализированных каталогах двойных звёзд они опубликовали только Милн то есть они отобрали только те звёзды у
1:28:56
которых вот прям всё отлично И последнее Ну
1:29:05
такое они
1:29:12
гиганских коллабораций проек вот Ну например
1:29:18
вот миллиард долларов делить
1:29:32
этоже еть цитируем наложен то это получится
1:29:37
совсем другая картина Ну ВС Спасибо нечего добавить нечего показывать нам такие результаты на
1:29:44
которых нет мастера понял чит
1:29:54
списке я ва это Да я давно в этом списке не только я а все наша молодая команда не понял вы просто я молодой команд
1:30:01
ничего не знаю Я хочу вас нет вы Не смотрите вы не те списки смотрите
1:30:06
неправильно я недавно прочёл по поводу цитируемости Наверное вы тоже слыхали
1:30:11
меня поразила новость в интернете ты Куда ушёл заключите заключительное слово за тобой
1:30:17
будет Ну посиди пою у меня вопросов не Нет у меня есть
1:30:24
значит Южный Краснодарский университет опубликовал что у них в университете работают
1:30:31
14 учёных из мирового списка самых цитируемых учёных Что такое мировой
1:30:38
список люди взяли цитируемость и отрезали на там % взяли вершинку и туда а 2% д Ну вот
1:30:48
аристарха я заставил найти на но потом я понял Это неправильна вся статистика
1:30:54
это туда вошли Как вы думаете какие науки туда вошли в первую очередь Как вы
1:31:00
думаете понимаете цитируемость зависит нет так гуманитарно забудьте там это
1:31:05
цитируемость не имеет никакой нет химия Я имею в виду естестве ребята
1:31:10
гуманитарные науки и там медицина не надо туда особо Ну медицина Может быть там вопрос жизни смерти Я бы её стал
1:31:19
выкидывать Да но когда у вас астрономов 2000 они собираются на конгрессе мас Ну
1:31:26
10.000 вы знаете сколько сейчас Биологов или там Да даже физиков если взять их на
1:31:32
полтора порядка больше и поэтому цитируемость надо нормировать обязательно на количество участвующих в
1:31:39
этом проце я понимаю ну ну и что это но вы же
1:31:45
вы же не можете сказать цитируемость по астрономии это как за что там вот года
1:31:52
ть Владимир это просто статьи вышедший с д первого года а чудной человек Так вы бы
1:32:01
выкинули бы семнадцатого года статью которая вошла там 3.000 ссылок значит я
1:32:07
хочу здесь подчеркнуть Я не хочу о себе говорить Это вы учтён суу ете Дело в том
1:32:14
что мало кто у нас мало у нас часто крадут результаты Но это везде по миру
1:32:19
есть потому что огромное число людей работающих привело к тию всякой морали
1:32:26
там понимаете сами там Конечно когда поколение Нет ну да не поколения все
1:32:32
одинаковые слушайте за деньги продаётся Давайте про гаю сначала про научную я скажу вот а
1:32:40
потом про цитируемость обязательно надо сказать что-то общественности про гаю мы поставили гаю
1:32:46
вот целиком перешли на гаю Я думал Гая 4 Гая 3 Значит у нас значит Гая 3 сейчас
1:32:53
поста и у нас рухну наш робот Просто умер
1:32:58
Почему Потому что он перестал отождествлять звёзды но мы в этом году ушли за двадцатую величину мы поставили
1:33:05
два телескопа которые уходят Ну за 60 секунд они дают 20 с по хорошую ноч Ну
1:33:12
как раз приме при Ну нет да Но мы вот перешли туда и
1:33:20
количество робот же ищет новые Сравни с каталогами так вот когда он
1:33:27
сравнивает он туда пихает постоянно звёзды которые мы видим в каталоги даже
1:33:32
усно понимаете Почему Потому что мы использовали уга собственные движения а
1:33:38
они там точность их настолько плохая что их просто надо исключать для некоторых зло
1:33:45
не для некоторых это это Ну как я вам объясняю Гая нас вернула примерно
1:33:53
го Когда у нас е Белинский писал Соф и когда на самом деле мы с Наташей там
1:33:59
сидели и тысячи страниц она каждой странице было 50 кандидатов просматривали за один день то есть это
1:34:06
фактически блинкова просто шло необработанных сейчас это должно быть
1:34:12
одна-две страницы и вдруг мы поставили великолепную матрицу Великолепный телескоп там фантастический вчера
1:34:19
открыли опасный астероид Но неважно значит Ээ это самое И вдруг обнаружили
1:34:26
что опять мы имеем как в 2002 году Ну там Вострякова в деревне Вострякова Мы
1:34:33
начинали там в 2009 восьмом опять тысячи страниц ребята и вот последние 3 месяца
1:34:39
мы боремся с этим делом и обнаруживаем Ну вы можете с Женей горбовский поговорить потому что как бы эту вещь он
1:34:48
включал вот так вот программным образом и обратили внимание что а мы это всё
1:34:55
проверяем мы обычные астрономы для того чтобы написать софт робота для этого не
1:35:00
хватает программистов это большое заблуждение но ещё нужны сумасшедшие люди которые могут тысячи тысячи
1:35:08
пластинок просмотреть там за один день Вот и оказывается что точность в
1:35:14
собственных движений резко падает за двадцатую величину вообще куда-то для слабых звёзд Да вот тот доклад который я
1:35:20
слал ну Наша задача для чего мы
1:35:31
раз по разным по плем очень сильно возрос там по по лоном Хотя до сих пор
1:35:39
открыта одна лановая вот ну это я так сказать комментарии так сказать то что
1:35:46
вы говорите это очень важно потому с Вега на
1:35:52
самом вот в усно видно звезду А угаи Она улетела уже куда-то на другой кадр
1:35:59
понимаете по слож рядом Я надеюсь что к следующему году вот придётся переделывать адаптироваться К4 Я думаю
1:36:06
что там будет получе не знаю я не уверен что там будет когда-либо получится потому что данных не не прибавляются
1:36:13
точность не прибавляется длительность эпохи наблюдения возрастёт в два раза корень а он ещё работает этот Да нет она
1:36:21
её отключили в январе этого года кая длительность чего имеется вду что А и он
1:36:27
имеет в виду что прошло там 100 лет запущена по-моему
1:36:32
просто в до конца В3 нету последнего
1:36:37
пуска наблюдений а нету ещ а не Да обрабатывают всё понял там Последний
1:36:43
будет который они собираются Ну общем так вот у нас есть
1:36:50
две крайности я так посмотрел краснодарски там хими и по-моему одна
1:36:55
биологи там 14 человек ну разделите там имейте же совесть ребята Хотя для
1:37:02
человечества Конечно если смотреть по индексу цитируемости надо закрыть очень много разных других наук в которых
1:37:09
работа Я бо чтом не надо Скрывать что если брать если брать например
1:37:15
какой-нибудь популярность науки то конечно астрофизика При таком Малом
1:37:21
числе людей пользуется постарался
1:37:27
Давайте не будем не будем о грустном Ладно не будем о грустным Я вчера дал
1:37:33
интервью 17 вопросов вот я уже утверждал Это довольно скандальное интервью Я его
1:37:39
записал на свой мобильный телефон и уже выложил в плохом качестве но оно будет появляться там в известиях там вот этот
1:37:47
холдинг известие будет давать там вырезки всякие и там много слов правды
1:37:53
про этот индекс цитируемость и про то у нас вот идёт болтанка такая либо давайте мы вот нас зарубежные журналы не
1:38:01
публикуют там всё публикуют всех кто пишет хорошие научные статьи их
1:38:07
опубликуют там бесплатно Вот человек сделала группа людей на двухметровой телескопе статью их опубликовали
1:38:13
бесплатно Вот это нытьё Это а сколько у нас этих русских журналов не вам
1:38:19
приходили такие сроч до 22 мая платите и вы Да нет это не спам это журналы это
1:38:26
целая Мафия это банды как которая Они они в этом в ахах где-то
1:38:33
зарегистрированы и вы платите деньги появляетесь и можете защищать надо скать что заче — это тоже в общем-то
1:38:40
своеобразная Мафия Да нет понимаете я вам объясню
1:38:51
заболтались ребята это просто это просто воровство в науке у вас люди идут А
1:38:58
понятно что если он защитил какую-то дутую диссертацию то у него в жизни только одна идея стать либо замдиректора
1:39:04
либо директором Понимаешь он больше не видит ничего понимаете науки он не
1:39:10
понимает учёному некогда я был в институте пане Кука что
1:39:16
Эдвин ванден хвил это неизвестный человек что это Классик эволюции двойных звёзд такой же как и Александр
1:39:22
Васильевич это Классик Ну что он бегает там на учёных советах сидит или он что-то там
1:39:28
руководит и спрашивает Нет ребята он его задача не в этом абсолютно А у нас так
1:39:36
научная школа — это зав кафедры научная школа либо там директор института
1:39:41
директор института — это академик на Академии вообще оборзела там я не знаю когда она у нас покае не знаешь не
1:39:50
смотри не Менделеева Да ни Менделеева нету в академии наук Ну
1:39:56
хотя бы какие-то слова значит произошла в девяностые годы страшная вещь наиболее
1:40:01
сильные учёные Уехали за границу которых туда взяли а люди из военных проектов которые
1:40:09
остались мы это видим чтов остался покра Зря вы говорите что все
1:40:15
уехали Брат давайте не об этом говорить
1:40:20
[музыка]
1:40:27
Ну я
1:40:33
посиди ребята Это не смешно на самом деле потому что фактически
1:40:39
выла науки выхо состава академии это ведёт к вымиранию нашей науки Ну
1:40:46
поскольку она построе некое Министерство то это и
1:40:52
приводит ным абсолютно результатом вы Вот говорите Вот этот телескоп 3,7 м а
1:40:58
мы сделали так же а вы оцените по по цене телескопа какой дороже ваш телескоп
1:41:05
двухметровый Или тот американский я могу процитировать Афанасьева который говорил всегда что
1:41:11
двухметровый телескоп — Это самый дорогой телескоп в мире из этого класса
1:41:16
за 20 млн евро може построить такую конфетку что это будет почти понр
1:41:23
Ну ладно вот так вот Тишина и покой Я сказал что я хотел до свидания