Тема образования – одна из самых острых и, наверное, в ближайшее время такой и будет оставаться. Нам всем не безразлично наше #общеебудущее, поэтому мы так трепетно и внимательно относимся к сфере и системе образования.
В новом выпуске с Людмилой Аполлоновной Ясюковой, канд. психологических наук, автором ряда книг, в том числе книги “Закономерности развития понятийного мышления и его роль в обучении”, поговорили о том, чего же нам ждать от образования в ближайшее время, может ли дистанционное образование быть качественным, и почему с каждым годом ситуация с развитием понятийного мышления у детей усугубляется.
Расшифровка видео
Начало
0:00
мы перестали изучать науки что нам ждать от образования в ближайшее время это не
0:06
школа это просто пока свалкой информации мы слишком много возлагаем надежд на
0:13
саму школу не понимая сути мы прогнозируем одно получаем другое школа
0:19
но это в некий уход от ответственности родители за будущее за образования
0:26
своего ребенка нас нет системы образования обсуждаем возможность
0:31
обучение искусственного интеллекта оправитесь на интеллект своих детей иногда забываем лу свое мышление никто
0:39
никогда не жалуются вот так мы и живем [музыка]
0:53
друзья приветствую всех я николай николаев и сегодня мы постараемся разобраться что
1:00
же происходит сегодня в нашей школе действительно очень много мы слышим
1:06
самых разных не опасений и многие говорят о вот вреде
1:12
и цифровых технологии distant а и я сам
1:18
как родитель беспокоит всегда когда дочка сидит на перед каким-то маленьким экраном это мне
1:25
понятно о чем вообще речь и уж точно после этого ничего хорошего со зрением
1:31
не происходит но это только вот такие поверхностные суждения на самом деле
1:36
конечно нам нужно поговорить с экспертами чтобы и понять что происходит в образовании и чтоб понять что мы можем
1:43
ожидать от современной школы и каким образом выстраивать свою какую-то
1:50
жизненную позицию в отношении школы образования своих детей сегодня я разговариваю с людьми лапа лунный
1:57
лисиковой кандидатом психологических наук автором технологии психологического сопровождения учебно-воспитательного
2:04
процесса в школе с 1 по 11 класс автор многочисленных книг публикации статей
2:10
людьми аполлон на добрый день добрый день ну вот я уже упомянул что
2:19
действительно очень много сейчас разговоров идет о том что вот ситуация с
2:26
которой мы все столкнулись она привела в том числе к серьезным
2:32
изменениям в школьном процессе в процессе образования процессе обучения и
2:38
вот это вынужденное сидение дома переход на дистанционное
2:46
образование она действительно очень и очень сильно беспокоит всех меня кстати тоже как родителя что вы
2:54
думаете по этому поводу действительно ли все так страшно и что нам ждать от образования в ближайшее
Что нам ждать от образования в ближайшее время?
3:02
время во первых как дистантное образование но не 100 км как
3:08
бы вскрыла и еще сильнее обозначила проблемы образования вообще пока не было distant
3:16
а вроде как бы дети ходили в школу родители всего этого не видели что дети лета не понимает это не понимаю о чем
3:23
они вообще работают и как я вот в процессе того как ввели в дистантное
3:31
образование пришлось сидеть компьютером с компьютером скрылся более явный дефект
3:37
образования вообще а какая то дефект системные дело в том
3:43
что мы отказались от академической парадигмы образования 90-е годы и
3:49
перешли не знаю как там по всякому называется систем на деятельность или
3:54
формирование компетенции ли еще там что-то ну то есть перестали изучать науки как только перестали звучать науки
4:01
так пошел кризис в образовании от того как преподается все зависит образуется
4:08
человек учится он думать и ленин не мучиться вот мы перешли к передаче факта
4:15
логических знаний потому что как бы вроде как лучшие
4:22
знания усваиваются когда они даются в картинках схемах и так далее и но знание
4:28
не усваивается с помощью памяти они усваиваются с помощью мышления
4:35
тогда знания даются последовательно логично то есть вот как как мы понимаем
4:41
вообще информацию мы понимаем тогда когда то что многое узнаем логично
4:47
вытекает из того что мы уже знаем логично с этим связываться если этого
4:54
нет то мы какие-то факты запоминаем что-то не запоминаем и вообще перестаем
4:59
понимать с чем мы имеем дело если вот этой последовательные логики в подаче информации нет то есть когда было
5:06
академическое паразитное образование мы изучали в школе как бы мы дети до
5:12
изучали какие-то предметы науки логики науки мы изучали биологию но мы изучали
5:19
сначала за ботанику зоологию анатомия потом общей
5:24
биологии так далее у нас в первом классе с первым там по четвертый класс было
5:29
природоведение последовательное изучение изменений в природе связанные с
5:34
изменением цикличности смена времен года с объективными
5:40
закономерностями связаны насколько солнцем прогревается наша планета и насколько все это меняется как меняется
5:47
жизнь растений жизнь животных жизнь человека то есть мы как бы встраивали
5:53
ребенка в логическую систему знаний мы живем в причина следственном мире и
5:58
науки в науках отражаются причинно-следственные связи и когда
6:03
изучаются науки то мышлением усваивается принцип организации научных знаний наука
6:10
строится по понятийному принципу если переходить да и в любой науке там как бы
6:16
есть основные понятия и аксиомы сущностные какие-то моменты есть принцип связи и тег сущностных моментов
6:23
причинно-следственные есть категоризация когда выстраиваются уровневое отношении то есть формируется пирамида понятий
6:29
пирамида науки о пирамиде понятия это еще 300 телят как-то нитей на мышление
6:35
пирамиды понятий в психологии этого готские так далее и когда изучались науки то тогда как бы не надо было и
6:42
запоминать или дети хорошо все вот как бы последовательно не просто запоминали
6:47
они усваивали в экологическую цепочкой могли легко потом реконструировать любые
6:52
моменты с которыми они работали это понимание а вот получается что ведь
Разница между обучением
7:00
тогда все вот эти страхи в отношении именно технология обучение до будет к
7:06
этой цифры или личная они получается не имеют под собой основание
7:12
этот собой основание если изучаются науки но есть специфика восприятие с
7:17
экрана и специфика работы живую то есть если вот опять же дается
7:27
информация кусками неизвестно как то все равно чтоб живой что с экрана не
7:33
развитие мышление не формирование знания то есть вот какой-то системы знаний не
7:40
представлений научных ничего не происходит если информация подается так
7:46
называемое вот это клиповое мышление которым многие говорят пишет вышлите
7:51
можно говорить крепан и нужно говорить об этих операциях которые можно замерить
7:57
есть образные какие-то метки для чего-то ну да вот фактически мы с этим имеем
8:05
делаем но разница есть потому что когда учитель рассказывает он двигается и
8:12
ребенок не больно так сказать смещает фокус зрения то есть много глаза и все
8:17
прочим стают меньше это раз второе когда учитель двигается и вот вернее когда
8:23
учитель читает класс он видит учеников и он видит когда ученики начинают засыпать
8:30
реакцию их ведет на то есть если они начинают засыпать отвлекаться он
8:35
понимает что они не поняли отправить зашел разрыв в последовательную нас
8:40
принёс последовательно восприятие информации нет логической цепочки на возвращаются назад чуть чуть еще
8:47
чуть-чуть а а вот начали начинает как бы вести дискуссию что то спрашивать да все оживились все можем
8:55
идти дальше когда он вещает с экрана и не видит того кому она вещает
9:01
он не видят этой реакции он просто говорит дети выключаются они не понимают
9:06
когда они выключились но они потом перестали воспринимать им скучно работа с экраном вот в таком варианте в
9:13
лекционном она не имеет право существовать она должна быть
9:19
дискуссионной то есть нужно с экрана моделировать обсуждение но
9:24
обсуждения уже в другом варианте то есть учитель все равно всех не увидит должна быть предварительная подготовка то есть
9:31
как бы а что у нас лектор вмещает до и дает презентацию вот у него презентация
9:38
на экране он говорит это худший вариант вообще передачи информации потому что
9:44
дали презентацию ребенок воспринимает схему вот эту презентационного и он уже мало чего
9:51
слышит потому что этой презентации я брюс билось все восприятие информации раз презентацию он сам не делал он не
9:58
думал он не анализировал информацию то есть дальше когда он читает он тоже у
10:03
него это схема есть есть он даже читать что ты или слышит они в голове не остается ничего обрывки этой схемы если
10:10
это схема дальше с другими схемами никак не связывается образование заканчивается и понимание заканчивается и все то есть
10:17
при такой вот работки работе с экрана до им должно сначала быть дано чтобы они
10:24
сами прочитали с по книжке или из компьютера что-то составили самыми схему
10:30
план какие-то вещи ответили на вопросы которые были заданы до этого а потом
10:36
обсуждать делать вот как бы дискуссию учитель ученики они должны раскатились
10:42
можно работать с экраном но тогда нужно правильно выстраивать и хлам технологии краной работы сейчас есть
Доступное образование
10:50
понимание какая-то технология должна быть в дело в том что сейчас когда мы
10:55
слышим сторонников до вот такого дистанционного цифрового образования
11:01
многие говорят о том что наоборот ребята смотрите в каждом в любой деревне до
11:06
сидит там паренек или девчонкой и учиться у академика который находится и
11:13
не знаю там москве санкт-петербурге и вы еще не важно где то вот что
11:18
никогда образование не было столь доступна как после прихода цифровых
11:25
технологий есть здравый смысл мы тогда его нужно строить правильно суп не
11:31
академик читал лекцию после которых в голове у паренька из деревни ничего не останется ошибку
11:38
сдавал книжки или тексты с которыми сначала должен работать паренек отвечать
11:44
на вопросы составлять схемы планы самостоятельно доказывать какие-то вещи
11:51
ответы на вопросы формировать а потом обсуждать это с профессором а если он будет просто слушать лекции
12:00
это все бессмысленно сожалению а вот эти технологии которые бы действительно
12:06
делали такое дистанционное образование качественного но они вообще доступны они
12:12
вообще и имеют какой-то опыт
12:17
практические да и они существуют действительно есть может быть у кого-то
12:23
кто занимается репетиторством но то что называется электронной московской школы
12:29
российской электронной школы это не школа это просто свалка информационное
12:34
там нет никакой логики подачи дни ориентироваться и учителям сложно то
12:39
есть там нет программы вот как программы природоведение и так далее как подавать
12:46
информацию то есть это не школа это просто пока свалкой информации и еще что
12:52
чтобы это стало вот электронной школы это нужные программы а программу нас нет
12:58
у нас испорченные как полагается очень сильные испорчены программы
13:04
образовательные за 90-е годы за 2000 и
13:09
тогда вот эта перевели все еще вот эти все программы но то что есть в цифру
13:17
всякие учебники там то что есть не очень качественно без логики внутренние
13:23
построены различные уроки там вроде хорошие всякие то
13:29
то есть и там на душе составлять программы логичные которых нет у нас нет
13:35
системы образования это просто вот как бы метод существует
13:41
можно dos экрана до можно distant на но что содержание должно быть сложно
13:48
определенный определенные щеками метод подачи нужно отрабатывать ну вот мне кажется ли вам что мы слишком
Школа — это уход от ответственности?
13:56
много вообще возлагаем надежд на саму школу я
14:02
вот смотрю достаточно и у нас есть опыт у меня в семье дамы женой предпочитаем
14:08
для своих детей домашнее обучение много таких людей и не кажется ли вам что
14:14
школа ну и тону в том числе ники уход от ответственности
14:20
родителя за будущее за образование своего ребенка ну я на самом деле так не
14:26
считает дело в том что сейчас уходят на семейное обучение потому что родители
14:32
видят ужас программ учебных во-первых фонетически метод обучения то
14:37
есть русский язык специфика какая мы говорим и слышим одно молоко собака
14:43
описать нужен кому то что мы видим и по правилам поэтому когда фонетически метод
14:48
обучения начиная с детского сада два года они там фонетический анализ разбор слов дел и какие звуки то есть на звуках
14:56
работы пошли тоже на звуках то в итоге дети все неграмотные том что они пишут как слышу
15:03
их обучает слышать и не формируется слуховая доминанта то есть главное
15:08
услышать буква а не так сказать изучают после того как научились уже на слух
15:13
фонемы различать даже когда они правило какие-то проходят до какое-то время они
15:19
могут писать грамотно хотя тому же и правил учебниках не осталось но после
15:24
того как они прошли они все равно пишут неграмотно большим просто в голову не приходит проверить привычно звучащее
15:31
слово и они ещё пишут тут звуковой
15:37
звуковую запись слова до транскрипции якобы то есть они пишутся оба коби роза
15:44
океан и отжиг через и когда они так и
15:49
так пишут они формируются графические неграмотные варианты представительство слова и они поэтому
15:56
пишет как попало то есть неграмотность современных детей или современных поколений это вот так сказать то что мы
16:04
к восьми седьмом году перешли полностью на фонетический метод обучения с 8 с первого благодаря или кони ну
16:12
который буквально сделан такой шестьдесят первом году 20 лет продавливать этот метод и наконец вот
16:20
восьмидесятые годы был для догель перестройки его последователи сама его последователи это продавили мы
16:28
получилось дальше спасибо неграмотным поколение спасибо или конь из-за неграмотные
16:34
поколения но тем не менее вот это неграмотное как вы говорите поколение она сейчас
16:40
сами уже родители и они видя и многие из них стремятся к краска
16:47
этом домашнем обучении или к в явно не довольны тем что происходит дело в том
16:53
что как бы ухудшение она идет постепенное больше и больше 90 было
16:58
поменьше начале двухтысячных меньше совсем ну может не такое уж неграмотное
17:04
поколение в этом случае если видят вот эти потому что приходится писать диктанты в
17:12
средней школе и многие исправляются от неграмотности но не все все равно с
17:18
грамотностью плохо но не только неграмотность они видят учебники по математике там учат дети состав числа
17:24
вычислять считать не умеют задачки убоги окружающий мир это вообще кошмар там
17:30
окрошка не известно про что неизвестно чем без внутренней логике масса ошибок он привожу пример как лучшие задание
17:37
якобы была по федеральным государственным образовательным стандартом практико-ориентированный дети
17:43
изучают следы зверей два урока зачем чтобы ребенок мог сам выйти зимнего леса спрошу интересно кто
17:51
когда вообще по следам зверят куда выходил вот создатели программы в тайгу
17:57
спустить зимнюю пусть он и по следам зверей выйдут меньше бы было создателей таких программ два урока не это учит и
18:06
там есть явно вот такие которые ему и тем не менее рекомендованы министерством
18:12
образования но и смене и явно но они вот все то про следы зверей то там про
18:19
мораль то что-то из истории то еще что то то есть якобы им дается большая фактологической базы но если она не
18:26
связана внутренней логикой последовательные то дети уже через в конце первого класса не помнит что они
18:32
вначале изучали а в четвертом классе обсе не помнит ничего из того что они все три года до этого проходили и дело в
18:41
том что они не только не помнят у них не формируется базы понятийного мышления и
18:48
вот я хотел прежде чем понятийного мышления но тем ни менее с домашнем обучении а как вы считаете на
Возможно ли на домашнем обучение компенсировать недостатки, которые есть в школе?
18:55
домашнем обучении возможно ли компенсировать вот все те недостатки о
19:03
которых вы говорили которые есть школе во первых нужно говорить не домашнее
19:08
обучение семейный термин неправильный вашего семейная домашнее обучение дается
19:14
по медицинским показаниям и педагоги обязаны ходить к ребенку и from понят семейное обучение традиции горят хотим с
19:22
вами обучать обучать и родители тогда имеет права брать любые программы и
19:27
обучать так-как они хотят многие берут старые учебники модно пример подновили
19:33
переписали старые учебники работаем и дети нормально логически все усваивают
19:40
грамотные читают хорошо хорошо задачки решают природоведение вели то есть
19:45
нормально думать обучаются так что начальную школу с 1 по 4 класс
19:51
вынуждена многие родители забирают детей на семейное обучение потому что да действительно чтобы заложить основы
19:58
грамотности основы арифметического математического мышления основан понятийного мышления логического вот это
20:06
важно четыре года начального образования еще воеводской он критиковал когда мы
20:11
там наглядный образный бессистемно быть в начальной школе
20:17
закрепляем эффективно еще не сформированы детское мышление не позволяем нормально детям рак дальше
20:23
изучать науки и принимать и интеллектуально полноценно развиваться то есть они правы но так сказать лучше
20:31
если бы школе были нормальные программы вот как учились мы например
20:37
милая в школу в пятьдесят пятом году пошла да то есть нас было 45 человек в классе тот средний класс маленький класс
20:44
40 человек и всех выучили у меня дети пошли в школу в новом районе тоже у
20:50
дочки была 45 человек в классе 82 год еще программы были нормальные
20:55
тоже всех выучивали программы постепенно ухудшались и вот после 90-х когда от
21:04
академической парадигма они отказались вот тогда и родители смотрят и дети могут обучаться и чему ты
21:12
хорошо соображает только тогда когда они дальше средней школе учится в приличных
21:19
лицеях и гимназиях где сохранилась академическое образование ну вот что такое
Понятийное мышление и академическое образование
21:25
академическое образование вот например для меня когда я вот вижу своих детей для меня например
21:32
всегда было самое важное это обучить их искать информацию обучить их
21:39
самостоятельно заниматься и вот и и и исследовать да вот вот это вот мне
21:45
кажется самое важное но во всяком случае для меня этому сейчас учат школах или не
21:51
хочет но академическое образование это давало потому что что такое уметь искать
21:58
информацию это сформирован логически компонент понятийного мышления понимаешь где искать что искать
22:04
правильно ли там это написано оценить логичность того что ты получаешь интуитивный компонент искать область
22:12
суть выделять сути выкидывать второстепенное понятен и категоризации умения системы выстраивать
22:18
знания проверяет правильность аналогия объяснений то есть вот как бы когда
22:23
изучаются науки а любая наука подстроено папа нить иному принципу пирамиды понять
22:29
ее суть связывания сути логическое выстраивание от общего к частному и когда
22:35
изучает науку биологию науку химию в науку физику науку историю мышлением
22:40
усваивается принцип организации научных знаний то есть формируется вот это вот
22:46
понятийное мышление которое дальше используется ребенка вот эта понятийная пирамида она начинает работать автономно
22:52
может применяться в любой области по любому случаю ребенок сам начинает
22:59
развиваться до на и он развивается начинает понимать суть если нет понимания сути вот интуитивную
23:07
компонентом не знает где что искать ну да мы сейчас очень активно обсуждаем
23:12
возможность обучение искусственного интеллекта оправа такой естественный
23:17
интеллект своих детей иногда забываем думается что он как бы развивается сам по себе нет еще выготский сто лет назад
23:25
говорил что если дети не изучают науки вот это понятийное мышление которые чувствительны к противоречиям то что
23:32
если нет логического компоненты человек может поверить чего угодно либо лишь бы эмоционально доказывали
23:38
использовали боевое образные представления то есть он нелогичность доказательств не чувствует людмила
23:45
паланы вы много занимаетесь я читал ваши интервью и статьи много занимаетесь вот
23:53
именно понятийным мышлением как и о чем вы говорите но меня поразило вы знаете
23:58
другое давайте немножко поговорим о понятийном мышлении но меня поразило прежде всего
24:04
ваше утверждение то что понятийное мышление встречается порядка у 20
24:12
процентов граждан и в общении речь идет не о нашей стране а вообще а люди вот с
24:23
чем это связано ведь судя по всему вот понятийное мышление это как раз и есть
24:28
основа для развития и человека а соответственно и общество почему так мало людей которые этим обладают потому
24:37
что мало изучает мало людей изучает последовательно науки как полагается в
24:42
школе это тоже не все кто-то и вы сегодня спросили завтра мне читает послезавтра не читать у него
24:48
разрыв знаниях по дороге по физике там чет задачки порешал ту этого не знаю то есть если систематично
24:55
не делают не выполняют упражнение не решают задачки не читает вы plague чески
25:02
последовательно как изложенную информацию хорошим учебнике физики или в хорошем учебнике зоологии так далее не рисует
25:10
вот эти вот схемы онтогенеза и филогенеза зоологию но то есть вот не
25:16
работают от полагается то понятийное мышление не формируются формируются отрывки неких знаний некие куски там в
25:23
каких-то областях чуть-чуть что-то могут понимать интуитивный компонент еще может частично складываться потому что по
25:29
жизни нам нужно все-таки выбирать расставлять приоритеты искать главные новые экологические компонент это не
25:35
тины категоризации они не формируются и человек когда он где-то что-то разбирается он не понимаем что владеть
25:42
не неправильные не логичные выводы делает и по аналогии себе что-то без
25:47
они понимают что технологии не корректны ну вот как бы примерно вот так мы и
25:52
живем но это включая тех людей которые принимают системные должны принимать
25:58
системные решения системные решения но уже образование принимает системные
26:03
решения в политике промышленность еще где-то и сколько было чтобы все идеально
26:09
какие-то программы реализовались ну редко принимает составляет программы потом их корректирует потом про них
26:16
забывает составляют новые вот это упирается в то что с понятийным мы шли с
26:22
ним не все в порядке а какой считаете понятийное мышление она каждому доступно
Каждому ли доступно понятийное мышление?
26:28
естественно да но нужно изучать науки почему же тогда только 20 процентов почему стабильно держится эта цифра но
26:37
не стабильна на 20 процентов говорил выготский у меня была та 2013 to 12
26:45
ну вот смотря какие кого я тестирую лучше с понятийным
26:52
мышлением те кто занимается из ленской деятельностью естественных науках хуже у гуманитариев в общественных науках в
26:59
психологии очень сложно вот
27:04
ветер такой он изучал он был наш профессор ленинградский университет
27:10
уехал в америку там стал ведущим специалистом он проводил исследование
27:16
развития мышления детей 5 восьмилетнего возраста кросс-культурные нет реальным
27:23
человеком да и он что он сделал он те задания которые были предназначены для
27:30
дете он попросил чтобы эти дал чтобы эти же задание выполнили те психологи с высшим
27:37
образованием которые с ним работали в америке в центральной европе в скандинавии в россии то есть он вот
27:44
кросс-культурной вести правой один шон пишем более 70 процентов психологом с высшим образованием обладают мышлением
27:51
дополнительным то есть вот мыслит как дети 5 восьмилетнего возраста обобщают
27:56
от частного к частному это существенному признаку вот пожалуйста отсутствие логики это
28:05
отсутствие логики то есть логика может быть разные может быть формальный может быть по сути то есть понятийное мышление
28:11
это понимание сути закономерности объективных причин и следственных связей
28:17
есть формальные связи вот и почему говорю что сейчас начинает доминировать над формально логическое мышление
28:24
appannie тейна опять его как бы меньше когда делается прогноз на основе
28:31
статистических расчетов на основе оценки вероятности да но не понимают причину
28:36
событий могут работать с большими массивами данных оценка вероятности она
28:42
формируется на основе оценки предыдущих каких-то случаях да то есть вот логику в
28:47
в цифровой в цифровых массивах ищут делают как бы кривые зависимости рисуют
28:55
да но не понимая причин они не понимают что есть диалектика каждый процесс имеет
29:03
определенную стадию развития иногда ну как бы исчерпываются внутренние закономерности развития и все
29:09
разваливается и там переходит в собственную противоположность да и пожалуйста при таких статистических
29:16
прогнозах сколько было так сказать ошибочных прогнозов потому что не понимая сути мы прогнозируем одно
29:22
получаем другую вот это отсутствие понятийного мышления хотя формально логическое формально логическое мышление
29:28
есть то есть понятийное мышление это специфическая логика понимать закономерности вот той
29:35
причинно-следственной среды объективные в которой мы живем а вот то почему что и как у нас тут происходит
29:43
смысле там химические и физические процессы социальные и политические и исторические то есть все везде есть вот
29:50
вот эти закономерности но только тогда когда у человека понятийное мышление
29:56
полноценно сформировалась он может понимать когда речь идет о сложных
Что нужно сделать чтобы человек начал задумываться?
30:01
системах о сложных события о ситуации которая затрагивает очень
30:07
много не знаю людей явлений новостей и так далее человеку достаточно сложно вообще
30:15
сориентироваться в этом и здесь появляется очень странная ситуация если
30:21
говорить о том что вот понятийное мышление это не продукт там 8-10 лет
30:29
изучения наук то значит ли это что человек уже взрослый который никогда
30:36
может быть не изучал вот эти фундаментальные науки он находится в
30:42
ситуации уже безвыходной то есть ему можно погрузить любую информацию нельзя ли сделать так и что нужно сделать для
30:49
того чтобы человек может быть взрослый человек он что называется опомнился и
30:55
понял что ой а не все так просто а может быть стоит сомневаться в том что
31:01
дается с экранов телевизора или что мы получаем из интернета то есть что нужно
31:09
сделать чтоб человек задумался даже если у него нету вот этого навыка
31:14
фундамента фундаментального из когда нет они не задумываются на свое мышление
31:20
никто никогда не жалуются то есть на этих людях можно ставить крест вы хотите
31:27
мысли со своей позиции и то что под их позицию не подходит вот они к этому
31:33
относятся критически чтобы образом сферу не входит есть формируется кроме мышления формируются
31:39
социальной установки убеждений если мы вот как бы эту сферу берем нож без понятийного мышления элементарные в
31:45
науку не попадают и там все-таки там надо кое чего иметь а вот когда по жизни
31:52
до формируется все равно определенные это вот воспитанием в какой среде рост человек усваивает какие-то
31:59
социальные ценности нормативы установки соответственно ими руководствуется и что
32:05
под эти установки не подходят он отбрасывает что этот вред это все не так и все там работает грубая
32:12
логическая такая структура и так сказать чтобы он стал задумываться к сожалению
32:18
нет а гандо любая она работает на людей у которых не очень
32:24
скрин с позитивным мышлением которым можно доказать все апеллируя к их установкам как
32:31
эмоциональным ценностям что тут понятие справедливости да то есть на этом строится понятие справедливости она
32:38
социально относительно одно справедливое томаты для православной другое
32:43
справедливо для мусульман одно справедливо для взрослых другой справедливо для подростков одно
32:49
справедливо для бедных другой справедливо для богатых каждого своя
32:56
правда людмила павловна спасибо огромное что уделили время очень интересно было папа
33:02
обсуждать все эти вопросы и удачи вам я думаю что вы делаете очень важное дело
33:09
очень важную работу спасибо вам большое
33:14
ну что ж друзья абсолютно понятно что тема образования будет еще наверное
33:21
долго являться одной из самых острой я с чем-то согласен с людмила баллонами с
33:27
чем-то не могу согласиться но важно одно важно чтобы мы сами брали на себя
33:32
ответственность брали ответственность за своих детей и не дожидаясь изменение системы образования брали все
33:40
в свои руки вот тогда мы можем надеяться на счастливая и успешная
33:46
наше общее будущее [музыка]
