Запись прямой трансляции диалога Его Святейшества Далай-ламы с членами института «Ум и жизнь». Тема диалога: «Взаимозависимость, этика, социальные сети». День 2. 13 октября 2022 г.
Расшифровка видео
0:05
Доброе утро
0:32
Привет Сегодня у нас второй день
0:37
мы будем рассуждать осознание
0:49
[музыка]
1:01
и мне кажется в особенности учёные недостаточно изучают сознание
1:10
когда мы говорим о сознании
1:17
всегда имеется в виду мозг
1:24
их забор и вот вам Ясный пример мое тело сейчас стареет она становится
1:33
все старше и старше но мой ум молодеет становится все моложе и моложе
1:40
мне всяких сомнений
1:46
сознание существует Независимо достаточно Независимо
1:51
поэтому теперь имеет смысл полезно
2:00
проводить исследования на предмет того что такое сознание и ум
2:09
кейс если говорить обо мне лично то мое тело становится старше
2:20
и очевидно аквариум мне довольно сложно ходить колени дрожат
2:32
Однако же мне кажется что мое сознание
2:39
моя мыслительная способность становится все лучше ум острее
2:47
Так что очевидно что ум и тело это Две
2:52
разных вещи Давайте подумаем о осознании
2:58
Это довольно сложная вещь
3:08
сознание не создается мозгом это отдельная сущность
3:16
эта тема
3:24
заставляет меня сказать что мой сегодняшний ум сегодняшнее сознание предложение прошлого вчерашнего
3:36
Мне кажется что эта идея
3:47
Согласно пониманию буддистов сам термин который используется для слова концепция
3:58
подразумевает Нечто такое что стоит за пределами простой физиологии
4:13
например в текстах буддийских текстах
4:18
когда когда описывается момент когда сознание входит
4:24
приводится полная объяснение того той среды
4:32
которую окружает момент вхождения сознания
4:43
в этом смысле если мы берем первый момент осознавания
4:52
новорожденного ребенка то этот первый момент осознавания является продолжением
4:58
предыдущих моментов осознавания которые можно открутить назад
5:05
[музыка]
5:29
физиологическом процессе
5:41
к возникновению живого существа но это не так
5:57
концепция
6:02
поэтому когда мы говорим о зачатии для зачатия нужно еще третий фактор и этот
6:09
третий фактор это продолжительность сознание сознание которое входит в объединение яйцеклетки
6:16
и сперматозоиды поэтому сегодня действительно имеет смысл понять что такое сознание
6:40
и Конечно такого рода обсуждение мы находим и вне буддийских индийских
6:45
философских текстах Однако же трудах
6:52
мы находим гораздо более обстоятельные Обсуждения на предмет того что такое
6:58
сознание вообще что такое сознание которое присуще нам в этой конфетной жизни
7:04
Лежите
7:14
например мы хотели описать
7:21
важные черты нашей нынешней жизни опираясь только на физиологию
7:27
тогда очень многие индивидуальные характеристики человека
7:33
их очень их их очень трудно было бы связать с
7:39
ранними этапами зарождения человеческого тела очень трудно было бы говорить о них
7:44
исключительно в контексте тела физического тела Даже если мы говорим о близнецах которые
7:51
родились у одних и тех же родителях мы можем видеть что у них разные личности
7:57
что они обладают разными личностными качествами
8:11
Поэтому если мы подумаем в этом смысле если мы будем таким
8:18
образом объяснять качество характеристики человека то мы
8:25
очень быстро поймем что нам действительно нужно выходить за пределы материальных объяснений объяснений с
8:31
точки зрения материального тела физического тела
8:36
Например если говорить о природе сознание то в сердце природы сознания
8:41
лежит ясность светоносность у нас это ясное осознавание
8:48
или светоносная природа если бы кто-то сказал что это есть
8:53
продукт мозга то довольно трудно было бы принять такую точку зрения
9:03
А как вы различаете сознание мозг
9:09
У вас есть какие-то идеи на этот счет сознание и мозг как они различаются ваши
9:18
святейшество это очень важная Тема как вы знаете мы годами обсуждаем эту тему
9:32
Вселенная в одном атоме следующее научная Вера а это именно вера в то что
9:42
сознание Это то же самое что и мозг Это всего-навсего это не факт
9:50
Это нечто такое Что лежит в самом сердце
9:56
тех прозрений которые мы извлекли из нашего диалога с вами ваши святейшество
10:05
мы называем Это сложный тяжелые проблемы нейронауки Каким образом
10:14
переживания могут родиться из мозга и с моей точки зрения мы здесь не достигли никакого прогресса в попытке
10:21
усилить наше понимание за последние 100 лет
10:32
если физика Совершенно очевидно
10:39
физическое тело мозг мозг Это конечно часть физического тела
10:46
тело стареет белые волосы появляются на голове
10:53
на лице больше морщин Однако же сознание
11:01
которое зависит от нашего мозга При всем при этом сознание болей или менее
11:08
Независимо существует существует отдельно
11:14
Если говорить о моем собственном переживании то сейчас я становлюсь
11:19
старше и это физическая составляющая моего существа Что же касается знаний
11:25
например знания об альтруизме
11:32
понимание шанььяты
11:37
год за годом и даже месяц за месяцем
11:43
прибор знание углубляется все больше и больше
11:49
Однако физическое тело оно становится все старше и старше она стареет Это ясно
11:54
показывает нам на что тело и ум это отдельные сущности
12:06
и теперь встает вопрос
12:15
мир мир истинное умиротворение Связано с нашим ментальным уровнем физический
12:20
Комфорт в данном случае не важен
12:25
но на ментальном уровне мы можем испытывать полную релаксацию полной мир
12:30
и покой сейчас в современном мире
12:36
Я полагаю что мы слишком сильно пренебрегаем тем как
12:42
добиваться внутреннего умиротворения мы думаем что просто закроем глаза и все Однако это не столь важно
12:49
что по-настоящему важно это размышлять
12:59
У нас есть пять сознаний связанные с органами чувств
13:04
есть еще 6 составляющая это ум
13:09
и вот мы погружаемся в медитацию медитацию выполняет именно
13:16
Шестое чувство ум ум может быть сфокусирован на определенном объекте и
13:23
тогда сознание связано с пятью органами чувств перестают действовать
13:31
это достаточно хорошо провести исследование на предмет
13:38
сознания на предмет мышления если мы Признаем факт существования
13:44
сознания встает дальнейший вопрос а в чем причина возникновения сознания
13:53
это заставляет нас подумать о потоке сознания о длительности сознания
14:03
Вот начало существования моего сознания в этом теле скорее всего это продолжение предыдущего
14:11
сознания предыдущего потока сознания это ставит Следующий вопрос Вопрос о
14:18
предыдущих рождениях и есть действительно люди
14:24
включая меня самого когда я был совсем юным
14:31
у меня были воспоминания о предыдущих рождениях
14:41
это показывает что существует поток длительность жизни
14:48
длительность нашего сознания
14:53
увезли если и Совершенно очевидно
14:58
что маленькие дети некоторые маленькие дети обладают очень ясными
15:03
воспоминаниями о прошлой жизни мои воспоминания не столь ясны но
15:09
некоторые Воспоминания все-таки сохранились
15:16
что касается этого факта чтобы говорить о нём нам нужно признать существование
15:22
потока сознания буддизм индуизм
15:29
здесь сходятся более или менее в этом вопросе
15:35
христиане считают что Это жизнь это самая жизнь была дарована
15:42
нам Господом это другое воззрение а вот индийская традиция
15:50
Полагает что все представляет собой поток
15:58
нынешний ум связан с предыдущим таким образом
16:03
[музыка] мы приходим к размышлению о том что
16:11
существует череда рождений и сознание продолжает свой путь
16:19
это наделяет нас бесстрашим это жизнь
16:25
думаю мы мы используем ее для того чтобы поработать над своим сознанием сделать
16:31
его лучше чтобы развить в себе благие качества и Тогда шаг за шагом постепенно
16:37
мое сознание сможет стать сознанием Будды мы можем прийти к такому
16:42
результату мое тело становится старше Однако мой ум
16:49
Каждый день обдумывает новые новые темы
16:55
обретает глубокий более глубокие переживания обхичиты
17:00
постигает что нету пустотность на уровне ментальном
17:09
и я даже могу сказать что становлюсь моложе На физическом уровне я становлюсь старше
17:15
старее и моя цель
17:20
в конечном итоге достичь состояния Будды
17:29
Я думаю Согласно моему опыту
17:35
20 лет тому назад мое ментальное состояние тогда мы
17:40
сегодняшнее ментальное состояние очень сильно отличаются потому что сегодня у меня более глубокий духовный опыт это
17:47
при том что мое тело стареет Однако мой ум становится все более свежим вот так
17:57
во-первых это полезно
18:04
полезно иметь идею длительности потока ума а также понимать
18:11
что если тренировать свой ум можно обрести новые качества многие
18:20
качества ума могут быть взращены могут быть доведены до совершенства
18:27
всё и левей которым смысле можно сказать что Да мое
18:34
тело стареет А вот ум становится все моложе и моложе
18:41
и цель состояние Будды
18:47
Мы верим в то что у нас есть тело есть
18:59
когда мы говорим уме или сознании мы должны представить себе что-то
19:04
монолитное потому что сознание обладает множеством уровней есть грубые уровни
19:09
есть тонкие уровни есть УЗИ гудок
19:30
в литературе традиции содержится весьма обширные объяснения с описанием
19:35
различных уровней сознания а также о том Каким образом
19:44
эти сознание переходит от боли более грубых более
19:50
тонким Как как происходит процесс растворения от более грубых к более тонким и самое наитончайшие уровни
19:58
сознания представляют собой светоносность ясный свет там описывается
20:04
Как именно мы можем проявить эти тонкие уровни сознания
20:27
одно из указаний то что все это существует
20:33
это определенное явление которое мы наблюдаем когда человек умирает
20:40
фиксируется клинической смерти Но человек все равно его тело сохраняет свежесть
20:55
Это говорит о том что постепенно проявляется
21:00
тонкие уровни сознания и они сохраняются в теле это то явление которое мы наблюдаем
21:34
[музыка]
21:41
он Круг
22:02
[музыка]
22:11
[музыка]
22:35
и конечно это явление связано отчасти с повседневной медитацией во время своей
22:42
медитации практикующий мысленно проходит все эти стадии растворения тела от более
22:49
грубых элементов вплоть вплоть до
22:54
растворение более грубых уровней сознания в более тонких вплоть до самых
23:00
Тонких пред достижения черного предостережения
23:06
и наконец до Ясного света и конечно есть люди у которых этот процесс процессы
23:13
растворения является частью ежедневной практики и если они практиковались так при жизни то во время смерти а не смогут
23:20
распознать этот процесс который они проходят во время умирания и мне
23:25
понадобится никакие усилия в этот момент Они просто осознают что что проходит процесс растворения и это
23:33
осознавание этого процесса оно может быть сохранено этот процесс
23:40
он включает постепенный выход за пределы
23:48
двойственного переживания когда мы делим на внешний объект и на на субъектно
23:55
мыслительные процессы в конечном итоге мы приходим к тому что носит название
24:01
ясный свет Когда проявляется изначальное Сознание это иногда мы называем
24:07
врожденным сознанием такое сознание проявляется и в этом состоянии нет
24:13
никакой двойственности и все эти восприятия которые наполняют
24:19
наши повседневную жизнь Они полностью останавливаются это явление которое мы
24:24
описываем носит название туда это такое состояние в рамках которого человек
24:31
поддерживает такое состояние на протяжении некоторого времени
24:36
желательно
25:17
ничего
25:46
[музыка]
26:07
то что мы видим здесь мы видим что йогин и используют
26:13
естественные процессы например например процесс растворения которое проявляется
26:19
во время смерти это что происходит с каждым из нас эти йоги занимаются практикой садхан И
26:26
они приучают себя к этим процессам йоген созерцатель видит в этом удивительную возможность потому что Что
26:33
может сделать йоген он сможет действительно ухватиться за эту возможность
26:38
использовать процесс который происходит естественным образом при смерти и всего
26:44
того что он приучал себя к распознаванию этого процесса во время предварительной практики затем момент смерти он может
26:50
распознать этот процесс когда он будет на самом деле происходить и в какой-то момент он подойдёт к тому когда все
26:57
концептуальные процессы все двойственные процессы они наконец остановятся и наконец произойдёт состояние которое
27:04
называется все пустотная его также называют состоянием Ясного света и это
27:11
естественно возникающий феномен Когда наша наш изначальный ум наше изначальное
27:17
сознание которое представляет собой чистую светоносность проявляет себя и
27:23
для йоги на очень важно использовать это состояние ума для того чтобы постичь пустоту для того чтобы сфокусироваться
27:29
на пустоте то есть используется естественно возникающие феномен который
27:35
затем помогает человеку трансформировать это состояние в путь в духовный путь это
27:41
очень важная практика и как это объясняется во многих тантрах
27:48
затем мы проявляемся в том что носит название иллюзорное тело то есть здесь
27:54
йогин использует естественно возникающий феномен и поддерживает на протяжении этого процесса свое осознавание и
28:02
способен использовать это состояние это на и тончайшее сознание для того чтобы постичь пустоту постичь природу явлений
28:33
йогин который способен поддерживать на протяжении этого процесса свое осознавание и затем направлять
28:41
сознание на постижение пустоты природа реальности
28:46
конечно он способен делать это в силу своей предварительно накопленной благой
28:52
карме и также Этот человек получает возможность выбирать свое перерождение
28:59
например благое перерождение
29:05
этот выбор У вас есть какие-то вопросы
29:11
может быть какие-то вступительные замечания
29:19
ваше святейшество Я хочу сказать вам что сегодня
29:25
сегодня такой день когда Сегодня
29:30
у нас присутствует присутствует Модераторы и выступающие из Европы это
29:36
европейцы я также Хотела вам сказать что человек который сегодня должен был
29:44
вас приветствовать не присутствовать здесь это договор карсай
29:58
Бург должен был сегодня выступать с
30:05
предварительными ремарками но к сожалению
30:11
козла перед тем как садиться в самолет у него был зафиксирован ковид
30:25
ваше святейшество могу я прочитать слова которые он
30:31
прислал это послание вам и нашим гостям ваше святейшество
30:38
Это его слова
30:44
и господа Мне очень грустно что я не могу быть сегодня с вами лично
30:50
все подхватил последнюю минуту Это пример
30:57
того насколько хрупкий и не определенные
31:03
события этой жизни в особенности в последнее время
31:08
за последние пару лет мы постоянно находимся в таких ситуациях Но с другой
31:15
стороны Мы очень рады потому что мы 35 лет общаемся с вашим
31:22
святейшеством и делимся результатами исследований в области
31:28
науки созерцательных практик философии это это самое лучшее что есть
31:35
наше время это дает нам надежду Это говорит о том что мы можем развивать
31:41
свой ум посреди страданий этот настоящее противоядие от тех трудностей которые мы
31:48
сегодня испытываем это конечно и было противоядием на протяжении 2500 лет Тому
31:56
момента как возникло учение Будды мы представители ума и жизни Европа очень
32:03
рады тому что мы можем быть вместе с вами исследовать то каким образом
32:09
созерцательные практики Наука и философия могут объединяться формируют
32:16
новую область знания
32:41
на протяжении 35 лет мы упорно работали но мы по-прежнему находимся в самом
32:47
начале большого пути
32:53
нам нужно прийти к новому открытием для того чтобы
32:58
дать новые знания миру поэтому Мы надеемся на продолжение работы с
33:04
физическими целями Мы надеемся на то что мы создадим социальные сети для того
33:09
чтобы помогать людям а также существами человеческой природы Большое спасибо
33:15
всем вам за то что посвятили себе это и благородные задачи это слова
33:23
и он конечно же желает плодотворного диалога который
33:30
приуроченным юбилею существование
33:48
святейшество ваше святейшество сегодня мы продолжим нашу беседу которая
33:56
началась вчера и сегодня у нас здесь присутствует два молодых и очень
34:02
очень многообещающих ученых из Европы из Африка Канада
34:10
Вчера мы говорили о современной ситуации в мире что сегодня в мире довольно
34:16
сложное что нам необходимо это добросердечие и внутренняя сила это то о чем говорили вы ваши святительство эти
34:22
два исследователя это канал
34:48
об эволюции человека о том о том что человек это общественное животное во
34:54
многом опираемся на обучение Мы учимся друг от друга и это это привело к
35:01
успешному сотрудничеству говорил о том что что очень важно
35:10
понимать что мы рассказываем друг другу негативные истории это влияет на нас
35:17
поэтому очень важно Давай друг другу такую информацию рассказывать такие истории которые позволят нам распознать
35:23
нашу истинную природу А наша истинная природа это сострадание и забота друг о друге что становится ясно из этих двух
35:30
презентаций так это то что наши переживания очень
35:35
важны для того чтобы понять себя и других наши переживания находятся в самом сердце нашего обучения и наших
35:42
отношений друг с другом Наш первый докладчик
35:48
профессор кафедры логики и философии университеты страны Басков Испании на
35:54
самом деле Она проживает в Бельгии Все мы сегодняшние выступающие
36:00
говорим по-английски наш второй если к ней первый язык
36:09
когнитивные учёный и она продвигает
36:14
в арены Она известна благодаря книге
36:21
воплощенная человеческая субъективность а где она описывает что мы как мы
36:28
общаемся друг друга как насколько мы известны меж субъективно Она рассказывает вам об этом через расскажет
36:35
вам об этом через несколько мгновений она будет говорить о том что происходит не в мозге Но между людьми в
36:43
пространстве между людьми хана пожалуйста вы можете продолжать
37:13
Доброе утро ваши святейшество
37:18
Я изучаю как люди общаются с вами
37:24
и одна из моих мотиваций для моей работы заключается в том чтобы понять Как нам лучше общаться несмотря на большие
37:31
различия между нами вы говорили о том что мы все одинаковы что есть единство
37:37
всего человечества Однако Мы также достаточно достаточно
37:43
отличная друг от друга вы далай-лама человек который имеет огромную значимость для многих людей А я мирянка
37:51
для многих людей я совершенно неизвестно вы мужчина я женщина
37:56
вы азиат я европейка это то что это то что видно для глаза у кого-то нос
38:02
поменьше у кого-то нос побольше Мы отличаемся друг от друга и При всем
38:08
при этом мы одинаковы я с этим согласна Однако мы
38:14
способны общаться друг с другом и это создает определенные сложности в
38:20
мире и я хотела бы узнать как преодолеть эту проблему Как нам увеличить свои
38:25
способности и возможности для общения Несмотря на все эти трудности И в
38:30
особенности в этот момент когда столько проблем в мире
38:39
Иногда я смотрела видеозаписи с вашими выступлениями когда я вижу как вы
38:45
общаетесь с вашим добрым другом архиепископом
38:54
вы веселились вместе И что же делает это возможно Возможно Возможно это внимание друг
39:04
другу У вас есть общие черты Однако
39:09
одновременно есть различие между вами Но вы любите друг друга и вы хотите быть
39:15
ближе друг другу с одной стороны вы хотите быть ближе но с другой стороны вы
39:21
мы отличны вы этого я это я мы стараемся общаться что-то возникает в процессе
39:27
этого общения Однако Здесь также есть определенное напряжение нам необходимы навыки
39:35
необходимо умения необходимо определенные
39:40
игривость в отношении друг с другом способность
40:25
она продолжайте пожалуйста
40:30
У меня вопрос к вам ваша святейшество эти различия между людьми Как вы думаете
40:39
они имеют значение когда мы пытаемся общаться друг другу нет
40:57
[смех]
41:04
[музыка]
41:10
кажется я говорила об этом вчера очень важно думать
41:16
о единстве всего 7 миллиардного населения планеты мы одинаково
41:27
разные страны разные системы это всё порождение человека
41:35
когда мы рождаемся мы рождаемся одинаково мы растем
41:41
одинаково но когда мы поступаем на обучение в
41:47
школу систему образования вот тогда мы начинаем переводить различия это
41:52
государство то государство и еще включая религию
41:58
[музыка]
42:05
мы люди создаем эти различия создаем эти барьеры
42:15
Однако говоря по существу как мы рождаемся то как мы растем
42:23
совершенно одинаковые процессы Мне кажется Вчера я говорила об этом что
42:28
сегодня важно
42:39
Сегодня мы должны осознавать что вот такое разделение людей создает большие проблемы поэтому сегодня мы должны
42:45
серьезно подумать о единстве всего 7 миллиардного населения Земли
42:51
Да у нас есть эта страна Та страна Однако вот такое мышление это отжившее
42:57
мышление и сегодня Я выступаю перед вами не проводя никаких различий Я не говорю
43:04
тибетцы Вот тибетцы вот далай-лама вот буддисты
43:11
эти различия не имеют значения если мы будем слишком сильно разделять людей то тогда не останется платформы для общения
43:21
Но поскольку Все мы думаем И все мы рассуждаем
43:30
на уровне на человеческом уровне
43:36
Каждый из нас думает и размышляет то всем нам живущим на этой планете
43:42
нужна эта концепция единства всего человечества Да есть разные государства
43:50
Но это то что было создано сравнительно недавно
43:55
в любом случае сейчас пришло время для того чтобы думать обо всем человечестве
44:01
думать обо всем мире
44:08
если мы будем делать слишком большой упор на различиях между нами то это
44:14
создаст проблемы я конечно Согласна с вами ваши святейшество Сегодня мы должны думать прежде всего что по существу мы
44:22
одинаково я согласна с вами ваши святейшество ваше послание очень важно и очень необходимо и я надеюсь люди к вам
44:29
прислушаются но в то же самое время некоторые различия между нами Они нас
44:37
обогащают Например я узнаю о тибетской культуре пока я нахожусь здесь
44:43
Я не хочу убирать это различие из нашей жизни потому что иначе мира беднеет поэтому
44:51
Мы конечно мы конечно озабочены тем чтобы донести до людей идею и не стоит
44:58
всего 8 миллиардного населения Но с другой стороны Каждый из нас думает о нашей культуры ведь очень важно чтобы
45:04
сохранить эти цвета эти символы эти краски
45:10
[смех] Я совершенно уверена что вы бы также не
45:15
хотели бы чтобы Эти прекрасные различия перестали существовать
45:39
[музыка]
46:12
как я уже говорил
46:24
разные культуры разные языки Они конечно Они конечно существуют Однако же
46:31
Нам нужно в любом случае задуматься О том что нам нужно жить
46:37
сообща на этой планете если делать слишком большой упор
46:42
на различиях то обратившись Назад в прошлое мы увидим
46:49
что это источник проблем поэтому сегодня пришло такое время когда единство всего
46:54
населения планеты имеет большое значение мы действительно
47:00
братья и сестры Нам действительно нужно жить вместе на этой планете это моё фундаментальное представление
47:08
о различные культуры если я позволю себе такое замечание
47:16
Давайте попробуем исследовать насколько ценна та или иная культура если это
47:23
хорошая Благая культура Да конечно ее имеет смысл сохранить Но с другой стороны честно говоря
47:30
некоторые культуры весьма узколобы характеризуются скалолом мышлением и мне
47:37
кажется нет большого смысла сохранять такие культуры
47:43
мы тибетцы
47:49
наша уникальная черта заключается в том
47:54
что мы тибетцы постепенно в особенности шендеракшита
47:59
когда он посещал тебе с этого времени
48:08
мы смогли познакомиться с разнообразными философскими школами Индии Это очень
48:14
полезно других
48:19
разнообразные воззрения которые позволяют на один и тот же предмет посмотреть с разных сторон И
48:25
соответственно дать разнообразные объяснения этому предмету Это хорошо это полезно
48:32
если говорить об интеллекте человека то он дает
48:37
возможность посмотреть на вещь с разных точек зрения выслушать разные концепции и у нас
48:44
всегда есть возможность судить выносить суждение
48:51
на предмет того Какое воззрение наиболее
48:56
обосновано какая
49:04
идея всего-навсего базируется на слепой Вере честно говоря такие идеи есть
49:10
Поэтому нам нужно исследовать эти вопросы а для этого в нашей традиции Мы
49:17
изучаем все существующие
49:24
Если говорить о философии то мы постоянно вступаем в диспут оспариваемы
49:30
эти идеи Однако изучение этих традиций весьма полезно
49:35
Это прекрасно Если мы будем исследовать разнообразные традиции если мы будем
49:41
изучать их мы можем подвергать исследования даже слово слова Будды мы
49:46
имеем право оспаривать даже слова Будды какие-то слова будут мы вполне можем не
49:53
принимать потому что если мы при например какое-то слово будет какую-то идею будет она она при этом идет
50:02
это недопустимо поэтому наше мышление
50:07
Независимо Мы независимы и непредвзятые в своем мышлении ваше святейшество
50:14
Я очень Я очень рада что вы упомянули важность диспута и изучение взглядов
50:22
других школ Потому что если перед тобой человек который принадлежит другой школе мысли Мы много изучаем многое открываем
50:29
для себя процессе диспута Каждый из нас должен изучать как достигается покой ума
50:36
И когда мы встречаемся между нами что-то происходит и это позволяет нам
50:41
измениться и это то что подвигает нас к возможности учиться друг у друга и очень
50:46
часто в обществе люди думают что мы учимся лишь на
50:53
индивидуальном уровне вы учитесь отдельно и я учусь отдельно каждый учится отдельно но когда мы находимся
50:59
вместе что-то происходит между нами и это помогает нам что-то изменить и мне кажется здесь вот
51:07
это прекрасное тому подтверждение и я бы хотела проиллюстрировать это яркость эту живость того что
51:14
происходит между нами и как это может нас изменить и Я приведу один пример
52:20
[музыка]
52:42
Пожалуйста приведите пример [музыка]
52:50
Вы наверняка У вас был опыт Когда вы идете по очень по очень узкому коридору например в гостиную а с другой стороны в
52:59
тот же момент в вашу сторону направляется другой человек каждый из вас хочет идти в свою сторону
53:06
каждый погружен в свои мысли и вот вы видите другого человека вы
53:12
отходите в сторону и другой отходит в ту же самую сторону
53:17
противоположную сторону и тот тоже отступает вы координируете свои действия
53:26
каждый из вас погружен в собственный мир на силу того что вы вместе то что-то происходит между вами
53:33
и это это определяет Ваши действия и действия другого человека Хотя может
53:40
быть каждый из вас хочет сделать что-то иное и этот иллюстрация силы процесса
53:46
взаимодействия которой нас меняет то что происходит между нами кстати хочу
53:54
тоже меняет нас и только происходит внутренние изменения на каждом на уровне каждого из нас Но это что происходит
54:01
между нами определяет наши действия меняет нас
54:35
и какой у вас вопрос Следующий был в начале нашей встречи
54:42
говорили о третьем Факторе сознание приходит Извне Как вы сказали чтобы я
54:47
хотела указать что сознание что есть сознание возникает еще из
54:53
одного третьего фактора это то что происходит между нами наши знания наши мысли также Возникает из этого процесса
55:01
между нами которые нас меняет поэтому конечно Каждый из нас делает все что
55:08
может но также имеет значение то что происходит между нами это нас меняет это
55:14
еще один третий эффективный фактор который влияет на на процесс познания
55:51
Я полагаю это показывает нам насколько важно и
55:57
единство и различие между нами если мы озабочены будущим миром Но это но все
56:04
это обстоит довольно сложно потому что у каждого из нас есть свои заботы есть свои мысли между этими двумя уровнями
56:11
есть много сложных моментов Однако Мы также можем много изучить
56:19
если мы будем учитывать этот третий фактор То есть то что происходит между
56:25
нами Мы можем лучше понять эти сложности
56:32
кумиши дома
56:40
[музыка]
57:18
[музыка]
57:37
одна из проблем с которой мы сталкиваемся который мы сталкивались в
57:42
прошлом в мире мы старались сделать слишком большой упор на различия мы
57:48
говорили наша страна наша культура моя религия мое племя такой большой упор
57:54
делался на различиях идентичности отдельных людей
58:08
увлекла за собой очень много проблем
58:19
не то чтобы не было различий различий конечно существуют но проблема
58:24
заключается в том что если мы будем делать слишком большой упор на этих различиях то это источник проблем
58:32
Поэтому я считаю что сегодня наступило такое время когда мы должны снизить
58:38
время проблем у нас есть Глобальное потепление то что
58:43
вне нашего контроля Однако если говорить о нас объединяет
59:09
Я всегда говорю о единстве 7 миллиардного населения планеты
59:19
норманга паст поэтому мы должны
59:26
прекратить копировать мышление человечества которое было присущ нам в
59:32
прошлом потому что сегодня реалии изменились и сегодня нам нужно думать
59:37
сообразно новым обстоятельствам и нам нужно жить вместе
59:43
да мы говорим на разных языках у нас разные культура Но это вторично что
59:50
самое важное все Мы одинаковые люди
59:59
единства всего человечества мы можем жениться друг на друге и мы можем давать
1:00:05
рождение хорошим детям А если мы будем делать слишком большой упорно разных культурах разных
1:00:15
Ковров нам трудно объединяться в пары
1:00:23
поэтому куда лучше думать о тех общих чертах которые нас объединяют вместо
1:00:29
того чтобы фокусироваться на различиях что касается языка
1:00:47
Мне кажется довольно сложно рассчитывать на то что все человечество будет говорить на одном языке я думаю как
1:00:54
сохранится
1:00:59
Но с другой стороны Мне кажется
1:01:05
что сегодня контакты на межличностном уровне
1:01:12
осуществляется Так что различия в языках уже не имеет большого значения потому что по сути Мы одинаковые люди мы можем
1:01:19
разговаривать друг с другом Если до тех пор пока у нас есть слова мы
1:01:25
можем их использовать А если не можем опираться на слова можем пальцем указать говорить на пальцах но как бы то ни было
1:01:32
мы можем общаться друг с другом в конечном итоге все Мы одинаковые люди
1:01:38
поэтому это мое фундаментальное представление мы должны жить сообща вместе на этой планете у нас не должно
1:01:44
быть больше конфликтов между нами
1:01:51
за свою жизнь Я видел Первую мировую Вторую Мировую
1:01:57
если мы обратимся к более глубокому мышлению
1:02:02
то мы увидим что нет причин настоящих причин для конфликтов Франция и Германия сражались
1:02:12
друг с другом две европейские страны но затем возник Европейский союз и это
1:02:18
прекрасно потому что прежде Германия и Франция сражались друг с
1:02:25
другом но сегодня эти страны являются членами Европейского союза и уже более
1:02:31
нет никакой опасности для того чтобы эти страны вступили в битву
1:02:36
мы можем также рассчитывать на сознание общечеловеческого мира и тогда не будет
1:02:42
никаких жили конфликтов никаких войн
1:02:47
наша цель Мирный мир мир на Земле
1:02:53
где нет места вооруженным силам где все равны
1:02:59
где есть настоящее демократическое мышление
1:03:05
Спасибо ваше святейшество
1:03:23
Давай сейчас мы делаем слишком большой упор на
1:03:28
различие но в этом нет смысла нет смысла
1:03:36
разделять людей мы все одинаково одинаковый мозг одинаковое лицо
1:03:47
по сути Мы совершенно одинаковы
1:03:53
сегодня когда мы люди сталкиваемся с трудностями мы должны
1:03:59
думать о единстве всего семь миллиардного населения планеты думать о
1:04:05
том как нам выживать наступает Глобальное потепление
1:04:14
ваше святейшество Большое спасибо ханедеягер говорила с нами о том
1:04:21
как нам распознать единство всего человечества Для этого
1:04:26
необходимо общение чтобы в процессе этого общения мы могли
1:04:31
понять наше единство наша одинаковость и хана говорила о том что это происходит
1:04:37
именно в именно в процессе встречи людей общения с людьми это очень важно теперь
1:04:43
я хочу дать слово нашему следующему докладчику
1:05:01
пожалуйста [смех]
1:05:16
замечательно
1:05:26
[смех]
1:05:37
марш святейшество мы сейчас мы сейчас показали то о чем говорила Ханна когда
1:05:43
люди общаются друг с другом взаимодействуют друг другом происходит нечто позитивное Но если делать слишком
1:05:51
большой упор на цвете кожи тогда вот перед нами африканка есть азиаты и между
1:05:58
ними есть различия
1:06:08
если люди будут развивать сердце любовь и доброту друг другу тогда
1:06:16
Конечно мы будем понимать что есть европейцы есть азиаты есть африканцы но они могут вступать в браки Так что я
1:06:25
не вижу проблем нет настоящих различий между нами Спасибо вашим
1:06:32
Вот что я думаю это моя базовое представление что если мы будем делать
1:06:37
слишком большой упорное различиях между нами Поэтому нам необходимо думать
1:06:49
мы все одинаковые люди мы все хотим жить в Мирном мире
1:06:56
Как вы только что только что как вы только что показали очень важный фактор
1:07:03
это контакт между людьми только это может помочь нам создать тот мир о котором вы рассуждаете
1:07:11
нужно чтобы все поняли что мы все части одной человеческой семьи доктор
1:07:18
это исследователь который работает над идеей искусственного интеллекта
1:07:27
в некотором смысле это когда мы используем компьютерные
1:07:34
программы для того чтобы вынести
1:07:42
intelligence исследователь из лаборатории комплексного программного обеспечения в школе
1:07:49
компьютерных наук университетского колледжа дублина Ирландии
1:07:58
дисциплинарное исследование должно показать нам плюсы и минусы
1:08:04
искусственного интеллекта раскажите вы о том что такое искусственный интеллект и
1:08:09
какие проблемы с ним связаны ваши святейшество для меня это такое огромное удовольствие быть сегодня с вами для
1:08:16
меня большая честь быть с вами вместе И сегодня я хочу поговорить с вами о
1:08:22
технологиях
1:08:29
технология Хорошо вы используете компьютер у вас есть лэптоп ваше
1:08:36
святейшество Ну
1:08:42
нет на компьютере я не работаю
1:08:48
Если ваше святейшество в любом случае
1:08:54
технологии очень важны потому что технологии сегодня
1:09:00
влияют на все от демократии А довоен
1:09:05
вчера вы говорили о войне между Россией Украиной Это не просто оружие это также
1:09:12
технологии Потому что люди сегодня воюют с использованием технологии [музыка]
1:09:25
сегодня влияют насколько может быть могут быть
1:09:36
насколько может быть демократия Кроме того у каждого здесь есть смартфон
1:09:41
телефон Поднимите руки у кого нет смартфона видите
1:09:47
а у кого есть смартфоны Посмотрите видите практически у всех
1:09:53
практически у каждого человека есть телефон все сегодня так или иначе
1:09:59
взаимодействуют технологиями поэтому понимать понимать технологию очень важно
1:10:04
этой именно то что я изучаю у меня вопросы к вам ваш святительство
1:10:11
но во-первых Позвольте мне сказать вам следующее есть [музыка]
1:10:20
0 технология по распознаванию лиц это такая технология
1:10:27
которая которая понимает как выглядит то или
1:10:32
иное лицо эта технология распознает миллионы и миллионы лиц мы
1:10:40
таким образом тренируем искусственный интеллект показываем искусственному интеллекту множества
1:10:46
миллионы лиц чтобы затем эта технология могла бы распознать определенное лицо и
1:10:53
могла бы отличать лица от того что не может являться лицом и вот такие системы
1:11:00
распознавания лиц сегодня везде например когда люди подают на визу в большинстве
1:11:06
случаев их фотографии их лица пройдут через
1:11:13
систему распознавания лиц это определит получит человек визу или нет
1:11:19
и еще один пример распределения
1:11:25
гуманитарной помощи например Восточной Африки фотографии людей также проходят
1:11:32
через систему распознавания лиц для того чтобы можно было бы отличить людей друг
1:11:37
от друга
1:11:49
[музыка]
1:12:05
город Пожалуйста продолжайте
1:12:15
поэтому технологии сегодня сделали наше взаимодействие более эффективным облегчили нашу жизнь людям легче
1:12:23
путешествовать Однако же существует также определенные проблемы эти проблемы
1:12:28
возможно в особенности для определенных людей поэтому я хочу сейчас упомянуть одно исследование которое
1:12:36
осуществлялось 34 года назад мои коллеги изучали эту систему
1:12:43
распространен распознавание лиц
1:12:48
с компаниями IBM Microsoft это большие компании в особенности
1:12:54
Microsoft они исследовали насколько точны
1:13:01
данные этих систем и они обнаружили что системы распознавания лиц в этих
1:13:09
трех компаниях работают не очень точно когда речь идет например о женщин с
1:13:15
темным цветом кожи там было определенный процент ошибок
1:13:24
это ошибки когда система ошибалась это были случаи связанные с женщинами с
1:13:32
темным цветом кожи а что касается распознавания
1:13:38
лиц белых мужчин там был очень и очень маленький процент ошибок
1:13:47
это говорило о том что эти компьютерные системы не получали
1:13:53
необходимые мы объемы данных для того чтобы эти системы могли распознавать эти
1:14:01
лица четко
1:14:08
30 лет тому назад Согласно
1:14:19
наиболее влиятельные компании например которые производили еду и так далее
1:14:24
сегодня это в основном компании связанные с технологиями Google Amazon
1:14:29
Facebook Microsoft эти компании сегодня как раз и работают с искусственным
1:14:37
интеллектом и они продают эти технологии правительством институтом
1:14:44
всем кто становится эти компании становятся все более более богатыми
1:14:49
Однако те люди которых измеряют и оценивают эти системы
1:14:55
Эти люди игра оказываются на задворках общества зачастую например люди которые
1:15:01
идут за визами или иммигранты тут есть некоторые дисбаланс Почему богатые богатеют а
1:15:10
бедный по-прежнему сталкиваются с проблемами им по-прежнему наносится
1:15:15
ущерб и мы вопрос к вам ваши святейшество поскольку Такова реальность на настоящий
1:15:21
момент и поскольку технологии будут распространяться все больше и больше и
1:15:27
они будут влиять на каждого из нас и так происходит что одним технологиям
1:15:34
становится лучше а другим хуже какой совет ваше свидетельство Вы могли бы нам дать
1:16:16
если говорить в целом Каким бы ни были технологии то конечно самое важное это пользователь
1:16:24
технологий как используется технологии мы люди не рабы машин мы можем
1:16:32
использовать эти технологии это образование это оборудование мы хозяева
1:16:38
этих машин я с вами Совершенно согласна ваше святейшество и я так рада что вы
1:16:43
это произнесли потому что в одном из моих исследований которые я проводила в прошлом году мы изучали Как именно используется
1:16:50
технология и какие приоритеты у людей которые развивают технологии что
1:16:59
ценят Эти люди и что мы обнаружили мы обнаружили что очень многие люди
1:17:04
люди в больших компаниях которые развивают технологии они делают упорно
1:17:10
эффективность работы на весну процессов различные различные технические
1:17:17
параметры они хотят чтобы программа работали быстрее они хотят убрать людей этих технологических процессов наверное
1:17:24
ценности
1:17:29
справедливость это они не учитывают мы изучали сотни сотни работ связанных с
1:17:37
искусственным интеллектом и мы увидели что 89 процентов
1:17:42
технологии направлены на то чтобы эти технологии работали лучше чтобы на
1:17:48
эффективность они на справедливость например вы совершенно правы ваше святейшество
1:17:54
дело тут не технологиях но в тех людях которые используют технологии это все
1:18:01
определяет Я говорю люди которые развивают технологии они не
1:18:08
нацелены на то чтобы помогать другим они хотят использовать эти технологии для того чтобы зарабатывать на них больше
1:18:15
денег
1:18:28
[музыка]
1:18:48
а игре если я согласен
1:18:56
настоящее человеческая ценность сейчас отходят на второй план
1:19:01
человеческие ценности оказываются на втором плане На первый план выходят деньги Здесь что-то идет не так
1:19:08
а мы слишком опираемся материалистическое мышление и мы ведем слишком мотилитический образ жизни
1:19:19
и при этом мы по-прежнему остаемся людьми
1:19:24
нет никакого смысла игнорировать базовые человеческие ценности мы одинаковы
1:19:34
что касается общей человеческих ценностей
1:19:53
defenses мы делаем слишком большое упор на поверхностных различиях между нами
1:19:59
нужно заглянуть глубже мы все одинаковы
1:20:04
на поверхностном уровне у меня светлый цвет кожи у вас темный
1:20:26
взаимодействие это общение но по сути мы одинаково
1:20:32
Если я позволю себе такое замечание самое важное сегодня это самое важное
1:20:40
это половые различия но на уровне вступления половые контакты
1:20:46
люди одинаковые мы монахи намеренно
1:20:51
отказываемся от секса и если во сне нам снится женщина и даже
1:20:59
женское божество Я всегда помню о том что я монах
1:21:05
в этом различие международными монахами а так мы на сто процентов одинаковые да
1:21:12
да У меня к вам вопрос Ваши святейшества
1:21:19
как я вам объясняла очень много технологий сегодня
1:21:27
за ними стоят деньги и стоят материальные математическое мышление Какие этические принципы мы можем
1:21:36
извлечь из вашего учения которые можно было бы применять когда мы размышляем о
1:21:41
технологиях Мне кажется самое главное
1:21:49
все религиозные традиции несмотря на различия философиях на
1:21:57
различие философских учениях отдельных учителей самое главное все равно остается тем же это добросердечие
1:22:05
даже если перед нами людей неверующие для них
1:22:10
добросердечие имеет очень большое значение
1:22:22
Если вы будете сохранять сердце добросердечие это будет прекрасно технологии
1:22:55
Вы должны помогать нам поддерживать общечеловеческие ценности
1:23:06
Мне кажется что в прошлом на протяжении нескольких
1:23:15
десятилетие когда шло материальное развитие что развитие технологий
1:23:21
Мы всегда думали в контексте одного государства вот Есть государство у
1:23:28
которых больше знаний больше денег ему считали
1:23:35
что это государство сильнее лучше но это не так потому что мы приходим На свет
1:23:41
одинаково мы рождаемся и мы одинаково и умираем мы а совершенно одинаково
1:23:53
и поскольку мы живем в разных сообществах и где-то в распоряжении
1:23:59
сообществ более мощные технологии возникают различия между людьми но на
1:24:07
глубоком уровне Все равно мы полностью одинаково
1:24:12
Я всегда повторяю что очень важно понимать что все мы люди на сто
1:24:17
процентов одинаковые Все мы Все семь миллиардов indusing Color
1:24:22
Поэтому если делить людей по разным признакам например по цвету кожи
1:24:29
Это неправильно Потому что эти различия плюс различия по религиозным признакам и так далее вторичны сегодня пришло время
1:24:36
когда мы должны Осознать что на базовом уровне Мы одинаковые
1:24:43
я никогда не буду считать себя особенным мы на сто процентов
1:24:50
[музыка]
1:24:58
Я считаю себя человеком Я никогда не думаю что я дала ему
1:25:08
мы на сто процентов одинаковы
1:25:43
Вчера вы очень много говорили о том
1:25:50
вчера
1:25:56
много говорили о тех проблемах с которыми сталкивается мир
1:26:01
вы говорили о многих трудностях с которыми сталкивается мир люди
1:26:07
и вы говорили что следующих десятилетиях или столетиях проблемы будут еще острее вы подчеркивали что нам очень важно
1:26:14
понимать что все мы члены одного человеческого сообщества и вы говорили о важности взращивания добросердечия
1:26:20
и сейчас смотрю на эту комнату большинство людей здесь сидящих у них
1:26:26
все Да и волосы большинство людей уже старшего возраста
1:26:42
очень многие люди сегодня будут смотреть вас по интернету сейчас смотрят вас по
1:26:47
интернету и они будут слышать
1:26:55
и если такие нам предстоят трудности Где нам взять бесстрашие мужество чтобы
1:27:01
сталкиваться с такими трудностями как молодым людям набраться мужества чтобы
1:27:06
встретить эти трудности лицом к лицу [музыка]
1:27:14
Я думаю что мы делаем слишком большой упор на различиях второго уровня
1:27:20
вторичного уровня разные страны разные религии разный цвет кожи
1:27:26
Тогда еще больше усложняется а если мы будем смотреть на то что происходит на
1:27:34
фундаментальном уровне на то что мы одинаковые люди 7 миллиардов людей мы все одинаковы мы одинаково рождаемся мы
1:27:42
одинаково умираем нам нужно
1:27:47
размышлять о том что на фундаментальном уровне мы одинаково Если я буду делать слишком большой
1:27:54
упорно о том что я тебе тогда мы в меньшинстве
1:28:03
и сейчас есть проблемы с тибетской культурой с окружающей средой тебе это
1:28:08
но я все-таки думаю в большей степени о том что на базовом уровне мы все одинаковые люди
1:28:18
тогда начинаешь думать мы все 7 миллиардов одинаковы и тогда какая-то
1:28:24
локальная проблема Это всего лишь одна из проблем но это не проблема всего
1:28:29
человечества в целом Я всегда стараюсь думать именно так абсолютно везде я с
1:28:36
вами Совершенно согласна Можно я еще сделаю один
1:28:43
комментарий я согласна с вами в том что мы все одинаковые мы все люди
1:28:50
и есть поверхностные различия между нами
1:29:09
на базовом уровне Мы одинаковые
1:29:14
на вторичном уровне проявляются различия
1:29:25
дело слишком большой упор на вторичном уровне на третичном уровне на этих
1:29:30
различиях мы столкнулись с проблемами
1:29:39
Поэтому нужно думать о базовом уровне
1:29:45
Совершенно верно ваше святейшество Однако же
1:29:51
компьютеры работают Так что учитываются эти
1:29:57
поверхностные различия Каково ваше послание к тем людям которые развивают технологии
1:30:14
Мне нравится технология
1:30:20
все люди которые вовлечены в процессе разработки технологии Они конечно в этом
1:30:27
лучше разбираются чем я до какой-то степени могу пользоваться технологиями Но не более того
1:30:39
технологии должны быть полезны для человека в том числе и для экологии
1:30:46
если мы думаем только о технологиях но забываем об общечеловеческих ценностях забываем об экологии то мы впадаем в
1:30:53
крайность эти технологии для людей для
1:31:01
человечества
1:31:12
с нашими нуждами И с той пользы которую мы можем извлечь Большое спасибо ваша
1:31:18
святительство Эми хочет произнести несколько завершающих слов мы сейчас завершаем
1:31:25
сессию ваше святейшество а от имени института ум жизни и ум и жизни Европа
1:31:31
мы бы хотели выразить вам невероятную благодарность и радость от того что мы
1:31:38
сегодня с вами
1:31:46
Вы должны Мы также хотели бы
1:31:52
поблагодарить офис его святейшество а также всех кто работает здесь в
1:31:58
резиденции его свидетельства и помогали нам в эти дни мы Хотим поблагодарить всех вас кто здесь сегодня собрался за
1:32:05
то что вы с нами на этом празднике праздники 35-летия института жизни
1:32:29
это наш друг
1:32:36
не только друг не только не только друг с которым мы делим трапезу и просто
1:32:42
говорим Доброе утро Доброе утро Нет мы на протяжении многих лет
1:32:47
оставались истинными друзьями надежными друзьями
1:32:55
я действительно очень ценю наше взаимное Доверие
1:33:01
нашу истинную дружбу В основе которой доверие и взаимное уважение
1:33:21
сам Я лично стал беженцем
1:33:27
я потеряла свою страну но когда я встречаюсь с людьми
1:33:35
которые базируются на этих идеях истинного сестринства и братства я действительно чувствую
1:33:45
большой радость
1:33:52
всё да сегодня
1:33:59
далама очень популярен и тебе тибетцы очень Мне доверяют когда они слышат
1:34:06
что дала Лама с легкостью встречается с другими людьми
1:34:19
Они понимают что друзья даламы Они друзья тебе это поэтому тебе цвет внутри
1:34:25
тебе то они действительно ценят
1:34:30
наши теплые дружеские отношения хотя мы тибетцы
1:34:36
сейчас проходим очень трудный период тем не менее на нашей стороне истина У нас
1:34:42
есть внутренние силы некоторые говорят
1:34:55
[смех] Китай контролирует тебе но мы тебе
1:35:01
контролируем китайцев с помощью буддизма
1:35:07
прежде некоторые китайские руководители
1:35:12
говорили обо мне называя меня реакционером но сегодня эти слова больше
1:35:18
не звучат теперь миллионы китайцев следует моему учению
1:35:37
я действительно Show me gening респект
1:35:43
ценю Когда люди проявляют ко мне истинное уважение проявляют ко мне любовь
1:35:48
и тебе все внутри тебе там
1:35:54
они испытывают невероятное счастье невероятное мужество
1:36:02
от наших благодаря нашим контактам в конечном итоге
1:36:08
с прошествием времени истина будет становиться все яснее
1:36:17
Вот и венчулей тут в моей жизни на протяжении нескольких десятилетий
1:36:23
были очень трудные периоды но в конечном итоге истина начинает показывать свою
1:36:29
силу
1:36:40
сегодня согласно мнению моих врачей Недавно я был в деле
1:36:46
посещал клинику и врачи сказали что я нахожусь в
1:36:52
прекрасной физической форме они говорят что я могу прожить около сотни лет
1:36:58
около 110 лет
1:37:08
и я чувствую что постепенно наш мир будет становиться
1:37:16
лучше тоталитарные системы диктатуры сегодня
1:37:21
теряют силу человеческие ценности
1:37:27
постепенно становится чем-то проявленным
1:37:33
в конце люди сегодня считают далай-ламу
1:37:41
светом человечества тибетцы которые живут внутри Тибета и
1:37:48
многие китайцы сегодня по-настоящему считают меня
1:37:57
[музыка]
1:38:04
карта
1:38:14
теперь совместная фотография