В подкасте Алексей Ракша — независимый демограф и эксперт. Обсуждаем демографическое будущее мира и России а также развинчиваем мифы о Китае.
Расшифровка видео
Интро
0:00
он консервативная достаточно организация но сейчас вот будет новый пересмотр в этом году выйдет скорее всего и он будет
0:05
ниже и 10 млрд уже не будет я думаю никогда никогда не будет никогда не
0:10
будет 10 млрд мы раньше вниз пойдём как [музыка]
0:15
Планета Алексей рад тебя видеть да взаимно Подкасты с тобой часто начинаются с ситуации в России какая
В подкасте Алексей Ракша
0:22
ситуация сейчас да демографический вызовы и так далее вот я подумал наверное всё-таки хочется такую более
0:27
широкую воронку взять поговорить сначала о мире в целом что происходит Вот и спуститься уже На ситуацию в России и
0:32
какие-то тонкости обсудить что у нас сейчас в России происходит логично Вот Но кстати хочется начать с того что вот
Алексей про эмиграцию
0:39
эта любимая тема интервьюеров вбить в поисковик Алексея ша и посмотреть что
0:44
первое выпадает вот вашем случае это уехал из России есть гипотеза Почему
0:49
есть ощущение что вы уехали Или собираетесь уехать из страны мо Александр II Да я уехал
0:56
Нет я за последний год несколько раз из России уезжал Я люблю путешествовать
1:02
пока могу себе это позволить но я живу здесь моя страна Москва Мой город здесь мои
1:10
близкие Так что пока никуда не собираюсь Если признают агентом конечно же быстро
1:15
соберусь вот в этом момент перехода Да конечно это если тебя призна агентом это чёткий знак что государство тебя не
1:21
хочет вообще видеть на своей территории и даёт тебе некое время доделать дела и убраться во сво хороший тезис То есть
1:29
если признали уже нужно понимать что всё никакого другого пути не будет иначе ты рано или поздно окажешься в тюрьме и
1:34
лишишься всего Ну вот у нас есть иноагенты которые высказываются сейчас более лайтово скажем так об этом да там
1:40
условно Николай Соболев которого признали год назад Вот он до сих пор здесь до сих пор снимает видео он говорит что как бы это просто ошибка
1:47
снимите с меня статус и что сняли Нет не сняли я ориентируюсь на таких людей как
1:52
Юдин Пивоваров Да вот такие Я их уважаю Они находятся в России а и я вот за ними
2:01
слежу за их жизненным путём буду смотреть что они будут делать дальше
2:07
исходя особенно у них ресурсов больше-то чем у меня Поэтому я кто я такой-то вообще и поэтому мне тяжелее точно будет
2:13
если так будет Ну надеюсь что такого не случится самый главный большой блок ты меня справедливо поймал на
Мировой демографический кризис
2:28
неточностей мировое население 2023 2050 год и зачитаю
2:35
сейчас Что ожидается Вот это может быть неточно а ты меня поправишь а штаты п8
2:41
млн Германия – -8 млн Италия – -10 млн Россия -16 млн Китай – – 216 млн Япония
2:51
-19 млн Да это и вернёмся теперь точнее обратимся это кто сказал это Ка
2:56
По какому исследованию кто нашёл в открытом источнике нет важен автор источник кто
3:02
посчитал Вот такой формат вообще на самом так так А
3:09
так да это чисто картиночка очень важно у нас есть в мире
3:15
всего три-четыре организации которые для всего мира для всех стран считают прогнозы и самые
3:22
компетентный из них – это он конечно но у он есть некие ограничения Они немного
3:28
позированию уравнять что якобы все должны прийти плюс-минус к одному знаменателю это конечно же не так И у
3:34
них есть некоторые такие предпосылки что Чем ниже рождаемость тем она должна сейчас
3:39
быстрее начать расти чем она выше тем она должна бы быстрее снижаться Вот это всё выравнивание они мне кажется не
3:45
очень стремятся там по Китаю показывать правду или ещё что-то там ну но при этом
3:50
они очень профессиональные я с ними кстати общаюсь немного сглаживают углы Да универсали зру избыточно приводит к
3:58
общему знаменателю я с ними общаюсь им тоже какие-то там помогаю каким-то какой-то информацие всё ну там очень
4:03
высокие профессионалы Работают но при этом в институте Вашингтона в сет там
4:09
есть свои там есть своё мнение считается что рождаемость будет снижаться быстрее и
4:15
скорее По последним тенденциям они ближе к истине Но они у них нет столько ресурсов чтобы это всё правильно грамотно подсчитать они берут Мне
4:21
кажется тот же самый он и просто его там понижают грубо говоря с некоторыми коррекция на отдельные страны есть еро
4:29
которы то берут тот же самы прогнулся он и и корректирует отдельные страны по которым они новейшую статистику успели
4:35
где-то раздобыть и есть ещё австрийский институт венский институт прикладного системно анализа по-моему Да Яса они
4:41
тоже делают свои прогнозы они тоже ниже чем в он но по-другому ниже чем Вот это hme но в целом он консервативный
4:48
достаточно организации но сейчас вот будет новый пересмотр в этом году выйдет скорее всего и он будет ниже и 10 млрд
4:54
уже не будет я думаю никогда никогда не будет никогда не будет 10 млрд мы раньше вниз пойдём как Планета и но итогово да
5:03
то есть тезис в том что тем не менее обращаясь к неизвестному исследованию Да у нас Индия плюс 147 млн Ну глобальный
5:10
тренд Нигерия плюс 114 млн Танзания плюс 43 млн Вот то есть у нас получается что
5:16
возникает такой сильный перекос Да вот эта тема которую часто давно уже этот перекос идёт Просто этот перекос он
5:21
немножко смещается из континента в Континент и фактически быстро размножающаяся осталась одна тропическая Африка Ну и у арабов ещё есть такие
5:28
очаги уху в Еме в Афганистане А так во всех остальных странах рождаемость уже
5:33
значительно ниже чем была когда-то а во многих странах и ниже чем необходимо для поддержание численности населения я бы
5:39
сказал в большинстве стран для людей Для обывателей таких как я в этой науке конечно становится это фурор на всех
5:46
ваших интервью и подкастах особенно в комментариях люди Пишут Что удивительно что Китай Да вот эта тема о Китае что
5:52
Китай умирает что Все думали что захватит нас Китай пото что люди отстали от жизни да В итоге оказывается что
5:58
ситуация это вообще другая и вот хочется изначально обрисовать мировую ситуацию то есть куда это всё двинется из-за того
6:05
что опять же у нас стремительно вымирает Китай мину 216 млн до
6:10
2050 только начинает вот у нас вымирает Европа но при этом африканские тёплые
6:16
страны начинают активно активно неправильно слово Наверно плодиться
6:22
Но уже это в процес у них рождаемость снижается позже чем во всех остальных
6:27
странах и поэтому они до сих пор растут быстрее всего Бут расти быстрее можно сделать из этого какие-то выводы
6:33
основные что будет происходить с миром в целом исходя из Это же очень простая
6:38
практически арифметика имеется тренд имеется уровень делается вероятностный
6:44
прогноз по каждой стране дальше всё это суммируется это это техническая задача
6:50
собственно говоря вот эти перечислено международные организации этим и занимаются это не так сложно но это
6:55
очень кропотливо трудом муторно это Кара смо какие-то особенности очень
7:02
много всяких проблем с качеством статистики с достоверностью там тренды не такие уж и универсальные в мире
7:09
кто-то туда кто-то сюда то есть плюс-минус параллельно но всё равно там иногда в разные стороны иногда в одну сторону и так далее и чем больше времени
7:16
потрачено сил грамотно тем точнее конечно прогноз Но вопрос есть некий предел Вот он делает прогноз раз 2Т года
7:22
И они начинают делать следующие уже там буквально через несколько меся после того как опубликовали дуй Вот это дох по са самая мощная
7:30
организация которая этим занимается но минусы Я уже сказал а какие возникнут из-за этого проблемы То есть появятся
7:36
какие-то новые потоки иммиграции или там они уже появляются вот это вот потоки африканцев тонущих на лодочках в
7:42
Средиземном море это они и есть вот это это предвестник будущих масштабных миграций которые будут в разы может быть
7:49
в десятки раз масштабнее потому что если в 1950 году население Европы было в
7:55
несколько раз больше чем население тропической Африки Да и всей Африке целиком То есть сейчас Африка уже вдвое
8:00
больше Европы а будет больше Европы там допустим в пять раз или в шесть и вообще 40-45 про населения мира будут
8:07
африканцами вот очень хочется если это можно сделать просто Попро ектив как он
8:13
будет выглядеть к 2050 году исходя из вот этого потока новых Да пятидесятый
8:19
год это не так далеко осталось-то 2026 лет всего это пятидесятого года цифры это пугающие цифры для меня они очень
8:25
непонятны Ты посмотри на 20000 год ты вообще в осадк упадешь Нигерия больше Китая в Нигерии кстати
8:31
уже сейчас детей рождается почти столько лько в Китае и в Пакистане в каждой из этих стран в Нигерии по-моему рождается
8:37
восемь с чем-то в Пакистане шесть семь А в Китае рождается 9 миллионов детей и
8:42
через поколение эти девять превратятся в пять а в Нигерии через поколение восем превратятся там в 12 или в 15 и всё и
8:51
Нигерия точно будет больше чем чем Китай и Пакистан может быть больше чем Китай
8:56
например Так что всё это меняется ничего удивительного просто удивительно что в Китае Так низко упала рождаемость но
9:03
опять же мы смотрим на Тайвань там ещё ниже мы смотрим на Южную Корею там ещё ниже Можно обывательский вопрос
9:09
относительно Китая политика Вот это долгий закон который насколько я сейчас знаю уже не работает политика одного
Разрушение мифов о Китае
9:16
ребёнка это была бомба замедленного действия или это не оказало особого влияния на ситуаци это привело к тому
9:21
что население Китая сейчас минимум на полмиллиарда меньше чем могло быть без этой политики тренды бы это бы не
9:27
сломало просто случило м то есть население Китая ВС но прекратило бы расти начало уменьшаться ж низ просто
9:34
случилось бы позже нале высоком уровне и в Китае сечас было бы не РД 400 а мир 00 например
9:40
возможно Вот и население начало сокращаться не вот допустим в прошлом году и не Д втом а там ну через 10 лет
9:47
но это неизбежно абсолютно потому что Восточно азиатская какая-то модель рождаемости она самая печальная фак
9:53
Получается же чем вро есть из этого сформировать понимание того почему
10:00
сейчас нынешнее политбюро Да руководство страны делает ставку на Африку насколько это связано с количеством людей а Африка
10:08
это же полигон и Это ресурсы и не только минеральные но и людские Да вот я я был лично в гуанджоу уже в девятом
10:15
году уже там видел афроамериканцев в автобусе а потом я прочитал что их там уже 100.000 уже тогда было а это 15 лет
10:20
назад сейчас их там явно должно быть ещё больше И я думаю что Китай начнёт высасывать необходимому дефицит ную
10:27
рабочую силу сперва из стран Юго Восточной Азии постепенно потом уже из Африки возможно просто сейчас высасывает
10:35
Южная Корея но уже не из Китая А уже из Филиппин с Индонезии там откуда-то ещё Да а потом я думаю Китай всё больше и
10:41
больше будет к себе привлекать людей и более того он будет потихонечку пытаться высасывать свою диаспору которая
10:48
разбежалась по миру Когда в Китае было перенаселение ни счета и от коммунистов убежали да А теперь Эти люди будут потихонечку стараться возвращаться
10:54
обратно потому что уровень жизни в Китае выше чем в большинстве стран где они живут там особенно касается азиатских
11:00
стран и может быть латиноамериканских потому что в Китае будет большой дефицит рабочей сил Им будет очень сильно не хватать людей сильнее чем сейчас России
11:07
даже да удивительно мне это слышат как обывателю опять же не погружённого в повестку Потому что у нас же вот э
11:12
долгая парадигма того что Китай – Это невероятное место рабочей силы как
11:17
всегда и до сих пор Многие думают люди зарплаты уже в Китае выше чем в России несколько это меняется то есть издержки
11:25
на производство того же самого трудоёмкого
11:33
выт в чт логи икре Да Во в инфраструктуре и размер
11:39
рынка да То есть можно не экспортировать а прямо продавать внутри рынка рынок огромный но опять же это уже не самый
11:44
большой т пока это самый большой рынок потому что Индия обогнала по населению но по доходам конечно Китай гораздо больше да и объём экономики Китая выше
11:51
но и мне кажется Индия может и Китай превзойти через несколько десятилетий Индия и США йт через
11:58
буквально экономики лет через 15 я понимаю что здесь не по курсу обмена А
12:04
по ППС пори покупательный способности Хотя очень многие не любят этот индикатор А можно раскрыть его я просто
12:10
ВВП ППС – это способ сравнения экономик мира исходя из уровня це внутри страны а
12:17
то есть с учётом того сколько всё стоит да то есть мы смотрим напрямую мы допустим сравниваем там я не знаю
12:22
покупательская способность Да да там нигерию со Швейцарии но в Швейцарии там грубо говоря всё в 10 раз дороже и так
12:27
далее но лукаво потому что тако не совсем удобный расчёт для Европы условно Да но Смотри
12:34
продовольствие во всём мире плюс-минус стоит одинаково зерно мясо цены биржевые самый базовый продукт техника стоит во
12:41
всём мире одинаково она котируется в валюте и где бы она не производилась она же не портится её можно довести куда
12:47
угодно и техника стоит плюс-минус по всему миру там плюс-минус 10% ну вот СПМ
12:53
я не согласен это большая удача но какие-то услуги стрич ногти там Чаку сделать ещё
13:01
там фитнес-тренер в зале они отличаются в десятки раз из-за как раз уровня цен по разным странам
13:09
Жиль Да недвижимость отличается тоже в разы Там и так далее А такие вот товары как базовая Еда
13:16
которая хранится долго мясо можно замороженным переве а круп очень долго не портится и техника не портится вот
13:22
такие такие товары стоят по всему миру плюс-минус одинаково Я понимаю что наверное в
Каким будет мир через 100 лет?
13:27
контекст демографии правильно говорит что там прогноз относительно там мира самого Да не чисел конкретных там по
13:33
населению А тому как страна будет жить и так далее как будто бы это не совсем уместно наверное но тем не менее А можем
13:39
ли мы сейчас
13:46
поразговаривать мира или так называемого глобального юга будет постоянно расти эти страны будут
13:53
всё более и более весомыми в мировой экономике мировой политике они будут всё больше и больше влиять на планетарные
14:00
процессы это касается Вот таких стран как Индия Индонезия там
14:06
Нигерия там и другие Пакистан и прочие прочие страны то есть мы можем сойтись на том что та самая Американская мечта
14:13
когда ты не спешишь рожать детей когда ты работаешь над своей карьерой Да она по сути стала неким выстрелом себе в
14:20
ногу так дело в том что многие из тех стран которые про которые я сказал они
14:25
тоже к этому приходят вот в Индонезии уже рождаемость почти два ребнка на видимо будет ниже там почти вся
14:31
юго-восточная Азия уже рожает мало почти вся латинска амери таму же формату почти вся латинска Америка уже уже уже имеет
14:39
рождаемость там в районе двойки или ниже только самые бедные страны имеют выше двойки рождаемость и так далее и
14:45
последними остаются вот Африка и некоторые арабские страны самые бедные Ну с увеличением уровня жизни это
14:51
неизбежно произойдёт да И это не зависит от того как зависит зависит от очень многих факторов и это конечно прот
14:57
неизбежно Но вопрос Где это остановится уровне вот в Южной Корее Мы видим что это нигде не останавливается это уходит в какую-то бездну то есть не зря же у
15:03
нас в России становится рождаемость Да И вот те самые традиционные ценности главным нарратива в целом который мы слышим
15:09
постоянно Ну то есть как будто бы люди которые управляют страной сейчас принимают решение понимают важность
15:15
этого процесса что и здесь вопрос вытекает для меня насколько это реально влияет понимают важность они не понимают
15:20
что это невозможно вернуть взад они могут настолько туда
15:26
засунуть понят последст нельзя провернуть фарш обратно и сделать из него цельный кусок мяса всё интересно ЕС
15:33
Если рассуждать может быть с их позиции у людей уже испортились мозги грубо говоря с их позиции Типа люди стали
15:38
неправильными нетрадиционно стали думать и всё И с этим уже ничего сделать нельзя всё Пропаганда она не достигает своих
15:45
целей она даже в Советском сюз уже под конец не работала мы это видели во время ковида и превью когда люди звали да
15:50
агитировать наши пропагандисты что идите прививаться А другие пропагандисты а другие пропагандисты в это же время
15:56
говорили что не идите прививаться это всё сорос проче и они таким образом посеяли Белый шум в головах сбили с
16:01
толку и умерло вместо Там полумиллиона миллион человек то есть на на совести пропагандистов которые говорит что не
16:07
так всё однозначно там условно говоря полмиллиона жизней российских и можно ли что-то сделать
Пропаганда и демография
16:15
чтобы то есть влияние опять же Мы приняли что это процесс который не остановить вот он происходит и он будет
16:20
происходить Но насколько люди которые там вещают там та же самая Пропаганда
16:25
насколько она вообще властная демографии и почти никак не властно Я считаю то есть в контексте
16:31
разговоров о традиционных ценностях Да и рождаемости это всё Белый шум то да это политика это идеология это религия А на
16:39
демографию это влияет так слабо что влияние вообще не обнаруживается практически ну посмотри на Иран Ну что в
16:46
Иране вот эти вот аятолла и там рождаемость как в Турции и в Турции и там в Иране По полтора ребёнка на женщину и в России тоже почти чуть
16:52
меньше чем полтора Вот вот всё почти сравнялась рождаемость в Турции в Иране в Азербайджане и в России примерно
16:58
одинако а в Армении в Грузии выше например Почему Потому что в Грузии
17:03
высоко религиозное церковное населением и там патриарх Илия II лично обещал
17:08
крестить всех третьих и последующих детей лично и вот крестят несколько раз в год по праздникам сам а в Армении
17:14
ввели хорошие пособие на детей особенно на третьих и поднялась рождаемость и так далее А вот пособие они спасают ситуацию
17:21
не пособие а крупные единоразовые выплаты тип мат капитала пособие по нуждаемость адресности не спасают они снижают бедность они снижают бедность и
17:28
както спа ствуют И вот во Франции Именно таким способом и держится чемпионство по
17:33
рождаемости в Европе уже несколько десятилетий там да но если надо результат быстрее и
17:39
гарантирование надёжно Значит нужно большие крупные единоразовые выплаты на
17:44
начиная со второго ребёнка как такая морковка перед осликом Большой куш Вот я считаю что сейчас по по нашим масштабам
17:50
цен недвижимость по-2 милна за второго ребнка и за третьего чтобы можно было
17:56
без проблем без проволочек просто поменять там квартиру на другую на одну
18:02
комнату больше или чтобы можно было купить продать один дом купить больше или там сделать пристройку к дому и так
18:07
далее тогда у меня как опять же у обывателя вытекает Следующий вопрос Если наше политбюро Да представим что они это
18:13
понимают вот тоже скажете понимают или нет Если они это понимают почему тогда нельзя пойти и делать уже действия
18:18
конкретные с точки зрения увеличения единоразовой выплаты да то есть смысл разговаривать о традиционных ценностях
18:24
вот если можно сделать какие-то конкретные действия Ну я за них не отвечаю то есть два варианта либо они не понимают Либо они не хотят давать де
18:31
либо не хотят просто давать денег да что Какой тебе вариант больше нравится Я думаю что это что-то между в любом случае подавляющего большинство из них
18:37
не понимает Я вижу их разговор Они Постоянно говорят про рождаемость первых детей нужно чтобы моложе рожали в России
18:45
без того почти самая молодая рождаемость среди всех стран европейской культуры не видят корень проблемы они не понимают
18:51
понимаешь Они рассуждают с точки зрения рациональной интуиции банальной эрудиции
18:57
вот пришёл дядя Вася водитель и начал разбираться в демографии вот он за 5 минут успел разобраться что успел прочитать то и и гутарить и вот он эти
19:05
эти мысли вещает То есть он как-то по верхам нахватался каких-то базовых вещей но он же он в цифрах не ковыряется он
19:10
взаимосвязи не ищет Это не его вообще он там привык где-то воровать обманывать ещё что-то делать или там вещать
19:17
какие-то пургу нести или что угодно Но но это не его но и его заставили вот Ему
19:22
сказали вот давай Иди поднимай демографию он как умеет так и это первый вариант второй вариант что им просто не надо это и они просто Не дай Бог народу
19:29
денег дать вот как-то так хотя вот триллион 300 млрд в год дают на пособие
19:36
по нуждаемости адресности на детей снизили существенно детскую бедность Это конечно хорошо напрямую э рождаемость не
19:42
поднимает а они сперва хотели но видимо Может они меня слушают может ещё кого-то но может быть до них дошло что это
19:49
напрямую так не работает Это конечно хорошо но это не демографическая политика социальная не надо путать а они
19:54
путают в этом я вижу что понимания нет до сих пор это можем понять относительно
19:59
там логики цифр Да сейчас в голову пришло что Мы это можем ещё вытащить из проведённой переписи что вряд ли они
20:06
отслеживают Нет это надо это не перепись это целая совокупность исследований ну нужно быть прямо профессионал нужно
20:12
каждый день этим заниматься постоянно обновлять статистику постоянно её собирать постоянно мониторить постоянно
20:18
считать постоянно ковыряться копаться выискивать какие-то взаимосвязи и и рано или поздно ты
20:25
начинаешь что-то понимать ты видишь эти взаимосвязи по цифрам и не и общую и частную и ты видишь как это работает ты
20:31
видишь статистику других стран на это нужны человека годы исследований постоянного нахождение в теме они там не
20:38
находятся они вот берут первое что где-то там по верхам какой-то абзац почитали первые Им дали Вот такой Том
20:43
они там первую три страницы почитали и что-то начинаю пытаться делать конечно у них ничего не получается Ну или просто денег не хотят
20:51
давать понят что если давать всем по квартире Да конечно рождаемость будет ой-ой какая но на это нужно не не
20:56
триллион руб а 10 трил А 10 трил У нас сам знаешь куда уходит сейчас вот Окей
21:01
если за финали по миру Да ладно не 10 я ошибся я недавно пересчитал 3 триллиона всё это кстати Вполне себе подъёмные
21:08
деньги огромные Но подъёмные если государство хочет рождаемость хочет детей хочет будущего должно платить
21:13
раскошелиться платить должно вкладываться хочешь Хочешь быть потом
21:19
раскошелиться сейчас с точки зрения мира соответственно сильно повлиять на
21:24
процессы Нельзя просто мы должны понимать что там появляются новые большие в рамках лет новые большие
21:31
игроки на политической арене мировой они уже они уже появились но до людей это пока не доходит это вот с Китаем
21:37
допустим насчёт того что сильно полять Вот опять же вот если допустим всё делать как я вот предлагаю там эти Мад
21:43
капиталы если допустим как в качестве социалки сделать безусловный базовый доход на всех детей вообще по одному
21:49
прожиточному минимуму это нужно будет примерно 4 С5 трил в год начинать можно допустим с детей д чет года рождения условно говоря да Или д пго Тогда в
21:56
первый год Нужно будет 160 млрд во второй там 400 и так далее постепенно Да там ну привыкать это в принципе
22:02
подъёмные деньги сейчас на войну в два раза больше тратится то есть государство может если оно хочет настолько хочет
22:08
демографии насколько там визжат некоторые пропагандисты онот Ну платите такие де Дай Итого Не хочет итоговы не
22:14
хочет исходя из действий либо не понимает либо не хочет давать деньги то
22:20
есть буквально за триллион с небольшим в год можно вывести Россию на третье или на второе место в Европе по рождаемости
22:26
среди всех рах стран за 4 триллиона можно вывести Россию на второе место после Израиля среди там более-менее
22:32
разных стран по рождаемости и сохранить это место Ну Нетто ник не они будут
22:38
езжать про традиционные ценности и уже просто Задолбали этими ценностями что это такое традиционные ценности это что
22:43
аборты разводы с тых годов традиционно такие ценности у Россиян ещё назад Ну
22:50
это невозможно Мне нравится гипотеза о традиционных ценностях что это поиск наиболее наименее опасного врага то есть
22:56
условно мы против ЛГБТ вы понимаете
23:02
что Вот именно что это поиск наименее Просто набрать политические очки за
23:07
наименее искать под фонарём называется да да вот мне импонирует Вот такая может
23:12
быть Слушай ну я не очень люблю ковыряться в их мотивах может быть у них там такая шиза что ВС равно немножко конспирология всё сразу да у них и то и
23:19
тру и как это простой тезис что постфактум всегда анализировать проще
23:27
разгон прови все страны Ну большинство начинали платить дотации людям Да богатых стран
23:34
которые себе могут это позволить первый мирси могла себе позволить платить
23:39
вки Да просто сошлись на то что там все эксперты сослались на то что понятно На
23:45
что копили понятно На что фонд Да и ни в коем случае Ни копейки Мы не потратим
23:51
потому что понятно что у нас будет впереди гите глав гипоте почему деньги не потти
23:57
потому чему готовится конечно да знали к чему готовиться но поэтому потеряли лишних там полмиллиона людей Да но опять
24:03
же просто в конце постфактум легче анализировать моменто мы не могли даже себе представить Почему не дают деньги
24:08
хотя и Слушай может быть у них такая правая повестка может такая правая американская ультраконсервативные повестка типа там
24:16
вот Дугин Малофеев этот Трамп эти реднеки вот такая там суровая правая и
24:21
как бы кто сдохнет то сдохнет и всё остальные выживут и будут крепче нуно Я не знаю может такая по сдохните хорошо потому что да как бы кто сдох тот и
24:27
должен был уметь экономику мы не будем закрывать пускай всё будет ну такая либертарианская такая правая повестка Да
24:34
ну такая знаешь в Латинской Америке так сделали там чемпионы по избыточной смертности Ну ничего ничего не развалилось
24:39
Кому надо все умерли все остальные живы знаешь вот такая знаешь такая жёсткая правая
24:45
повестка Ну да но мне как бы я вот просто думаю в этом плане что у нас скорее ситуативно применяется
24:51
принимается решение чем какая-то знаешь какая долгая консервативная идеология как бу Да у нас есть такая борьба борьба
24:59
кто кому на ухо смог Ната доступ доступ к телу получил тот и Да но сейчас чётко
25:05
видно такой Ультра консервативный такой тренд и правый такой И вообще у нас
25:11
устройство на словах мы такие левые А по факту общество экономика очень правая на
25:16
самом деле это правда да очень близка к государству все госкомпании у нас так или иначе я просто для себя как
25:23
предприниматели простая логика про для ня есть изво лет смотрю на ситуацию
25:29
когда ты берёшь любую влияющую большую в том в основном это it компании Да и что
25:35
они настолько быстро приватизировать государство не напрямую Да с точки зрения влияния Это говорит о многом То
25:40
есть как бы настолько мы Ну не то что боимся инакомыслие а настолько мы пытаемся контролировать всё А при этом
25:47
структура экономики общества остаётся очень такой правой и рыночно такой вот либеральной то есть политически всё
25:53
жёстко и лозунги часто левые А по факту Каждый сам за Сея Первый закон Джунгли и и капитализм и бизнес Ну такой китайский
26:00
Путь Да ну вот хотел сказать что я думаю что у нас политбюро вдохновляется пути
26:05
путём Китая что А можно вот в эту сторону ещё лучше и там условно ещё более Да как будто бы компании которые
26:12
появляются сами Они и будут появляться когда они становятся большими Мы можем с ними условно
26:17
подружиться О’кей с точки зрения мира понятно то есть здесь уже путь который не остановить и это просто будет
26:23
меняться я Почему задаю такие во многом глупые вопросы потому что для меня человек не погружён это правда стала
26:29
таким феноменом когда я посмотрел много твоих интервью о том что мир так сильно изменится ты в моменте тебе ло уже
26:35
изменился Да и изменится ещё сильнее потому что всё равно там ребята мои знакомые сидят с ощущением что Китай
26:41
захватит Россию людьми вот до сих пор это есть в массах поэтому для меня это такие считаю это не надо О по-другому
26:47
действует Да это понятно что они как бы напрямую им это не интересно вот О’кей
Демографические переходы 1;2;3
26:52
ситуация в России прежде чем обсудим Наверное я бы ещё хотел маленькую тему Маленький блок интересный затронуть это
26:58
демографические переходы вот там первый второй и третий который под вопросом Вот
27:03
и как даже и второй под вопросом второй под вопросом Да я помню в м интервью тоже этот момент демографические
27:09
переходы простыми словами Это что первые – это переход от высокой рождаемости
27:14
высокой смертности которые были всю традиционную историю человече родить запасом Да родить сколько Бог даст даже
27:22
вообще не думать об этом не планировать не контролировать Извини что перева то есть не из страха потерять А из из ситу
27:28
с будет буде как получится как выйдет как надо как как завещали как принято в
27:34
племени в роду и так далее вот к ситуации когда контролируется это всё
27:40
низкая рождаемость низкая смертность то есть Живут долго рожают мало Это первый день переход а второй день переход Это
27:46
сложнее это разрыв сексуального
27:57
матримониальный дети это всё вот так вот в переметы может быть Одно без другого и и с возвратом да то есть там и серийными
28:04
ногами и ещё что-то и прочее и прочее и ещё больший контроль за своей жизнью в том числе и за смертностью осознание
28:10
того что твоё здоровье в твоих руках даже а не столько в медицине там зош правильное питание контроль своего
28:17
здоровья и замедление своего старения с помощью каких-то сознательных Практик процедур это вот в смертности и это
28:24
снизилось сильно снизило смертность от сердечно соски заболевания и уже сейчас снижает от рака сме ди обследуются превентивно
28:32
старатся при этом рождаемость во втором переходе не обязательно должна снижаться
28:37
то есть во многих странах буквально ещё 10 лет назад рождаемость была выше чем
28:42
за 80 лет до Это зависит от культурного аспекта Да культурного кода населения это много че зависит да от религиозности
28:49
от культурного кода от социальной от социальной зано от неравенства опять же
28:55
иму подобности году была выше чем
29:02
133 и это касается по-моему даже и там Норвегии например или Дании или Франции
29:08
касается политического режима то есть какого-то климата почему так произошло это касается Скорее
29:14
Скорее расходов на семейную политику благоприятности среды для детей и
29:22
семьи это касается наверное ещ неравенства и рынка жилья это
29:29
касается Ну там Да вот так вот я бы сказал так и это был второй
29:34
демографический переход Да ну он он не был он есть некоторые считают что это
29:39
фактически второй дем переход – это некая такая новая фаза первого
29:44
продвинутая какая-то первый первый день переход во всём мире начался или закончился уже нет стран где он ещё не
29:51
начинался а второй день переход пока что происходит только где-то в половине
29:56
населения мира Это зависит страна первого эшелона второго третьего А есть есть такие
30:02
общества Где одновременно ещё и первый идёт и второй уже начался а есть общество где уже как бы первый
30:08
практически закончился а второй не начался ещё и так далее терес можно пример от чего это зависит То есть когда
30:13
разные народности например в России русские или там ка не только от этого И даже ещё внутри этих даже народов такое
30:20
есть то есть какая-то продвинутая городская часть уже начинает рожать позже и уже каких-то детей вне брака а
30:26
какие-то деревенские представители народа ещё имеют более высокую смертность и по инерции е и более высокую рождаемость
30:32
это ещ первый день переход ещ в разгаре там или ещ завершается но ещ не завершился вот в Индии например рождаемость уже ниже двух детей на
30:38
женщину то есть значит что население Индии неизбежно будет сокращаться лет через 25-30 начнёт Да достигнет замедлится рост будет горп и потом вниз
30:46
но при этом нет там второго день перехода в Индии Мы не видим этого по статистике пока что в целом например а
30:52
где-нибудь там в Африке в некоторых таких уже более продвинутых странах типа Кении допустим
30:58
там в городах Уже видно что начинается второй день переход а в целом по стране ещё первый в разгаре Вот то есть опять
31:06
же внутренняя прогрессивность определённых там городов да Или не прогрессивность да и это такое слово
31:12
которое буде называть некие одно направ такое движение Да в точку нет параллельно мне концепция клуб-то
31:18
нравится больше чем концепция Вишневского например в этом отношении клуб говорит сейчас говорит что мы все идём в одной дорогой в одну точку и все
31:24
будем там типа в Европейском таком либеральном это же упрощение какое-то Да
31:29
и и когда из-за этого начинают делать прогнозы Они часто не сбываются Да конечно а клуб что траектории разные что
31:37
эти страны могут делать петли возвращаться идти параллельно расходиться сходиться То есть в принципе в целом дорога-то понятна Но она очень
31:43
Широкая разнообразная и стран страны могут может колбасить по этой широкой дороге туда-сюда в целом примерно
31:49
движение туда но очень-очень с большими это есть жизнь настоящая по что всё да дадада именно так странно линейно
31:57
предсказ это очень Да мне тоже это не нравится И вот этим грешит ООН этим грешил
32:03
Вишневский мир его праху вот и мне больше позиция клуб нравится да ну потому что позицию линейности легче
32:09
продавать людям просто как будто это более Понятно ти восприятие про Да Дада это вот такой шаблон такой да так О’кей
32:15
а третий из собой что будет представлять представляет Сейчас Ой а там уже по придумали тех переходов это уже
32:20
миграционно то есть в тех регионах странах да то есть это вот Опять же условно Нигерия Танзания 43 млн плюс 114
32:27
м Дале Да потекут потоки да да но ты знаешь я по факту вижу что я вижу что бегут не
32:34
Оттуда где много людей туда где мало людей А оттуда где плохо жить Туда где хорошо жить а это не одно и
32:40
тоже в Болгарии в Латвии а население уезжает из этих стран но там
32:48
невысокая рождаемость не очень хорошо со смертностью а допустим Бельгия Нидерланды имеют плотное население
32:55
высокую плотность населения такую же рождаемость плюс-минус как вот в Латвии в Болгарии но туда люди приезжают из
33:00
этих стран из Латвии из Болгарии Почему Потому что там жить лучше а не потому что там рождаемость низкая и плотность населения низкая нет то есть люди едут
33:07
не не привлекательность мест экономика уровень жизни качество жизни Вот они откуда едут
33:13
и в Швейцарии там если мы горы вычтем высокая плотность населения но туда едут вовсю люди там большая иммиграция потому
33:20
что там высокое качество жизни а из пустующий Болгарии уезжают там уже так
33:26
вот или наша Новгородская Псковская Потри там вообще вот так поля и всё заросло и покоси избы никого уже нет
33:32
низкая рождаемость низкая нода никто не едет Поэтому да ну вернее как туда не едут Не потому что
33:38
там там мало народа а потому что там работы нет инфраструктуры нет тоже да
33:44
удивительно что мы приходим к тому что Казалось бы к аксиоме мировой что да там
33:50
в ситуациях Нового Мира который уже сейчас разворачивается Да относительно перетоков занимайтесь тем чтобы у вас в
33:55
стране жить было комфортно да к вам люди приезжали и рабочая сила приезжала это это это вот яркий пример это Австралия
34:02
Канада у этих стран грамотно Австралия кстати плю 3 млн грамотная бальная система миграции то есть человеку
34:09
каждому присваивается некий балл исходя из его возраста пола владение языком страны куда он
34:16
хочет профессиональными навыками уровне образования и так далее То есть вот всем присваиваются вот такие баллы там да и
34:23
там некие фильтры сейчас нам нужны допустим сантехники в этом году и года и у тебя сразу если ты сантехнику у
34:30
тебя сразу вырастает балл оп тебя впустили А через 3 года всё набрали дальше нужны электрики например и так
34:36
Дале Я читал про Польшу что они сейчас также лояльно принимают массажистов и
34:41
там ещё кого-то что там усном приезжаешь то есть вот да то есть ну это только те страны где действительно настолько высокий уровень жизни к ним так много
34:47
людей хотят приехать что они могут выбирать Да это не случай России вот интересно что вот в идеале тогда понятно
34:53
что нужно и над рождаемость внутри Роны работать это обязательно ещ и Друзья давайте Поработаем над привлекательностью Да и над тем что надо
35:00
над смертностью работать конечно же ну чтобы люди жили дольше Чем дольше люди живут тем дольше они работают тем дольше они в в Добром здрави и приносит пользу
35:07
себе и окружающим тоже очень важно Это чисто гуманитарных соображений потому что панталия Спорная концепция сейчас в
35:13
Западной науке это считается часто Ма витоном вот типа Гитлер Муссолини там и
35:20
Путин поддерживают типа и орбан вот пытаются понять рождаемость типа А вот мы нет мы у нас свободны как бы мы не
35:26
будем такими заниматься якобы То есть как будто бы это насилие над народом Да как бы да но на самом деле это же это же не насилие Это же наоборот тебе дают
35:32
какие-то бонусы плюшки у тебя есть Всегда выбор никто не заставляет на мне Вот меня бесит когда говорят вот заставляют рожать Что зна заставляют
35:39
рожать вот когда аборты Запрещают Да заставляют рожать Ну сейчас уже запрет абортов на рож месть не влияет А вот эти
35:44
все бонусы маткапитала это же никто не заставляет хочешь рожай хочешь не рожай Ну если ты рожаешь Вот тебе бонус ты в
35:50
привилегированном положении Ну да остальные бездетные там или
35:57
Ну вот и в Западной науке есть некий такой вот тренд на типа что это типа неприемлемо это не про нас как бы вот
36:04
вот типа это не это нарратив что что обращаетесь с людьми как с котом Да вот решили и начинаете вкладывать нум мне
36:11
этот нарратив очень сильно не нравится на самом деле При этом как бы никто не мешает при этом Эстонии платить только за третьих детей там хорошее пособие
36:18
потому что они поняли грамотно поняли В чём заключается там рождаемость и так далее и тому подобное Так что я надеюсь
36:24
что этот тренд как-то Он сойдёт На Нет ну не знаю Окей давайте давай про Россию вот
Что с новыми регионами?
36:32
выписал интересные тезисы первое да и простое население новых регионов Вот и
36:38
статистика по ним я Пообщался с товарищем из рафил эм
36:45
кобени вот тоже у него поспрашиваю и он говорит что сейчас это конечно какой-то невероятно непонятный кейс потому что у
36:52
нас же есть ЦИК Да и вся избирательная система которая считает количество голосов Вот И там их чуть ли не больше
36:59
чем в до военно формате Ну там взяли все списки там до чето года украински потали
37:07
вместе да и всё А на самом деле там реально Я считаю население вот на этих всех новых территориях от 2 до 3 Милн
37:13
всего детей там конечно минимум как бы значит избиратели там от полутора до 2 с по млн плюс-минус
37:19
реально как я считаю вот а официально там ть ли
37:26
неп задавать вопросы как там абсолютно человек не погружённый вот просто хочется Понять насколько итогово
37:32
оказывает влияние на общую статистику российскую То есть когда это это не очень много Это несколько процентов у
37:37
нас всего Избирателей там 100 млн по-моему с лишним если значит они наврали на два Значит 2% ну то есть в
37:44
целом это не критичная ситуация относительно типа вот они как они Нарут они на врут намного больше на другом на
37:49
электронном голосовании с воруют ещё там что-то там Слушай ну а это ещё это ещё
37:55
такая знаешь для них подстраховка ещё там ещё добавить чтобы у совсем Это скорее такая мелочёвка типа ну на на
38:01
общероссийском фоне Да и понятно что с точки зрения выборов Да вот сейчас а с
38:06
точки зрения вообще подсчётов там демографии и так далее Это тоже не особо сильно картину России не не повлияет на
38:12
неё да понимаешь Я там в одном регионе у тебя Избирателей больше чем населения по переписи в другом меньше В итоге это как-то всё складывается и получается что
38:18
итоговый результат не прямо радикально отличается по всей стране целиком одним куском по больнице средняя температура
38:25
не так сильно Хотя в некоторых регионах выпи ко есть писки на Кавказ Там и так далее но в целом по стране Ну перепись Я
38:32
считаю хуже качеством чем устаревшие вот эти списки избирателей на переписи можно
38:37
просто придумать из головы людей по нарисовать их Я знаю как это делается я это всё был свидетелем я вижу результат
38:43
в статистике этого а избирательные списки – это всё-таки списки реальных людей просто кто-то из них уже умер кто-то переехал а ЦИК об этом не знает я
38:51
не знаю как они там хлют но намного но намного меньше чем на переписи на переписи в некоторых республиках просто вопиющие махинации А в избирательных
38:59
списках нет таких таких вопиющих махинаций нет то есть я правильно помню что кроме кроме новых территорий Да что
Ошибки в переписи населения
39:05
ты говорил что по переписи у нас население что там 146 или 150 Да я реально Я считаю где-то 140 может быть
39:11
141 максимум то есть 5-6 млн разницы 5-6 млн разницы да за счёт Кавказа отчасти
39:19
Москвы Ну и там отчасти Саратовская область картан Томская Мордовия конечно же
39:27
Калмыкия Тамбовская область и так далее итоговое это дело в том что понятно что
39:32
это избиратели плюс дотация регионов Да нет избира избирателям это не имеет никакого отношения это же отдельный списки совсем да это перепись в том-то
39:40
дело что очень интересно сопоставлять Одно и другое и видно что где-то там больше где-то там больше но я знаю что
39:45
ты наверняка слышал о многих моих интервью Я говорю что уровень честности растёт на север и на восток северные регион и восточные регионы более честно
39:51
И я верю итогам переписи по Карелии по Архангельской области по Мурманской области показала минус 89% от того что
39:59
ожидалось это это понятно у нас в России и вообще не только в России и на всём постсоветском пространстве не только и
40:05
вообще в большинстве стран плохо учитывается миграция особенно выбытие а не прибытие то есть человек уехал а про
40:11
это никто не знает никто это никто не отслеживает потом нормальная перепись показывает что вот там нет потому что
40:17
это же огромная структура должна быть выстроена чтобы это всё подсчитывать А у нас как-то как будто бы половина вообще
40:22
забывается на самом деле Да и по факту я верю переписи в достаточно депрессивных
40:29
небогатых регионах которые показывают что население меньше чем ожидалось вот таким итогом я верю больше чем когда
40:35
вдруг в Саратовской области или в башкартастан там плю 80.000 от того что ожидалось п 7 там откуда башкартастан
40:42
не очень привлекательные скажем так регион оттуда в Татарстан уезжают в Екатеринбург уезжают в Тюмень уезжают в
40:49
Москву уезжают в Уфу едут в основном из сл Башкортостана это не такая привлекательная республика для того
40:55
чтобы оттуда из других регионов массо то же самое касается Саратовской области саратовск теряет население в обмене с
41:00
Москвой и там оттуда могут уезжать в Казань в Казани больше зарплаты в Самару
41:05
там я не знаю куда то есть Саратов Ну достаточно депрессивный город хуже наверное только Волгоград Волгоградской
41:12
области кстати завышено население это беда вот бедных регионов оттуда уезжают люди и вот когда честная перепись
41:18
проходит получается как кварели то есть Пока да вот у нас меньше чем ожидалось и как в Астраханской области Как ни
41:24
странно вроде регион Южный но вроде не набрал сильно а решили ещё сильнее набрать То есть это решается В итоге на
41:30
региональном уровне или есть какая-то определённая разрядка Нет это всё местные царьки Кто кто как смог Кто как
41:36
обнаглел Севастополь вообще обнаглел обманом или не обманом заставил растат просто нарисовать себе ещё там 47000 то
41:43
есть это губернаторская история я думаю да и опять же от охреневшие местных Это
41:48
зависит да сколько они на считают и напишут себе от вообще осознавания вопроса проблемы от наглости от умения
41:56
от связей Да да да Вот например постоянно шло бадам Москвы области и
42:03
других областей Вот почему там или ваши москвичи по нашим трассам ездят
42:09
разбиваются и попадают в нашу статистику смертности например условно Пускай регистрируются у себя в Москве допустим
42:14
да там или давай Давайте примем какие-то принципы чтобы все кто где там умирают
42:21
какая-нибудь там я не знаю Новгородской область там что вот у нас трасса Да там у нас там смерть или там в Москве говорят вот к нам от онкологии прижат
42:27
лечиться у нас умирают и нам в статистику смертности к нам попадают Давайте Пускай они чис статистику попадают по месту своей
42:34
прописки ро такой аргумент говорит Слушайте а приезжать рожают ещё больше в Москву а типа Стой на тохо Да если вы
42:41
хотите давайте сделаем вот так и в итоге Москва такая ОПС Вот она идея И в итоге как в Ярославская области стоит плакат
42:48
реклама рожайте в Москве передовые больницы там всё это приезжают рожать а
42:54
там прям на вые приезжает выездная Бригада и о у вас вылезла Давайте вас
42:59
срочно зарегистрируем и только в этом случае мы вам дадим подарочный набор а люди рады что мало того что подарочный
43:05
набор дают бесплатно так ещё и место рождения город Москва и вот Москва за
43:10
счёт этого просто kpi свой перевыполнила а во всех окрестных областях депрессия в
43:15
статистике и в итоге в Москве на бумаге рождаемость впервые за всю историю выше чем в среднем по стране Хотя это в
43:20
принципе невозможно никогда не было и не будет чем больше город тем ниже рождаемость это закон природы закон общества такой вот вот так вот kpi
43:28
майские указы выполняют А вот в чём дело Я хотел с США это это такая тема на эту
43:34
тему Можно несколько часов говорить как нас всё поиска зали причины смерти Вот это всё статистика вообще пропала считаю
43:40
то есть я думал то есть ну как бы зачем-то это делается Ну причём если ты даже вещ некомпетентный царь выкатывает
Критическое искажение статистики в России
43:45
ему что-то пишут некомпетентные помощники он это зачитывает вот космические корабли должны бо родить
43:51
просторы Большого Театра к двадцать пятому году сделать так вот он выкатывает всё эти тупые исполнители
43:58
берут под козырёк А как это выполнить а никак это А что я сделаю Как можешь в этом ме А ничего вот и они чешут репу
44:05
Как как же этого добиться это невозможно добиться Значит надо подкрутить статистику начат крутить статистику в
44:10
итоге ей нельзя пользоваться Она считает пропадает для Господи это же отвратительно потому что это же очень долгий цикл Когда вы берёте условно
44:17
представим Да там пий из-за невозможности его выполнить много фальсификаций а Исходя из этого
44:23
результата даётся новый пи именно так и происходит который Да да да вот именно так и происходит в
44:29
двенадцатом году сделали майские указы Да особенно смертность от сердечно сух
44:34
заболеваний Да это наша большая проблема но они их вот знаешь как бы в России три
44:40
дают дадут один вот по такому же принципу они сделали Так мы поставим супер нереальные цели но хоть что-то
44:45
выполнят Ну и они просто ста а их их нагнули жёстко там всех в регионах Ну и регионы стали крутить статистику
44:51
перекидывать туда-сюда там и в итоге вся динамика сломалась проанализировать уже особо не получи нет деле происходит но
44:59
на бумаге они ВС выполнили там наверху по выполнили Давайте ещ вам ще сделаем Майский указ вого года ещё сильнее там у
45:06
нас через 10 лет вообще статистики не останется никакой Ну она ухудшается постепенно перепись например вообще
45:12
провалена да там но это не изза майских указов но в принципе общий общий тренд на всё более хаотичны и неправди
45:18
статистику и на местах всё больше и больше шат Исходя из этого меня вопрос
45:24
интересный Ели у на то количества жите в
45:31
ме что нарисовали ты сл П 5 л вот если у нас нету этой статистики более того она
45:37
будет закольцовка
45:57
знаю ну как бы я-то как специалист я конечно Мне очень тяжело вот это вот разрушение медленное статистики смотрите
46:03
это же какая-то бумажная вообще ну потому что у меня уходят часы на то чтобы это всё обратно расшифровать у
46:09
меня уходят просто дни недели чтобы подумать как это можно докопаться до
46:14
истинных с помощью каких инструментов как это посчитать что использовать и всё это неточная наука это всё некие жение
46:21
прикидки Но они всё равно лучше чем то что официально дают всё равно лучше намного и то что официально дают Я вообще не могу использовать я это беру в
46:28
свою формулу засовываю у меня там ну вообще бред получается а так хоть что-то получается понимаешь методом ра скобок
46:35
да это сложно это такие творческие авторские методики Давай тут посмотрим давай используем это Ага во вроде похоже
46:41
на правду во кривая ровная получилась Ага значит это на самом деле примерно так и можно да достаточно точно
46:47
вычислить численность населения региона почти любого плюс-минус 5% опять же мы что-то с этим можем
46:53
сделать или это так и продолжит за Кольцова и как бы в какой-то момент уже просто будет голая непонятная ситуация
46:58
со статистикой или просто это уже получается дело таких как Энтузиастов Да
47:03
которые будут просто таких Энтузиастов я вот кроме себя и ещё не знаю там несколько человек больше таких нет и с
47:09
каждым с каждой новой кривой переписью с каждым новым майским указом с каждым это будет всё сложнее сложнее делать да Но
47:16
пока я пока я понимаю как это делать и я пока не вижу каких-то способов сломать это
47:22
настолько чтобы Даже я не смог это как-то более-менее понять вать пока я
47:28
понимаю что я в обозримой перспективе смогу всё равно понимать Сколько на самом деле обозримое это сколько
47:36
лет Ну несколько лет Пока я жив как-то ты пессимистично о своей жизни уж хотя
“Будет ядерная война”
47:42
бы несколько десятков лет я не знаю мне кажется Мы все скоро сдохнем ядерная война будет ты делаешь ставку на это я
47:47
не делаю на это ставку Я просто не не не надеюсь и не рассчитываю ни на что ну то есть живём до момента Да хотя
47:55
бы у нас будет сейчас здесь потом может ничего не быть Ну я мне хочется не разделять эту
48:03
позицию Вот но в целом конечно я допускаю это разумеется это очень весёлая позиция Почему весёлая так
48:09
спасибо д Я столько никада не путешествовал в своей жизни как За последние полтора года то есть жить из логики того что
48:16
нужно успеть всё уже сейчас Да окей интересно раскрыть феномен Израиля
Феномен Израиля и Казахстана
48:22
ещё вот и Почему в России это невозможно феномен Израиля заключается в том что них потрясающая сть Правильно я понимаю
48:27
да но это неповторимо не воспроизводимого зонте лет 100-150
48:33
потому что это ни одной страной мира наверное да а потому что Израиль – это
48:39
развитая богатая высокотехнологичная страна А где рождаемость удивительно высокая
48:46
для такого уровня развития Ну ещё такая вторая страна – это Казахстан там ещё загадочная причина в Израиле понятная
48:52
причина это высоко религиозный сектор который просто размножается плодится да увеличивает свою долю за счёт этого и
48:58
плюс заражает многодетность окружающих многодетность заразна многодетность – это хорошая зараза я уже где-то один раз
49:03
это сказал повторюсь когда люди вокруг себя или видят с среди своих знакомых многодетных нормальных успешных людей се
49:11
семьи они задумываются вероятность того что уних у них появится больше детей тоже растёт это это нормально и хорошо И
49:17
это потихонечку работает и в Израиле в США и у нас идёт рост многодетности в России сильный рост многодетности но с
49:24
уровня ниже плинтуса то есть грубо говоря самый низкий уров многодетности в мире это один в России он в девяностые годы
49:31
был полтора сейчас он допустим четыре в США 6 в Израиле 26 условно говоря Вот но
49:38
рост с полутора до четыр – Это большой рост за 20 лет А давай вот для просто чтобы было понять потому что Казахстан
49:44
СНГ всё равно близкие страны к нам да то есть там тоже феномен а там какие цифры то есть они не сильно отошли от Израиля
49:51
там Изра пример рождаемость иже непонятно мно вот понятно не такие уж и казахи
49:58
религиозные и не такой уж там огромный рост религиозности ну какая-то там вот э вот жуз – это клановая система это
50:04
семейственность как-то она там люди другу помогают они вот до сих пор какие-то у них традиционные вот эти вот
50:09
представления Вот вот вот они скрепы вот реально работающие скрепы они идут изнутри народа Конечно беда в том что
50:15
русские не будут казахами и россияне не будут казахами и бесполезно им это втирать И увещевать это не так совсем
50:21
работает и вообще непонятно как это работает вот в Казахстане этого есть А В России этого нет и этого не создать вот
50:26
так вот по щелчку и я боюсь даже и не вырастить вот так вот по щелчку То есть это вот именно казахский феномен в
50:33
Израиле понятно Да можно там не гнобить наших там протестантов и светли егова и
50:39
прочих Таких вот сильно воцерковлённый там верующих религиозных людей неважно какой Они конфессии вообще в любом
50:45
случае у них будет рождаемость выше чем у неверующих всегда и Чем сильнее они верующие тем у них больше будет рождаемость и вот если их вообще не
50:51
гнобить если им помогать там как-то давать деньги как-то как-то Ну как-то продумать какую-то политику их поощрение
50:57
их содействие помощи вот както Староверов там переселяли из Южной Америки к нам Ну это конечно копейки но вот что-то в этом роде вот тогда этот
51:04
сектор будет расти быстрее и через если мы Не умрём все и если ничего не изменится сильно то лет через 100-150
51:11
ситуация будет как в Израиле в шестидесятом году А после этого ещё два поколения чтобы вот этот сектор дорос до
51:17
такого опять же обыватель мнение а вот за счёт чего это будет происходить то есть положительная тенденция чего
51:23
берётся стоп ещ раз у этих в среднем допустим по три ребнка на семью или Поче
51:30
или по А у остальных полтора и остальные постепенно вымирают А эти ра понятен Да
51:36
я имею в виду что вот ты говоришь что Россия в этом плане лет через 100-150 будет как Израиль в шести если сделать
51:42
вот вот так как я сказал и пример этому есть но это супер долго за это время не
51:48
знаю Шак сдохнет хаджа 100 раз изменится кто знал что такое второй день переход 50 лет назад
51:54
не было такого понятия процессов не было кто знал что такое первый день переход 100 лет назад не было такого понятия 100
52:00
лет назад то есть уже он шёл но про это ещё не догадались то есть только стали
52:06
начинать понимать что-то исследовать и так далее То есть а что будет через 150 лет вообще не я даже и думать про это не
52:12
хочу это бесполезные мысли Угу Да учитывая что у нас ядерная война на пороге Да ну я не смешиваю свои личные
52:20
ощущения и прогнозы с демографии демография такие вещи не пересказывает пому Да потому что это расчёты Да это расчёты Как мы можем посчитать ядерную
52:26
войну никак Ну да абсолютно логично И поэтому это приходится двоемыслие там с
52:32
одной стороны ты прогнозирует что-то с другой стороны Ты что ты там ожидаешь и действуешь исходя из совершенно других предпосылок но без этого нельзя в России
52:39
без лёгкой шизофрении Мне кажется сейчас нельзя на существовать нормально крыша пое итогово получается Казалось бы
52:44
Казахстан Братский народ но мы реально не понимаем почему это происходит они другие они мусульмане во-первых у них это вот клановая система жузов очень
52:52
сильная У нас такого вообще нет у них вот это вот юг рожа ти образованные
52:57
казахи почему-то не любят своих южных этих вот соплеменников кента там отку и
53:03
прочее прочее и у русских в Казахстане рождаемость повыше чем русских в России
53:08
у немцев в Казахстане рождаемость повыше чем немцев в России например и так далее но это возможно заражение от казахов Ну
53:15
это не воспроизводимого так Тем более по щелчку тем более какими-то заклинаниями какими-то запретами
53:22
водами заго если взять внутри России разные
53:28
регионы понятно что есть регионы где мусульмане да и там очевидно То есть
53:35
это в первую очередь зависит скорее от опять же вернёмся Да от религии и от традиций Да Тыва Да буряты якуты у них
53:43
намного выше рождаемость то есть чемпионы по рождаемости у нас Ингушетия Чечня вот из республика образующих
53:49
народов это ингуши и чеченцы первое второе место дальше идёт тва очень близко народа Дагестана дальше там
53:56
буряты якуты и дальше Вот КБР КЧР идут калмыки Там и так далее вот а у русских
54:02
рождаемость всю нашу почти историю самая низкая в России среди всех народов кроме евреев но за последние десятилетие
54:08
полтора мы вниз пропустили русские ещё несколько народов уже не предпоследние с
54:13
конца а пятые из Конца из там сока грубо говоря национальностей вот поэтому по идее доля русских должна была бы
54:19
снижаться но за сч ассимиляции допустим фино угорских народов удмуртов
54:25
северных ру то есть дети о смешных браков чаще себя русскими считают чем Нет за счёт этого доля русских примерно
54:31
находится на одном и том же уровне примерно 81 всего населения страны вот для себя хочу попрок вернёмся к Европе
Важность правильной миграционной политики
54:37
да которая там вот опять же вот мы смотрим там мину во Германии мину 10 иле понятно что цифра Германия не будет
54:43
минуса ни за что Германия себе не позволит минус она просто она уже сейчас
54:48
упрощает критерии да и всё у них не будет никогда минус у них будет 84 потом постепенно 85
54:55
потом 86 Независимо рождаемости они к себе пустят столько сколько им надо и не допустят это то есть любые страны
55:01
европейские Да там так или иначе продвинутые не любые Окей то есть Болгария не сможет она нечем привлечем
55:07
привлекать по с германие очевидно Испания уже уже уже там перешла от 40 до 50 до 47 млн и вот Что вот что я для
55:14
себя понимаю то есть страны которые более продвинутые и которым есть чем привлечь людей они просто будут
55:19
заполнять дефицит просто людьми да и у них будет возможность выбирать наиболее
55:24
компетентные кадры Ну если у них настроена грамотно такая миграционная политика в Канаде и в Австралии
55:29
настроена грамотнее А в Европе она настроена более социально более более заточено на воссоединение семей на
55:36
гуманитарные аспекты И это не нравится местным жителям потому что чаще приезжают люди которые хуже
55:41
интегрируются которые не хотят работать сидят на пособиях и в Европе с этим проблемы с точки зрения миграции есть же
55:47
кейс в Штатах там с техасом Да когда там губернаторы местные говорят что там
55:52
заканчивайте приток мигрантов это с чем связано то есть исходя из прогноза это же сильно
55:58
усилится как будто бы Слушай ну в Штатах есть очень сильная традиция такого
56:04
изоляционизма вот это республиканское крыло радикальное которое Трамп является представителем которого они выступают за
56:10
то чтобы вообще отовсюду из мира уйти закрыться и как-то вариться с собственным соко Это очень глупо Америка
56:17
перестанет быть Америкой они просто этого не понимают или не хотят понимать не знаю на что они ра потому что изначальная идея – это же кузница кадров
56:24
то есть Давайте все к нам вот этот американский доллар в это Бога США оно же держится номером господстве на
56:30
Братской системе на ООН там и прочее прочее если США отсюда уйдёт но оно быстро потеряет своё влияние и
56:37
схлопнется и всё и так далее ну это глупый на самом деле подход Поэтому я считаю что с точки зрения
56:43
американских интересов долгосрочных как страны байден прав а Трамп нет и Техас
56:49
не прав но с точки зрения вот сейча них людей которые живут в США они не хотят конкуренции за рабочие места они не
56:55
хотят кругом испанского языка вокруг себя да правые республиканцы кто из них правее мне какое дело это американские
57:02
дела сво сильно подкосить нашу ситуацию или уже оно может и оно может в таком
57:07
режиме идти годами без каких-то больших последствий Ну Таких вот прямо для
57:12
демографии таких заметных то есть это всё миф что в отличие от Украины что это не Украину кстати кейс тоже будет
57:19
интересно обсудить то есть миф о том что первая уехала 2-3 млн людей Да там
57:24
вернулось сколько и не вернулась Ну я думаю может полмиллиона полмиллиона сейчас имеется миф в том что А с Украины
57:31
приехал тоже из Донбасса как беженцев от полмиллиона до миллиона только это другие люди это старики и беженцы там с
57:38
детьми женщины а мужчин гораздо меньше потому что их загребли там да воевать Вот
57:43
и экономически это чистый минус да извини То есть получается что вот этот
57:48
этот тезис о том что много уехало на фронте полегли и так далее это сильно изменит вообще подход к людям
57:56
которые работают и так далее Там те мужчины которых больше нет это всё остав
58:01
оставшихся на расхват не хватает Нет рабочих рук не хватает людей зарплаты
58:06
поднялись доходы выросли за счёт этого рождаемость не упала с одной стороны часть мужчин пропала с другой стороны
58:13
оставшиеся рожают больше потому что больше денег в экономику влили военное кинн сво гробовые боевые
58:20
гособоронзаказ вышло плюс-минус да рождаемость упала в дцать втором году за счёт переноса от капитала на пер потому
58:26
что она упала только по вторым детям и в двадцать третьем она уже не упала практически и в этом году Вот я смотрю За первые 2 месяца она почти не упала
58:33
она плюс как-то медленно съезжает почти незаметно и если там в 20ва первом году рождаемость России была
58:40
ниже чем в среднем по Евросоюзу то в ть третьем уже выше чем в среднем по Евросоюзу но не потому что в России она
58:45
выросла а потому что в Евросоюзе она упала гораздо быстрее чем в России вот ну и та е ну плюс-минус нас
58:51
среднеевропейский уровень раздаем только она у нас гораздо моложе чем в Европе а уровень плюс-минус такой же если усреднить весь Евросоюз очень интересно
Демография в Украине
58:58
по Украине Потому что вот этот тезис о том что славяне убивают друг друга Да и
59:04
что будет происходить с Украиной в целом сейчас Ну что плохо Я считаю что у них сейчас где-то 27-29 Милн там соотношение
59:11
мужского контингента там где-то один о к 4 с поно а потери похожие то есть
59:18
Украине в 4 с по раза тяжелее и у них Потер душ населения всего в в де раз ещ
59:24
и уехало больше мужчин меньше у них мужчин же не упускают у них уехало
59:29
несколько сотен Ну да хотя кто смог знаете просто изначально много бежало я пом кто смог уехать да может быть у них
59:35
даже и мужчин тоже уехало на душно устни даже побольше чем пешком через границу перебегали Да Дада есть есть такое Да ну
59:40
в общем им тяжелее там в четыре в пять раз чем Россия и я не могу сказать что Украина в таком режиме продержится много
59:46
лет Вот а если посмотреть на Кейс Украины с логики демографии что с ним будет через 10 или 20 лет то есть как
59:53
Украина сможет существовать Ну идёт уничтожение украинского народа перемалывание Ну и российского тоже
59:58
только российский народ в четыре в пять раз многочисленнее и в таком режиме Россия может годами а
1:00:05
Украина годами не может в таком режиме и вряд ли политическое руководство Украины это понимает Я думаю
1:00:12
что о прекрасно это понимает осознанно идут на ситуацию на это Ну не знаю есть ли у них выбор Ну там есть кейс о том
1:00:17
что они всё-таки берегут людей там до 2п понятно что о на берегут тоже Да и как
1:00:23
будто бы всё равно там как бы давайте лучше сделаем акцент на старших Слушай ситуация очень похожа по обе По обеим
1:00:30
сторонам фронта очень похожая ситуация у нас одна фактически культура У нас очень похожие практики управления на самом деле там коррупции у них не меньше на
1:00:37
самом деле чем у нас очень похожая на самом деле ситуация действительно фактически народы братья вот самые
1:00:44
жестокие ссоры между братьями Да случаются вот так что им Гораздо тяжелее конечно приходится чем Россия чисто
1:00:50
объективно чисто арифметики из логики демографии
1:00:56
что исходя из ужасных событий которые сейчас происходят Да там На горизонте
1:01:01
10-20 лет как будто бы Украина не сможет без России существовать потому что славянские люди там и там то есть
1:01:07
переток будет сильны нет нет нет нет почему Украина может быть в Европе вполне Дело не в этом дело в том что
1:01:14
Украина скукоживается Ну слушай Комфорт жизни не просто так по щелчку создаётся понятно что это долго работать Это раз
1:01:20
во-вторых когда остаются в основном старики Да женщины кто будет работать представ если в России работать уже
1:01:27
некому то что творится в Украине хотя там конечно экономика тоже разрушена там на треть сократилась Да но
1:01:33
всё равно Ну это катастрофа на самом деле это прямо вот переманивание нации это печальная ситуация я на самом деле
1:01:41
Сочувствую Да тяжело очень просто тяжело представить
1:01:46
э последствия И как бы из дня сегодняшнего смотря да На это тяжело
1:01:51
представить что с ними будет дальше Вот как бы я слушаю тебя Вот и Мне кажется это сравнимо с ирландией в середине XIX
1:02:01
века Погугли незнаком с контекстом а страшнейший голод за последние
1:02:08
Столетия Где бы то ни было и массовая миграция в Америку было восем Когда в
1:02:13
Англии было 15 млн в Ирландии было восем 1840 по-моему год Ну плюс-минус к
1:02:20
концу века в Англии стало 40 а в Ирландии здесь ты думаешь будет что-то
1:02:26
подобное Ну Россия не вырастет точно по населению никакого прироста не будет в отличие от Англии где была высокая
1:02:32
рождаемость но Украине прямо катастрофа Хотя рождаемость в Украине упала намного меньше чем ожидалось то есть число
1:02:38
родившихся сократилось примерно пропорционально число оставшихся в Украине женщин то есть на одну женщину на территории Украины сейчас рождается
1:02:44
не намного меньше детей чем до войны ну и в России рождае кстати тоже мало сократилось то есть вот так вот
1:02:52
интересно да Ну что Переговор нужно сохранять конечно людей да это очень грустно грустная ситуация хорошо Ты
1:03:00
пробро про атомную войну Вот то есть твоё видение какое сейчас жить
Алексей про здоровый патриотизм
1:03:05
сегодняшним днём и уже как бы сильно Это не имеет к демографии вобще Ниго сейчас не про демографию мне интересно твою
1:03:11
личную позицию Я буду жить пока дают Пока я жив У меня есть руки ноги голова
1:03:16
член Я буду стараться там получать удовольствие нести Добро не знаю там
1:03:22
путешествовать а е делать Кай е есть Выборгу могу поть на теку ситуаци не могу Я всё что мог сделал совесть моя
1:03:28
чиста вот я был на выборах много раз и наблюдателями и членам комиссии право решающего голоса и я много всего сделал
1:03:35
на митингах на всех было и так далее но пришёл момент когда Понятно что ничего исправить нельзя извинить ничего нельзя
1:03:41
а сидеть просто ждать и переживать я не буду Ну и что делать пойдёшь голосовать семнадцатого
1:03:49
обязательно в полдень пойду Да я тоже пойду А что мне за это сделают
1:03:54
я приду на избиратель электронного голоя Дай Бог чтобы там не спли мой голос Зачем мне это
1:04:01
надо Я считаю что правильно вообще как можно чаще говорить том что в Росси нужно приходить на выборы вот мы
1:04:07
общались Это вообще вот абсолютно Тупиковый путь вот в Иране
1:04:13
посмотри что происходит Ну и что ничего там хорошего не происходит сообщали с Юлием с Юлией
1:04:19
миной депутат Московский Вот она сказа язи раз Придите на выборы и если хотите
1:04:28
поставьте галочку за Путина Да вот просто Придите Вот Но вы хотя бы вовлекать в этот процесс Нет я считаю
1:04:35
что нельзя Если вы против Путина не надо за него ставить галочку она имела в виду не против Путина понятно что если вы
1:04:41
против обязательно прийдите и поставьте галочку там за оппозиционного кандидата за звонкого в том числе который был у меня о имел в виду что лучше человек
1:04:48
придёт и даже за Путина поставит если он поддерживает систему но он придёт потому что он вовч в политический процесс и с
1:04:54
ним можно будет потом проще отработать и дать ему какое-то альтернативное
1:04:59
видение что тезис Юлии в том что проблема России большая что люди не
1:05:05
вовлечены в политический процесс то есть люди вот так вот отошли Понимаешь чем
1:05:10
больше чем больше будет галочки за Путина тем больше будет у Путина процентов тем во льгот нее будет себя
1:05:16
чувствовать Путин и тем дальше он будет продолжать стараться
1:05:21
делить то есть два варианта либо будет продолжаться делиция как авторитарная система либо
1:05:27
будет индоктринация в войну по дугину как тоталитарная система но в итоге
1:05:33
общий результат и там и там отрицательный Так что я считаю что она не права то есть ты думаешь что если
1:05:38
будет даже там условно на 5% из этого больше у Путина то это всё уйдёт в
1:05:43
сторону военной Конечно мне кажется что они наоборот бегут что боя Мне кажется без
1:05:49
войны уже всё он не может существовать без войны всё пока Путин жив будет война всегда
1:05:56
интересный тезис Мне просто кажется что они уже бы немножко боятся продолжения всего этого и хотят боятся они привыкли
1:06:03
им вообще отлично уже всё всё мени всё всё прекрасно экономика
1:06:10
прекрасна людям пофиг деньги есть там ещ напечатают Ну инфляцию строят Ну и
1:06:16
ничего вот ставка 16 она уже Я думаю не будет ниже ещё долго или Никогда уже тепер вот Ну и что Наёмники есть воевать
1:06:23
есть чем н заказ там производство растёт танки ракеты всё нарастает что большой
1:06:29
войне страна готовится вот эта война ещё небольшая для неё Я считаю
1:06:36
так всё впереди будет очень весело хочется хочется Ну конечно
1:06:42
хочется верить что какого-нибудь но как А мне ничего не хочется я ни во что не верю я не верующий Ну то есть будет как
1:06:48
будет по сути мы я ни на что не могу повлиять на что я могу на то я влияю Без
1:06:53
риска для жизни там здоровья Свободы если я пойму что как бы продолжать
1:06:58
делать то что я делаю уже появляется риск прямо всё Ну что значит я уеду значит Родина меня не хочет видеть ичи
1:07:04
демография не нужна Ну окей что что Насильно мил не будешь Да моя родина остаётся моей родиной Ну ладно буду
1:07:12
любить та на расстоянии Ну а что А какие ещё варианты есть я не пою ну нет я согласен демо
1:07:20
демография – это моё заткнуться я не могу Если Бут затыкать коне будет уезжать Тогда я буду заниматься уже не
1:07:28
демографией России а демографией других стран в больше потому что заниматься
1:07:33
из-за рубежа демографии России практически невозможно Потому что ты даже через VPN не сможешь получать
1:07:39
информацию очень многи всё закроется например Ну и всё Ну значит всё Ну что
1:07:44
делать Ну не самоубиться же из-за этого абсолютно я просто в этом плане чувствую
1:07:51
себя здоровым патриотом вот и мне важно оставаться здесь ине хочется просто знаешь как-то максимально хоть что от
1:07:58
тебя зависит да здесь здесь Мой дом здесь как бы Моя Родина здесь мои друзья здесь ну то есть могила моих предков в
1:08:05
конце концов Хотя для меня не очень важно Ну я тут я считаю что я вношу позитивный вклад что я что-то делаю
1:08:10
как-то
1:08:16
просвещает что и Иди нахер Ну значит Ну что пойду не в тюрьму же садиться всё всё
1:08:24
очень просто да прозаично и просто Спасибо тебе
1:08:29
большое за этот разговор пожалуйста мне я часто заканчиваю подкаст мыслью что по
1:08:36
проектируем будущее что-то позитивное Вот Но в этом контексте на самом деле в этом в негативной мысли тоже есть
1:08:42
Позитив что да как бы до определённого момента пока от нас что-то зависит здесь то будем это Слушай я вот раньше не
1:08:48
любил лозунг делай что должно и будь что будет он
1:08:54
такой переходно демографический То есть он из тех времён когда человек Верил в
1:08:59
Бога потому что он не понимал как вообще мир устроен И что он на это хоть как-то может повлиять он делал то что предписано религией предками
1:09:06
общественным мнением и получал Рандомный результат в зависимости от стихий потому что он был слабый и беззащитный глупый
1:09:12
не мог ничем управлять А сейчас я понимаю что это отличный лозунг потому что как бы ну я же не влияю почти ни на
1:09:18
что Угу я делаю то что я могу и то что я умею всё результат вообще не гарантирован Ну и что теперь
1:09:26
финальный вопрос который он такой довольно попули но мне просто интересно от тебя мнение услышать что не является
1:09:32
ли это проблемой ситуация когда ты начинаешь думать ну давай так мы по факту понимаем что мы не влияем
1:09:38
но есть мнение о том что это такая большая зараза когда много людей начинает чувствовать что они ни на что
1:09:43
не влияют И когда это мнение начинает активно популяризировать это возникает
1:09:48
такой цепной механизм к авторитаризму так и работает но это не ко мне вопрос Это вопрос к политологу к Юдину например позови Григория Юдину например социолог
1:09:56
Вообще супер позови Дмитрия Рогозина только не Космонавта а социолога Ты знаешь Иван не сгорает вот поговори с
1:10:03
этими людьми Слушай я же Тото не специалист я рассказываю про свои собственные ощущение мысли мнение как не
1:10:08
специалист Вот Но я считаю что как специалист надо говорить то что ты точно
1:10:14
знаешь и как бы то в чём ты разбираешься и всё А дальше делать ремарку что это моё мнение и то мне уже кто-то там
1:10:19
высказывал что ты там где-то ляпнул там Да я говорю где где где Покажи где ну
1:10:25
сейчас некогда давай там потом говорю ну где Покажи В общем так они находит но где-то да где-то я что-то может ляпа Поэтому надо стараться не быть как
1:10:32
Шульман например Хотя меня я её очень уважаю и стараюсь ей помогать и консультировать и всё но она бывает
1:10:38
выходит далеко за ранки своей компетенции хотя она очень ридный человек но это для меня в некотором
1:10:43
отношении антипример в каких-то пример в каких-то антипример
1:10:49
А вот Юдин – это прямо пример для меня вот этот специалист у которого лишнего
1:10:54
слова нет на аудиторию это супер Ну рассуждать тоже полезно когда ты как бы ну ну рассуждать полезно понимаешь люди
1:11:01
тебя люди тебя воспринимают как специалиста Ты позвал эксперта А тут
1:11:07
Эксперт начинает нести какую-то личную ахинею Ну и что я мо Я представляю на на
1:11:13
месте зрителя зачем мне это смотреть кого интересует моё личное
1:11:18
мнение вообще кто я такой как как личность как вот какой-то единица человек да демография России 4 млн
1:11:24
Почему мнение одного чело от эти мл лично должно иметь какой-то вес А вот специалист Да я там допустим один из
1:11:30
немногих демограф который мне кажется вообще демограф нет которые так вот приходит везде везде говоря они есть но
1:11:36
они сидят тише воды ниже травы и потихонечку уезжаю потому что боятся сказать что не то рабо на государство их
1:11:41
тут же уволят и всё Ну а я вот не работаю на государство могу себе пока
1:11:47
позволить говорить то что я думаю почти всё вот так что пока могу делаю друзья
1:11:53
если вы хотите чтобы наш разговор услышал больше людей то обязательно поставьте нам лайк Напишите комментарий
1:11:59
или дизлайк неважно В общем Оставьте какую-то обратную связь Спасибо [музыка]
1:12:08
вам