Дмитрий Травин. Как “австрийцам” перестать быть маргиналами и стать мейнстримом

Доклад на конференции “Капитализм и свобода” ВШЭ и Института Хайека

Расшифровка видео
0:07
если
0:15
приятия приветствую вас всех на четвертой конференции института hayko
0:24
в этом году у нас замечательная компания поскольку эта конференция проходит
0:30
совместно с высшей школой экономики и я
0:36
вспоминаю что 4 года назад наша первая конференция которую мы
0:42
организовывали спала горящим тоже проходила совместно с высшей школой
0:48
экономики и мне кажется вот этот альянс
0:53
двух учебных заведений не случайно поскольку основные идеи
1:07
которые бывает своих исследованиях институт хай к высшей школы экономики очень близки
1:16
сегодня мы услышим много самых разнообразных интересных докладов
1:22
которые будут посвящены актуальным вопросам экономики философии и
1:30
социологии права уверен что наша
1:36
сегодняшняя конференция будет большим
1:41
серьезным вкладом прежде всего в на в
1:48
навыку либерального направления которое к
1:53
сожалению в нашей стране пока еще не может похвастаться развитием размахом
1:59
вот но у неё безусловно прекрасное будущее потому что я смотрю этот зал и
2:05
вижу здесь orton количество молодых энергичных людей
2:12
которым как раз и предстоит развивать это замечательное направлении я буду краток и с
2:20
удовольствием передаю вам слово представителей высшей школы экономики
2:26
декана юридического факультета татьяна тулина алексею которая тоже
2:31
надеюсь скажет пару добрых слов нашей конференции
2:43
вы же вы дмитрий викторович воевали уважаемые присутствующие как-то уже
2:52
привычно для нашего факультета стало проведение для девиц встречаются такое
2:57
замечательное время в апреле конвенции с названием в котором есть вот
3:06
это сладкое слово свобода и наверное во
3:11
всем этом есть некое знамение потому что не случайно выбран наверное апрель
3:18
апрель и это уже совсем весна уже много солнца появляется даже физически
3:24
психологически появляется надежда и насколько я понимаю это для данной
3:31
конференции очень важного четыре года тому назад по моему тогда в центре города на недалеко от невского проспекта
3:39
как раз проводилась первая конференция я помню что я приезжала на студенческое и часть для того чтобы поучаствовать в ее
3:47
открытие и тогда я как-то заметил а что
3:54
вот это вот надежда надежда на то что все будет как то хорошо что все будет
4:00
обязательно лучшее чем сегодня что можно будет пообсуждать острые проблемы
4:06
совершенно открыто не таясь не боясь что кто-то осудит
4:12
или еще хуже вот этот дух он тогда очень был заметен на этой конференции я
4:20
надеюсь что организаторам и участникам удастся
4:26
сохранить этот дух потому что это очень важно чтобы была надежда надежда на
4:33
свободу надежда на реализацию своих прав и возможностей
4:40
нукус скоро я декан юридического факультета я естественно немножечко прорекламирую наш факультет
4:47
тем более что в этих стенах сегодня пройдет день открытых дверей я сюда пришла не случайно не только
4:54
потому что я дружу с организаторами
4:59
этого мероприятия и наши студенты участвуют в этой конференции уже не
5:05
первый год и сегодня здесь будет секция по праву уже совсем вечером делался в
5:12
том что на нашем факультете а вот так вот принято что мы стараемся не мешать
5:21
каждому заниматься тем что читает нужным делать именно поэтому наши преподаватели имеют
5:28
возможность работать с кружками и и дмитрий викторович и тоже есть такой
5:34
кружок который существует уже пять лет он работает уже шестой год и этот кружок
5:41
тоже проникнут духом который свойственен самому дмитрий викторович у и который
5:48
присутствует на всех его лекциях семинарских занятиях на спецкурсах
5:54
кружок работает уже шестой год помимо этого у нас есть и другие кружки не
5:59
которые уже работают шестой год 5 4 но все это имеет место
6:06
освещается на нашей страничке и на ближайшей недели у нас пойдет целых 2
6:11
студенческие научные конференции которые обязательно завершатся как всегда изданием сборников студенческих
6:17
научных работ и кроме того наш факультет ежегодно проводят серьезные научные конференции
6:24
конечно специализированные юридические конференции которые тоже
6:29
проникнуты идеи необходимости размышлять о том как же
6:34
должно соотноситься когда же соотноситься вот эти понятия общество
6:40
право и экономика можно в любом порядке кому как нравится стоите за три понятия
6:46
и дмитрий викторович стал одним из организаторов один из двух организаторов
6:53
замечать не конференции которые мы провели в ноябре 2014 года конференции с
6:59
очень провокационным названием которое сначала наверное некоторых испугало экономическая преступность
7:05
проблемы правосудия и вот несмотря ни на что
7:11
к нам пришли люди из мира коммерсантов я
7:16
и между специалистов по коммерческому праву криминологов специалистов по
7:23
процессу и получился удивительный и очень интересный разговор даже с участием руководства
7:28
следственного комитета наверное лиза очень нужно иметь возможности присутствовать и работать на
7:37
таких площадках которые позволяют человеку размышлять и
7:43
высказывать то что действительно он надумал что его беспокоит вот наверное
7:52
когда местам странно что юристы занимается такими вещами но тем не менее я призываю вас следить за тем что мы
8:00
делаем и может быть принимать участие и в наших мероприятиях
8:05
я желаю организаторам этой конференции
8:10
оптимизма успехов дороге которые они
8:16
смогут усилить но всем участникам я желаю чтобы сегодня всем нам было
8:23
интересно и что вы обязательно были поводы для размышлений больших успехов
8:43
доброе утро дорогие друзья у меня на правах организатора особый микрофон
8:49
магический я могу свободно двигать
8:54
руками и задействовать еще и эти два инструмента для того чтобы вы полностью
9:00
погрузились в основную тематику нашей сегодняшней конференции капитализм
9:05
и свобода я не могу этими руками и своими словами не поприветствовать вас
9:11
потому что если бы эта конференция была такой же как и многие остальные
9:17
конечно же уважаемые интересные яркие то я бы вряд ли взялся
9:23
прикладывают столько усилий сколько я приложил для того чтобы организовать эту
9:29
конференцию естественно вместе с моими коллегами прежде всего с дмитрий викторович им а причина почему я
9:36
все-таки взял на себя такую задачу состоит в том чтобы объединить тех
9:43
профессионалов в области экономики право политологии которых я считаю если так
9:49
можно выразиться образцово показательными такое словоупотребление она может быть отдает таким ненужными
9:56
ассоциациями но на самом деле мне действительно всегда хотелось когда я
10:02
присутствую а чьих-то лекциях начисто конференциях знаете что-то изменить или улучшить
10:10
наверное когда у тебя возникает желание что-то улучшить в какие-то книги
10:15
значит тебе нужно писать книгу если тебе хочется исправить что-то в чужой фильме значит тебе нужно снимать кино но если
10:22
ты видишь что нужно сделать что то что объединиться совершенно разных и при этом интересных людей и позволит
10:31
выстроить и дискуссию и интересные доклады то за это просто надо браться и
10:37
это уже четвертая конференция мне кажется что от одной конференции к
10:42
другой совершенно очевиден прогресс ну первый визуальный прогресс который вы
10:48
видите это то что я смокинге это настолько визуально выделяется что это
10:55
нужно отметить сразу но это лишь символ того что и конференция которая сегодня
11:01
происходит оно происходит в удобном помещении в прекрасном новом здании
11:07
происходит как мне кажется на ещё более высоком уровне чем тот уровень что был на трех предыдущих конференциях так что
11:15
мне даже страшно представить как будет выглядеть 5 конференции если поставить несколько точек и вспомнить проходила
11:21
первое наверное это должна быть уже какая-то межгалактическая шахматная такая ференци я которой все впечатлит на
11:30
самом деле я не буду долго рассказывать потому что у меня у самого доклад а я
11:35
знаете страдаю таким недостатком как не способность уложиться во время поэтому я
11:43
не хочу есть хлеб у самого себя я лишь скажу несколько важных организационных
11:48
моментов по поводу конференции значит у нас с вами сегодня 4 секции
11:54
а первая секция экономика и внутри каждой секции у нас будут докладчики
12:01
а модератор расскажет о правилах внутри своей секции докладчики на моем месте
12:07
или на каком-то другом месте выступают вопросы к докладчикам мы во время самого
12:13
доклада не принимаем потому что после всех докладов у нас будет большая панельная дискуссия в которой участвуют
12:20
все докладчики они садятся вот здесь и непосредственно реагирует на доклады друг друга на вопросы из зала какие-то
12:29
может быть дополнения делают связи со своим выступлением и важное еще момент важное объявление вы
12:36
видите в программке написано что у нас будет перерыв на обед вы можете выйти из
12:42
этого помещения в ближайшие из этих двух дверей это принцип открытых дверей во
12:49
мне нужно бежать мимо спикера сбивая его вместе с компьютерной техникой для того
12:55
чтобы выйти вы можете это делать свободном формате и в этом помещении
13:02
рядом с конференц-залом будет небольшой обед и мы его с вами наверное начнем это
13:10
конечно звучит страшно но тем не менее на 15 минут позже по той простой причине что во второй
13:17
секции политология у нас к сожалению не будет одного доклада по уважительной причине не будет
13:23
доклада александр александрович иры crash вели моего большого друга коллеги
13:30
жалко конечно что его в этот раз не будет но три раза ванна последних конференциях выступал я убежден что мы
13:37
услышим его интереснейший доклады следующий раз вот наверное это все что я
13:45
хотел сказать и и модераторы могут внутри своих секциях делать то что они
13:50
посчитают правильным а закончить мне бы хотелось на пожелание
13:58
вам приятно провести время получить интеллектуальное и моральное
14:04
удовольствие эстетическое удовольствие и оценить тот уровень конференции которые
14:12
мы пытались для вас создать потому что если бы меня спросили какова миссия вот
14:18
этих всех конференций которые мы проводим я бы сказал что это любовь к свободе и уважении к поиску
14:27
научные истины спасибо добрый день
14:36
добрый день дорогие друзья согласно программки первым должен быть профессор
14:43
за ростовцев но вместо него я и наверное так и надо
14:48
не потому что пока нет за островце во а потому что я сейчас буду навевать
14:54
пессимизм а пессимизм лучше прослушать в начале для того чтобы потом оптимизм нарастал с каждым докладом и у
15:01
вас улучшилось настроение она все больше соответствовала вот этой вот весенний замечательной атмосфере сразу
15:11
скажу откуда мой пессимизм берется
15:16
сформулировать пессимистично 1 пессимистический тезис мне очень помог дмитрий викторович
15:23
где-то мид виктор здесь не твоего ну ладно скажу за его спиной он открывал
15:30
наши мероприятия и сказал что надеется что как он там сказал
15:36
у нашей либеральные науки будет прекрасное будущее потому что много
15:42
молодых красивых лиц и так далее так далее молодых красивых лиц действительно
15:48
много в этом смысле я оптимист и ни в коей мере не собираюсь опровергать нефёдова
15:54
но относительно перспектив либерализма в нашей науке я
16:00
не большой оптимист и в этой связи как видите я даже не в смокинге в отличие от
16:06
павла усанова с чем связан мой пессимизм я когда
16:15
готовился к сегодняшнему выступлению обнаружил в одной из статей павла
16:21
усанова цитату которую я сейчас приведу и эта цитата настолько показательно
16:28
цитаты из мизеса из бизнеса из нашего классика эта цитата настолько показательно что в принципе
16:33
после этого даже я могу уже ничего не говорить но поскольку ведущий давно 35
16:38
минут то я конечно их все равно займу но зато ты ночную прошу в нее слушаться
16:47
особое спасибо павлу за возможность процитировать мизеса первые экономисты
16:54
пишет мизес посвятили себя изучению проблем экономической теории
16:59
читая лекции и издавая книги они стремились донести до сограждан
17:05
результаты своих размышлений они пытались оказать влияние на общественное
17:11
мнение чтобы в гражданских делах доминировала здравая пальцы бравая политик и вот сейчас самое главное они
17:20
пишет минус никогда не думали об экономической науки как профессии
17:26
появление профессии экономиста следствия интервенции он на лизма
17:33
профессиональный экономист обратите внимание профессиональный экономист это специалист который развивает
17:42
различные меры государственного вмешательства в производство ну с
17:49
классиком спорить невозможно будущей экономической науке пишет минус
17:56
связано с государственным интервенционизма экономисты
18:01
это те кто должны заниматься государственным вмешательством а настоящие мыслители классики нашей
18:10
науки те которые и основывали они о профессии экономиста собственно говоря
18:16
вообще не думали ну настоящий философ
18:21
настоящий мыслитель в общем-то и не должен думать как ему зарабатывать деньги на жизнь тем что он говорит
18:31
ну вот дорогие друзья как можно надеяться на то что австрийская
18:37
экономическая школа станет moist и мейнстримом и перестанет быть маргинальным когда мы в основе своей
18:45
науки не предполагаем что мы становимся профессионалами которые получают
18:52
зарплату обретают статус и всю жизнь занимаются за зарплату и за статус вот
19:00
этой самой австрийской экономической теории как можно надеяться что она перестанет
19:06
быть маргинальный если профессиональный экономист
19:11
занимается интервенционизма ну вот
19:19
медведь пришел а я как раз вами тут spoil нет повторять уже не буду потому
19:27
что мне же не дадут дополнительно регламентах время и так вот теперь об
19:33
этом несколько подробнее постараюсь свою мысль поясните как-то
19:39
раз я беседовал с одним своим хорошим другом экономистом который скорее
19:45
принадлежит к мейнстриму он кандидат физ-мат наук и доктора
19:52
экономических наук много занимается математическими методами в экономике
19:59
очень хороший экономист и очень здравомыслящий человек а вот беседуем с
20:08
ним а всех этих вопросах с которых я сейчас начинаю и он не говорит ну скажи
20:13
вот кейнс создал макроэкономика джон мейнард кейнс а что собственно
20:22
говоря создали основатели либеральной ветви в
20:27
экономической теории мизес хайек и так далее я конечно мог бы
20:33
с ним долго спорить и говорить о том что в философском плане именами засыхает
20:38
заложили основы истинного понимания того чем является экономика
20:43
тогда как кейнс на еду с большими плюсами кейнсианство все-таки создал
20:49
основы того экономического провала которому подошла мировая экономическая мысль
20:57
где-то в 70-е годы перед на у либеральной волны но обратите внимание
21:05
друзья вот этот спор это немножко о другом если мы спорим о
21:12
том кто прав кто не прав можно долго спорить о плюсах
21:17
австрийской школы и минусах интернационализма кейнсианство но сейчас
21:23
я ставлю другой вопрос о том как перестать быть маргинальных частью
21:28
экономической науке и стать мэйнстримом это совсем не одно и тоже
21:35
для того мы иногда думаем что наука это
21:44
такая штука где люди стремятся к есть вот приходят в университеты поступают на
21:50
первый курс и стремятся стремятся стремятся к истине это не так наука
21:59
этот и высшая школа это такое место куда люди приходят для того чтобы как во всех
22:05
других местах получить рабочее место после того как будет получен диплом
22:12
делать карьеру зарабатывать деньги обретать статус иметь возможность
22:20
открывать большие конференции публиковаться в известных научных
22:25
журналах выступать на телевиденье и так далее это нормальное человеческое
22:30
стремление естественно это не отрицает того что
22:38
среди тех кто поступает в экономически и университеты и стремится обрести
22:43
профессию экономиста есть некоторый процент людей для которых наука стоит на
22:48
первом месте стремление к истине принципиально тогда как карьера зарплата статус все такое
22:55
вторичным ну каков процент таких людей я
23:01
думаю что процентов 5 может быть 10 это
23:07
подвижники это фанатики науки фанатики поиска истины собственно говоря науку делают именно
23:13
эти пять процентов всегда спустя сто лет в науке остаются труды именно этих пяти
23:18
процентов но я сейчас говорю не об этом
23:23
еще раз подчеркиваю я поставил для сегодняшнего доклада другой вопрос как науки стать мэйнстримом как перестать
23:31
быть маргинальный так вот мэйнстримом науку делают оставшиеся 95 процентов
23:39
которые могут задавить пять процентов фанатиков просто своей массой
23:46
на выступление одного человека который скажет о преимуществах
23:52
либерального подхода к экономике преимуществах австрийской школы найдется соответственно 90 или больше
24:02
человек которые скажут что это не наука вы здесь не скроете экономических
24:09
моделей вы не мог вы занимаетесь публицистикой
24:15
ваших высказываниях нету ни одного элемента который бы можно было расценить
24:20
как элемент в науке это кстати не
24:27
особенность только экономической науки вот определенный язык и определенные
24:33
показатели по которым 95 процентов оценивают что является научным что не
24:39
является научным как-то раз я беседовал с другим моим хорошим другом блестящим
24:45
историком одним из лучших специалистов по истории советской эпохи в
24:52
санкт-петербурге мы с ним вели дискуссию на тему о том надо ли писать
24:58
если на дату кому писать историю последних тридцати лет нашей страны вот
25:05
все реформы которые начались 30 лет назад с горбачёвым это очень серьезный сложный вопрос вот
25:10
надо об этом писать или не надо надо оценивать допустим какими
25:17
каковы были плюсы и минусы экономических реформ егора гайдара или не надо и вот
25:23
этот мой друг и стоит мне сказал а знаешь и стойки этим заниматься не должны и стойки это те кто занимаются
25:33
исследованиями с помощью методов характерных для исторической науки
25:39
историк должен что сделать пойти в архив найти там какие-то документы обобщить
25:47
документы продемонстрировать научному сообществу что вот эти документы действительно впервые и введены в
25:54
обороте вот тогда его сочтут историкам и присвоит ученую степень кандидата а
26:01
потом доктор исторических наук а если вы занимаетесь развитие в россии
26:08
последних тридцати лет какие архивы как можно по архивам допустим
26:14
исследовать принять решение егор правительством егора гайдара в 90
26:21
втором году если бы даже что-то в
26:26
архивах было то это было бы еще закрыта на сам а сейчас вообще никаких архивов
26:31
быть не может потому что все стало электронным и исследовать последние
26:37
события я думаю по архивам вообще невозможно то есть у каждой науки есть
26:42
свой язык и вот возвращаясь к экономической науке я подчеркиваю что 95
26:47
процентов людей которые стремятся в науке занимать статусные места и
26:54
нормально зарабатывать всегда скажут что у австрийской школы никакой научной методологией никакого
27:01
научного языка нет без математического аппарата это сплошная публицистика
27:09
вот как мы должны ко всему этому отнестись подойти можно двояко
27:22
можно со свойственным настоящим ученым фанатизмом и стремлением в научной
27:29
истине биться головой о стену и сказать и продолжать говорить что вот так
27:38
смотреть на науку пять процентов потенциальных ученых 95 процентов балласта вот так смотреть на
27:45
науку невозможно мы должны отвергнуть такой подход и верит в то что истинная
27:51
наука возобладает я думаю если ставить вопрос подобным образом то австрийская экономическая
27:59
школа никогда из маргинального состояния не выберется
28:04
потому что этот подход не реалистично собственно говоря все мыслители в
28:11
мировой истории которые вот так ставили вопрос и говорили о том что наша вера
28:17
правильная наш подход правильный мы не хотим признавать те 95 процентов которые не
28:24
разделяют наши взглядов все мыслители в историю человечества такого рода
28:30
являлись основателями секты но не научной школы слова секта я использую ни
28:40
в коем смысле не в уничижительным плане а то в русском языке это что то такое
28:47
что противостоит истиной конфессии вот мы православные правильные сектанты это
28:53
какие-то негодяи которых надо отловить выслать за границу нет слова секта я не в этом смысле имею
28:59
в виду если мы посмотрим на историю
29:04
протестантизма то увидим что масса честных благородных истинно верующих
29:09
людей свое время покинули англию на разного рода кораблях отправились в америку для
29:15
того чтобы сохранить истинную свободу своего вероисповедания вот они основывали секты и переселялись
29:24
в то место где могли не обращать внимание на мейнстрим и жить своим миром верят что вот мы
29:32
создадим город на холме то светлое будущее которое спасет человечество вот
29:38
в этой загнивающей англии с ее религиозным англиканский мэйнстримом ничего хорошего не будет
29:45
не говоря уже о католическом мире а мы где-нибудь там в пенсильвании или у массачусетса создадим новый мир
29:53
они предполагали что они будут маргиналами другое дело что потом из соединенных штатов в конечном счете
29:59
получился mainstream но это уже несколько иная история и возникло это не потому что они создавали свои секты
30:08
где-нибудь в пенсильвании ли массачусетс и возникла в силу других обстоятельств переселенческого характера соединенных
30:14
штатов быстрого развития американской экономики и так далее вот то есть если
30:21
мы не признаем реалий как устроена жизнь если мы не признаем того что люди и в науке
30:28
стремятся к деньгам статусу карьере и тому подобным вещам мы собственно говоря
30:35
секты остается
30:41
если же мы это признаём вот эти самые жизненные реалии
30:47
то мы должны поставить следующий вопрос
30:53
австрийская школа может перестать быть маргинальной ну не стать мэйнстримом но
30:59
хотя бы стать одним из направлений мэйнстрима чем то что признано в науке и имеет право на широкое существование вот
31:07
австрийская школа может стать одним из элементов одним из направлений мэйнстрима только в том случае если
31:17
научный процесс и подготовка специалистов рамках австрийской школы будет поставлена как как
31:27
производственный процесс как некая фабрика по производству специалистов вот
31:34
тех самых профессионалов о которых мизес говорил несколько пренебрежительно но
31:40
профессионалов очевидно с другой направленностью заостренных не на государственный интервью национализм это слово это
31:47
тяжело выговариваю настолько она мне неприятно вслед за минусом вот
31:53
а направлено просто на что то другое то есть от мэйнстрима мы должны взять ту
32:00
благодаря чему он стал мейнстримом производства специалистов поставленная
32:06
на потока на конвейер каждый человек приходящий в австрийскую школу в 17 лет
32:13
должен понимать каким образом он создаст свое научное исследование защитит
32:18
диссертацию станет доцентом к офицерам ведущим ученым каким образом он будет
32:24
собирать конференции почему его пригласят куда-нибудь на телевидении и так далее вот он должен хорошо это
32:31
понимать и тогда вот эти 95 процентов
32:37
людей которые в науке думают о статусе и деньгах начнут делиться
32:45
среди них начнется размежевания кто-то будет по-прежнему заниматься
32:51
государственного вмешательства в экономику и писать всякие труды о том что государство должно еще поглотить
32:57
куда надо еще влезть до того чтобы жизнь стала лучше
33:03
эти люди будут продолжать предсказывать динамику валютного курса цен на нефть это кстати тоже хороший пример вот
33:11
сейчас когда рубль падал в ходе последнего кризиса в интернете можно
33:16
было найти замечательные ссылки на экономистов из крупнейших
33:22
исследовательских центров россии которые где-то в начале 2014 года писали о том
33:30
что конечно рубль не рухнет и тот кто сегодня вкладывает деньги в доллар тот несчастный наивный человек который все
33:37
потеряет вот ссылки на этих ученых
33:45
существуют и любопытно заметить что эти ученые которые пальца предсказывали валютный
33:52
курс они ведь работают где-то в экспертных отделах крупных российских банков они
33:59
получают такую зарплату которую вот все собравшиеся здесь представители австрийской школы вместе взятые наверное
34:06
не получают вот и никого не интересует
34:11
то что они сильно напутали со своими предсказаниями потому что их работа
34:17
состоит в том чтобы давать такого рода предсказания и советовать государству
34:23
что надо где подрегулировать для того чтобы жизнь потом соответствии с этими предсказаниями менялась на самом деле
34:31
они может быть эти люди и прекрасно понимают что предсказывать валютный курс невозможно при такой сложной
34:37
экономической ситуации но предсказывают им за это деньги платят вот мы в
34:45
австрийской школе должны создать такое направление в исследованиях где люди
34:50
могли спа для люди могли бы спокойно заниматься исследованиями строя на них
34:57
карьеру плодить эти исследования десятками и сотнями тысячами
35:03
чтобы там через десять лет можно было вот здесь сложить гору из диссертации она вот куда
35:10
то там к этим лампочкам подходил как это
35:16
сделать насколько я понимаю если мы исходим
35:22
строго из того что писали наши классики
35:29
мы не очень можем размахнуться в деле
35:34
создания из австрийской школы фабрики по производству
35:40
тысяч специалист в основе очень
35:46
либерального экономического учения лежит представление о том что рынок это великая сила
35:51
он все и guler uid мир сложен и непредсказуем поэтому пытаться
35:58
предсказывать будущее это историцизма как учил карл поппер
36:05
пытаться регулировать экономику это серьезное заблуждение пагубная самонадеянность как говорил
36:12
хайек рынок великая сила которая все расставляет на свои места это верно это
36:18
самом деле так и есть но если мы ограничиваемся этим тезисом то объясните
36:25
мне пожалуйста как и этого тезиса создать тысячи диссертаций о чем писать мяч и снова я возвращаюсь к
36:33
той цитате из бизнеса которую я благодаря павла усанова нашел
36:39
основываясь на этих общих положениях невозможно создать профессиональную
36:44
науку в которой вот все эти научные исследования плодятся плодятся плодятся и плодятся вот я давно собственно говоря
36:56
для себя поставил этот вопрос причем поставил даже не только потому что я задумался судьбах австрийской школы
37:02
скорее вот к этим размышлениям меня павел подвиг я как-то все-таки немножко
37:08
сбоку от австрийской школы хотя очень ее люблю и уважаю я задумывался об этом еще
37:17
наверное лет 5 или 7 назад когда вдруг обнаружил что мне
37:23
при всем моем уважении к российской школе не очень интересно читать труды классиков австрии скачков но часто
37:31
бывает интересно почитать какое-то историческое или палит логическое исследование написанная
37:38
левыми интервенционистской где всю методологию я выкину
37:43
и выводы я отвергну но я там увижу анализ на фактах на множестве конкретных
37:51
фактов взятых из опыт и разных стран анализ того как развивается процесс
37:57
экономике или политике как приходились как происходили
38:03
экономические реформы в этой стране или в той почему в той то стране полить авторитарный политический режим
38:10
установился тогда-то а в другой стране авторитарный политический режим рухнул и возникла
38:16
демократия то есть я для себя обнаружил что в какой-то момент начитавшись
38:24
какого-то количество трудов классиков и поняв значения рынка как
38:31
философской системы мне дальше все это читать уже неинтересно в каком-то смысле
38:38
мне размышления о рынке стали напоминать
38:47
то чем я и многие мои ровесники занимались в экономической науке когда
38:54
были студентами и аспирантами ну вот по моему возрасту вы видите что это было еще в советских у советском союзе мы
39:02
тогда занимались экономикой современного капитализма и чуть ли не каждая вторая
39:08
работа написанная на тему о современном капитализме заканчивалась примеру такими
39:16
словами данная диссертация или данная монография данное исследование еще раз
39:23
доказала истинность ленинской теории империалист вот иногда когда я читаю то
39:31
что пишется с позиции австрийской школы у меня такое ощущение что я прочел
39:37
очередной толстый tool где автор мне еще раз доказал истинность единственно
39:43
верного учениями за саиха и к а я в этой истинности и так уже уверен мне хочется 12 куда-то дальше и поискать
39:50
что-то новое в науке вот но есть в науке другие труды в том числе представленные
39:58
вот здесь вот на столике не я их подбирал но радостно обратил внимание
40:06
что они здесь в том числе тоже представлены где представители австрийской школы пытаются заниматься
40:15
междисциплинарные по сути дела меж дисциплинарными исследованиями на грани
40:20
на стыке экономики и какой-то другой науки и пытаются исходя из австрийской
40:28
методологии исследовать различные серьезные проблемы волнующие
40:35
ученых волнующие человечеству допустим в качестве такого примера
40:42
отмечу труды ротбарда который на основе
40:48
австрийской методологии серьезнейшим образом исследовал экономическую историю прежде
40:54
всего соединенных штатов и смог дать например обрисовать например картину
41:01
великой депрессии в соединенных штатах а великой депрессии масса написано разных
41:07
трудов совершенно разных позиций с левых правах там с каких угодно вот этот
41:14
серьезнейший вопрос понимания того почему произошла в свое время великая депрессия был обрисован в том числе с
41:20
позиции австрии скачков то есть роберт работал на стыке экономической теории и
41:26
истории конкретной экономической истории собирал факты обобщал факты анализировал
41:32
факты вот это мне кажется первый возможный
41:37
подход к тому чем должна заниматься австрийской школы если хочет перестать
41:43
быть маргинальный она должна заниматься междисциплинарным и исследованиями на
41:48
стыке например с исторической наукой и попытаться проанализировать
41:55
мировую историю на базе той экономической методологии которая
42:01
предложена бизнесом хайком классиками аст и скачку
42:06
я много занимаюсь экономической истории можно сказать что наверное это моя основная специальность и я неоднократно
42:15
обращал внимание на такую вещь серьезное
42:21
философское осмысление истории стремление понять вот как развивается
42:27
человечество почему она развивается таким путем они иным практически
42:32
полностью было монополизировано левыми как минимум своими макс
42:40
есть ли мы хотим узнать левую точку зрения на историю мы можем получить комплекс прудов причем самых разных не
42:47
обязательно что это все в одну дуду они могут спорить между собой но левый
42:53
подход к изучению истории очень распространен и макс и фернан бродель ф иммануил валлерстайн
42:59
и целые других авторов с левых позиций историю исследований школа мир
43:05
системного анализа созданная валлерстайн а когда мы хотим получить либеральный
43:10
взгляд на историю возникают проблемы ну бесспорно вот я
43:15
уже говорил есть отдельные труды по отдельным вопросам те же труды ротбарда но я не могу назвать ни одной книги где
43:28
можно было бы прочесть общее либеральное виденье человеческой
43:35
истории социологи которым большей частью
43:42
надо заниматься этой проблемой социологи вообще по большей части люди левых взглядов это так
43:48
установилась еще западные науки вот если
43:54
мы попробуем ввести работу не как это testino стыке экономики и математики а
44:01
как либералы на стыке экономики и истории я думаю мы можем создать
44:07
австрийскую науку как фабрику по производству множество конкретных работ
44:14
где каждый студент который приходит или каждый аспирант который собирается
44:19
писать кандидатскую диссертацию может получить свою конкретную нишу свое
44:24
конкретное задание вот профессора и заниматься исследованием данного вопроса сегодня я обнаруживаю в
44:35
самых разных работах которые пишут молодые ученые аспиранты и молодые кандидаты наук
44:41
интересные факты по различным аспектам истории но с плошай я там если немножко этот
44:49
автор начинает показывать свою методологическую базу сразу обнаруживается что человек левый взгляд
44:56
это может даже почти не испортить работу если человек пишет на узкую конкретную тему где у него задача выяснить кто то
45:04
этот но база почти всегда левая это
45:09
первое второе направление которым по моему должна заниматься австрийская
45:14
школа опять-таки междисциплинарные исследования но на стыке уже не экономики и истории
45:21
а экономики с политологии и социологии
45:27
здесь также масса вопросов которые нуждаются в прояснении
45:33
вот подошел андрей палыч зао скопцев у которого я съел 1 час и отодвинул его на
45:40
следующие время вот живой классик человек который последние годы
45:47
занимается как я понимаю исследованиями именно в этом направлении только что андрей молча вышла монография о том как
45:54
экономисты понимают историю вот работа на стыке этих двух
46:00
вещей но по сути дела там говорится не только о том как экономисты понимают
46:06
историю но о том как экономисты подходят к тому почему существует допустим
46:11
авторитарные режимы в мире почему в одних случаях экономика быстро развивается в другом случае авторитарные
46:19
режимы начинают экономику подавлять вообще мы в центре исследований модернизации европейского университета
46:25
пытаемся работать на стыке различных наук хотя мы не закладывали австрийскую
46:31
школу как исходную методологическую базу создания нашего центра который возник семь лет назад но тем ни
46:39
менее сама идея была примерно в этом пришел экономист пришел политолог пришел востоковед и пытаемся на стыке разных
46:47
науках понять как мир развивается начиная от узких частных вопросов о
46:54
конкретных экономических реформах и заканчивая глобальными вопросами он почему вообще происходит модернизация
47:02
вот этот тезис собственно заканчивая свое выступление я хотел бы предложить на дискуссию точнее
47:08
два тезиса тезис первый о том что в исходной базе
47:14
которые вытекают из цитат и приведенными в самом начале австрийская
47:19
школа никогда из маргинального состояния не выйдет и тезис второй если мы хотим
47:25
выйти из маргинального состояния и плодить тысячи профессионалов которые
47:31
будут плодиться не на стыке экономики и математики а на стыке каких-то других
47:36
наук более свойственных либерального подходу мы должны именно заниматься
47:41
междисциплинарным и исследованиями конкретными основанными на фактах на множестве
47:47
фактов которые будут дессерт обильные и которые можно превратить в огромную гору
47:53
диссертацию вот от пола до этих светильников спасибо

Поделиться: