IT-модели США и СССР. Конструирование и творчество. Казус Линукса/ Семен Уралов, Сергей Тиньков #СП

Собеседник: Сергей Тиньков (Москва), советский инженер-авиаконструктор, в IT-бизнесе с 1996 года.

Таймкоды

IT-модели США и СССР. Конструирование и творчество. Казус Линукса/ Семен Уралов, Сергей Тиньков #СП

00:00:39 Введение

• Приветствие и ожидание пахлавы.
• Важность рубрики «Свеже заряженный советский программист» с Сергеем Николаевичем Тиньковым.
• Цель рубрики — разобраться в сложностях ИТ-отрасли с ретроспективой 30-40 лет.

00:05:07 Музыка и тема

• Выбор песни «Ундервуд» для обсуждения.
• Сергей Николаевич объясняет, почему выбрал эту песню.
• Обсуждение важности темы и компьютерных терминов в песне.

00:07:23 История с Linux

• Обсуждение ситуации с отлучением десяти программистов с русской идентичностью из разработки ядра Linux.
• Объяснение, что это было сделано по принципу национальности, а не гражданства.
• Реакция сообщества и мемов на эту историю.

00:09:18 Что такое Linux

• Понимание, что такое Linux и его значение для программистов.
• История Linux началась в США на рубеже 50-60-х годов.
• Компания Bell Labs и её роль в развитии Linux.

00:10:51 Изобретение телефонной связи

• Сергей Николаевич был изобретателем телефонной связи.
• Монополия на телефонную связь зародилась в XIX веке.
• Джордж Волови из «Большого взрыва» работал в MIT и участвовал в проекте новой операционной системы для больших компьютеров.

00:11:49 Проект новой операционной системы

• Проект был начат в 1950-х годах для создания суперкомпьютера с сотнями пользователей.
• Проект не имел четких коммерческих целей и не приносил денег.
• В конце 1960-х годов проект был свернут из-за отсутствия перспектив.

00:12:42 Сохранение проекта

• Энтузиасты проекта решили его сохранить, несмотря на отсутствие финансирования.
• Проект развивался благодаря небольшим группам разработчиков.
• Один из разработчиков использовал игру для развития системы, но это было неэффективно.

00:14:33 Автоматизация бюро патентов

• В отделе MIT возникла необходимость автоматизации бюро патентов.
• Проект получил бюджет на мини-компьютер, что позволило продолжить работу.
• Система была названа Unix, чтобы ограничить цели и сделать её простой и понятной.

00:15:26 Принципы Unix

• Unix основан на трех тезисах: программы должны быть маленькими и выполнять одну функцию.
• Программы должны обмениваться результатами через текст.
• Модель конвейера Форда была использована для эффективного решения задач.

00:17:01 Развитие Unix

• Unix стал основой для разработки языков программирования.
• В начале 1970-х годов был разработан язык C, который стал основным для промышленных программ.
• Переход на C позволил улучшить совместимость и абстракцию над ассемблером.

00:20:30 Монополия и опен-сорс

• В США компании-монополисты ограничены в своей деятельности.
• Это привело к зарождению традиций опен-сорс разработки в 70-х годах.
• Инженеры отдавали свои работы в университеты, что позволяло обходить юридические ограничения.

00:21:25 Проблемы с обновлениями

• Разработчики не могли предоставлять обновления пользователям из-за монополии.
• Обновления утекали в народ, что способствовало развитию опен-сорс.
• В 80-х годах продукт стал коммерчески интересен, и начались споры о его использовании.

00:23:37 Философия свободного кода

• В 80-х годах появилась философия свободного кода, запрещающая обмен исходными текстами.
• Это привело к созданию сообщества GNU, которое выступало за свободу кода.
• GNU расшифровывается как «GNU Not Unix», что является рекурсивным акронимом.

00:25:39 Влияние на программное обеспечение

• Появление GNU способствовало распространению свободного ПО.
• В начале 80-х годов программы были у разработчиков, и они не могли делиться ими свободно.
• Это привело к появлению сообщества, которое стремилось к полной свободе кода.

00:27:15 Спор о копирайте

• В 2000-х годах значительная часть ПО использовала программы под лицензией GNU.
• Основной постулат GNU — полная свобода использования кода.
• Это привело к обогащению и развитию свободного ПО.

00:28:42 Влияние корпораций

• В 2000-х годах корпорации начали зарабатывать на интеллектуальной собственности.
• Программисты-частники не могли зарабатывать на жизнь копированием ПО.
• Основные идеи и разработки свободного ПО родились в сообществе GNU.

00:30:36 Корпоративные цели

• Корпорации стремятся к добавленной стоимости и контролю над продуктами.
• Свободное ПО позволяет каждому собирать свои конструкторы, что способствует развитию.
• Корпоративные продукты закрыты для модификаций, что ограничивает их использование.

00:31:48 Проблемы с использованием программ

• Программисты и писатели сталкиваются с ограничениями на использование своих наработок.
• В литературе есть понятие «литературный раб», где писатели используют труд других.
• В 80-е годы Unix стал популярным и получил графические интерфейсы.

00:33:47 Появление Unix в СССР

• Unix попал в СССР в начале 80-х через программу образования.
• В Курчатовском институте пытались запустить Unix, но столкнулись с технологическими ограничениями.
• Группа энтузиастов решила создать отечественную альтернативу Unix.

00:35:13 Разработка отечественной альтернативы

• Инженеры нашли оригинальные компьютеры и начали развивать отечественную альтернативу Unix.
• Проект получил название «Демос», что стало античным ответом на коммерческий Unix.
• «Демос» работал на 16 и 32 разрядах и поддерживал кириллицу.

00:38:05 Государственные проекты и развитие

• Государство запустило проект ИМАС для ЕС ЭВМ в 1983 году.
• В 1986 году после Чернобыльской аварии французы прислали свои компьютеры с Unix, но он плохо работал.
• Русские показали французам свой «Демос», и они обменялись кодами.

00:40:30 Заключение

• Unix используется в различных устройствах, таких как Mac, iPhone, PlayStation.
• Это операционная система, которая стала важной частью современного мира.

00:40:58 История Линуса Торвальдса

• Линус Торвальдс был внуком коммуниста и заядлым ботаником.
• Он поступил в университет и пошел в армию с первого курса.
• После армии вернулся в университет и работал с профессором над проектом Minix.

00:42:16 Создание ядра Linux

• Линус Торвальдс начал работать над улучшением терминала и файловых драйверов.
• В 1991 году он выпустил первую версию ядра Linux.
• Название «Linux» было выбрано в честь Линуса Торвальдса.

00:44:48 Развитие Linux

• В 1992 году Линус стал преподавателем и ассистентом преподавателя.
• В 1994 году состоялся релиз первой версии Linux.
• В 1995 году Linux уже использовался на трех миллионах компьютеров.

00:47:41 Конкуренция с Microsoft

• Microsoft и Apple начали беспокоиться о росте популярности Linux.
• В 1999 году Линус получил опцион в бизнесе от Red Hat.
• В 2000 году началось паломничество к Linux, так как он стал альтернативной ОС для Windows.

00:49:30 Уход в Linux

• В 2003 году Линус ушел с работы, чтобы полностью посвятить себя Linux.
• Он стремился сделать Linux понятным даже для домохозяек.
• В 2001 году IBM выделила миллиард долларов на развитие Linux.

00:51:44 История массового компьютера

• В конце 70-х годов был создан первый массовый компьютер за 100 фунтов.
• Он был оснащен системой, понятной для домохозяек.
• Линус Торвальдс, создатель ядра Linux, контролировал работу над ядром, руководствуясь принципами чистоты и удобства.

00:52:39 Линус Торвальдс и его методы

• Линус контролировал работу над ядром, но в 2018 году решил уйти в отпуск.
• Вернувшись, он признал свои ошибки в управлении командой и извинился.
• Линус стремился к чистоте и удобству, но его методы не всегда были совместимы с духом толерантности.

00:53:39 Ответственность и профессионализм

• Линус подчеркивал важность ответственности за свой труд.
• В 2020 году он исключил команду русских разработчиков из проекта.
• Линус успешно капитализировался, но его роль в проекте размылась.

00:54:59 Будущее Linux в России

• В России развиваются свои ветки Linux, но они пока не могут конкурировать с мировыми лидерами.
• Россия может стать островком свободы для разработчиков, но пока это не удается.
• Корпоративные проекты в России часто неэффективны и дороги.

00:57:48 Импортозамещение и рациональность

• Импортозамещение в России идет медленно, но есть положительные примеры.
• Экономическая ситуация подталкивает бизнес к рациональным решениям.
• Западные компании успешно проникают на рынки благодаря технологическим преимуществам.

00:59:34 Образование и инновации

• В образовании и работе у нас и у них разные подходы.
• В СССР пытались дать максимум информации, что требовало серьезных усилий.
• В США образование ориентировано на базовые знания, что делает его более эффективным.

01:02:19 Личный опыт и методика преподавания

• Автор делится своим опытом обучения программированию.
• В СССР методика преподавания была скучной и непонятной.
• Американские учебники по программированию подаются более понятно и интересно.

01:03:09 Проблемы серийного производства

• В 90-х на прилавки хлынула переводная литература для чайников.
• Серийное производство требует принципиальных схем, что часто отсутствует в военной технике.
• Уровень ответственности и организации в военной технике отличается от гражданской.

01:04:48 Изменения в специальности

• Профессия программиста сильно изменилась за последние 30 лет.
• Раньше программисты работали с монолитными программами, теперь с кубиками.
• Конвейерные принципы работы стали основой специальности.

01:05:41 Программисты и общество

• Программисты стали более массовыми, что привело к появлению программистов-блогеров.
• В прошлом программы назывались по именам авторов, сейчас их много.
• Пример с игрой «Фапи Папе» показывает, как простые игры могут приносить большие доходы.

01:09:28 Влияние конвейера

• Конвейерные технологии привели к массовому потреблению и отуплению аудитории.
• Пример с Макдональдсом показывает, как умные люди могут создавать нездоровые продукты.
• Важно различать создателей и потребителей таких продуктов.

01:12:47 Будущее программирования

• Знание языков программирования становится необходимостью для всех.
• Программисты растворились в обществе, создавая удобные инструменты для всех.
• Пример с оплатой счетов через банки показывает, как программисты упростили жизнь.

01:14:42 Заключение

• Обсуждение завершается предложением встретиться в следующей рубрике.
• Упоминание о разработчике Викторе Высоцком, который был основателем мультфильма.
• Благодарность за беседу и прощание.

01:15:44 Введение в рубрику

• Ведущий напоминает, что это новая рубрика с Сергеем Тиньковым, советским инженером-авиаконструктором и ИТ-предпринимателем.
• Это была вторая беседа, продолжение следует.
• Ведущий прощается и обещает встречу в НЭПе через полтора часа.

^{Ссылка на таймкоды в Яндексе https://300.ya.ru/v_Gn6mF787}

Transcript

0:00
[музыка]
0:10
[музыка] Боже рту королеву Я маю те едине
0:17
прохання Боже врятуй королеву майже твое особисте завдання
0:25
рр у орлам у цар рту ВС коты та споты рту
0:33
трафик сервер супор туйла
0:38
рй ю ла рту п на жорсткому рту нижни по
0:45
Клаша
0:54
ты а [музыка]
1:12
[музыка] жно
1:17
godal conne godal Con God
1:35
[музыка]
1:40
Боже тую королеву те Буя скла угоду Боже
1:46
рту королеву вона того рта сл уроды рту
1:52
ники бе чати врятуй всх фронт з Ким мож чати врятуй кожний КСЕ улюблених
2:00
рту вва врятуй и посла либих Туй
2:07
зали рту Ир запо
2:28
не че можно вынуты
2:37
[музыка]
2:44
а жил го жи го жил
2:55
ЛМ м tion
3:03
[музыка]
3:09
[аплодисменты] [музыка]
3:31
Здравствуйте уважаемые слушатели 4 ноября праздничный день в России но у
3:39
нас он трудовой мы продолжаем нашу рубрику свежую
3:47
заряженную Советский программист с Сергеем николаевичем теньковым
3:53
с одной стороны it предпринимателем с дено года кто не смотрел нашу первую
4:00
беседу она как раз была такая для знакомства чтобы больше узнать а также
4:06
человеком с советским инженерным образованием поэтому цель этой рубрики
4:12
разобраться в сложностях нашей так сказать it отрасли
4:18
с точки зрения того как она развивалась в
4:23
ретроспективе как минимум там тридцати сорокалетней вот чтобы не думать что мы
4:29
вот сегодня находимся в реальности и вот эти явления которые наблюдаем в it они
4:35
какие-то новые чаще всего они в общем-то для профессионала и для науки и отчасти
4:42
Советской науки Вот они были понятны ещё там поколения назад но сейчас стали
4:48
применяться уже в том числе и на рынке и собственно Мы входим в наши темы которые
4:54
сегодня заявлены как it модели США и ССР а также разберём
5:01
на примере казуса линуса Ну у Сергея Николаевича целый план заготовлен Но
5:07
прежде чем мы погрузимся в тему музыка всегда имеет значение Сегодня у нас
5:13
Ундервуд был наша любимая с товарищем теньковым группа херсонском ся скажем
5:19
так Ну они уже давно москвичи Ну в частности например стали они знамениты благодаря я вас люби
5:27
или очень хочется в Советский соз Уно Я считаю хит хитов Сергей Николаевич
5:34
Почему выбирал Украину мовну писанку вот наших новорусский братьев и какое оно
5:40
отношение к теме имеет Ну наверное выбирал Я в первую очередь это темы мовно не мовно я в принципе
5:47
украинский понимаю совершенно спокойно поэтому также как английский поэтому я об этом не задумывался Но это
5:54
наверное песня в которой я услышал больше всего компьютерных терми
6:01
приче и Вполне себе допусти это показы в
6:08
сериалах не дилетантов набор слов имеют смысловую вязку поэтому как
6:15
бы раз мы сегодня будем говорить про компьютеры конкретно про операционные
6:21
системы то было логично послушать что-то изва
6:28
сно должен там был какие-то спецзадание выполнять если бы Советский Союз сохранился вот God Safe Digital
6:36
Connection то есть Спаси Господь цифровое соединение да да Ну это
6:43
отсылка к британскому выражению го язы Квин то есть по сути здесь скорее всего
6:50
авторы делают аллюзии на то что цифровое соединение сегодня королева информации
6:56
по сути Ага понял понял Ну да это интересный образ Он помнишь этот сериал
7:04
американские боги Да когда старые боги вытесняются новыми и там живут соцсети
7:11
как раз вот да Интересно Королева значит Итак Ну что давай сначала так сказать
7:18
Тему нашу и будем разворачивать её постепенно Да я думаю что наверно есть
7:24
смысл Ну обсудить как событие это ситуаци 10 назад когда из разработки
7:33
ядра продукта конкретно линуса её основатель и автор отлучился
7:59
не сильно уверен многие вполне давно загранице может быть живут Ну как бы не буду брать я не рассматривал все фамилии
8:04
там было Като количество ребят из Бера ещё откуда-то но в принципе там в этих
8:10
же сообществах никто не спрашивает друг друга не паспорт национально понимаешь что там русский кто итальянец Кто там
8:16
британец просто условно по фамилии может быть по камуто и никто скорее всего не скрывал да Да нет конечно ну то есть это
8:24
открытая история поэтому объяснений особых было бы ли ссылка на кий
8:31
кос как это правильно перевести как это давление или выполнение каких-то Ну как
8:38
это выполнение этого требования под принуждением Да там то есть ему как компнет прислали как бы либо как просто
8:45
понимание истории по Ну то есть вот эта загадка потом когда его начали что-то
8:50
уточнять естественно как бы пошло какое-то количество ммов там где ему рисовали усы фюрера ещё что-то Ну
8:56
какие-то были такие истории по что крайне негативно эту историю как бы все отреагировали Ну по крайней мере здесь
9:01
вот он эмоционально откомпание
9:14
мякиши в голове потому что вы что не понимаете что происходит там и так далее но речь была настолько невнятная что в
9:20
целом как бы Ну не совсем понятно это он искренне так вдруг что-то решил именно там ну 10 дней назад или Это какая-то
9:27
история с чем-то е но я думаю что давайте попытаемся всю эту историю
9:32
разобрать Да как бы там постепенно но чтобы об этом начать говорить Я
9:37
предложил бы сначала понять Вообще что такое Linux да то есть ну то есть Почему вообще мы обсуждаем этого человека Ну
9:42
Ани кого-то другого Да там но чтобы говорить конкретно о лисе Надо говорить наверное о его то чем он известн
9:49
конкретно продуктам Linux Да и пойти от истории линуса Ну как бы то есть вообще
9:55
откуда ВС это пошло и вообще почему это в целом жно в том числе для среды
10:00
программистов отече погрузиться да как это вообще всё
10:07
было тем более вся эта история для обывателя Linux — это просто Типа такая альтернатива винде бесплатная где почти
10:14
нету приложу Ну вот нормально работающая Если у тебя есть там
10:19
необходимость Вот это для обывателя Да но там корни сильно глубже и интереснее
10:26
Давайте немножко прони крайне т Без особых Дат и фамилий вся эта история
10:32
началась в Штатах на рубеже там пях шестидесятых
10:37
там компания Bell — это собственно говоря дочка itnt надо понимать это
10:42
будет дальше крайне важно что ntn — это монополист телефонной связи в Штатах Да
10:48
как бы ту супер компания был это же Сергей Николаевич это же изобретатель
10:54
телефонной связи вообще Ну это же его фамилия правильно Да всё вено всё верно то есть они ещ с века в этой монополии
11:01
как бы поэтому как бы делаем себе потоку со врем Теодора Драйзера Монополия
11:08
зародилась которая теперь является монополией в it это просто пометка на полях Извини продолжай да это это будет
11:14
важно чуть дальше и очень интересно Значит также там естественно было на базе Мита мит — это
11:21
маски институт который упоминался Именно его заканчивал и работал в м двиц Из
11:26
большого взрыва он там часто упоминался где его пока что инженер учёный Да как бы а и был General Electric который как
11:34
бы потом дальше участвовал в этом проекте но собственно говоря зачем они собрались они собрались сделать новую
11:41
операционную систему для больших компьютеров которая бы позволяла на них работать сотням пользователем то есть
11:46
смысл концепции понятен до того как мир заходили персональные компьютеры Хотя сейчас мы опять немножко как бы
11:53
откатывается в те времена Да когда мы говорим об облаках а была задача что будет один
12:00
суперкомпьютер и пользователи смогут с ним работать для этого нужна была соответствующая история которая между ними разделит права дасть возможности
12:06
поделить правиль эти ресурсы и так далее То есть эта система называлась КС она
12:13
была затея с одной стороны корпората но как часто бывает у корпоратов она не имела чётких целей то есть тезис был
12:20
понятен со всё хорошего после всего плохого инженера в принципе набрали нормально но она как коммерческий
12:28
продукт очень долго Не приносила денег Ну и в принципе это какие сороковые года
12:33
Да нене не это смотри начала то есть эта вся история началась пятидесятых они объединили свои ресурсы как раз с
12:40
General Electric по-моему в шестидесятых уже где-то к концу шестидесятых стало
12:46
понятно что коммерчески это не летит и в итоге л выходит из проекта проект
12:51
сворачивается там типа ну денег нет всё как бы ну нет смысла всё ну и перспективы нету и непонятно что считать
12:58
окончанием проекта ком ные штуки такая ве в себе в мто Да
13:04
но тем не менее сае тоже такая штука которая много раз будет сопутствовать слово там Linux энтузиасты которые
13:12
работали на этим годом эти годы над проектом решили его сохранить тоже важный момент это
13:18
считанные количество людей это не десятки Это буквально че человека по сути два которые потом занимались
13:25
ма в раждения в том же Беле да Там как бы и Они искали
13:31
разные поводы чтобы им дали продолжить Ну работу эту а один из них там даже в рамках этих
13:37
историй пытался развивать э систему а замаскировал написание
13:43
библиотеки по работе с числами с плавающей точки под игру э игру Игра
13:49
была сделана как бы там по-моему путешествие по космосу там эмулировать
13:59
не Вселенная да Вот соответственно как бы но эта история была невзрачной с
14:05
точки зрения эффективности Почему Потому что сыграть одну такую партию то есть там взлететь на земле например на Марсе
14:10
в эмуляции имеется в виду стоило 75 долларов ещё тех долларов из-за потребления Электричество и так далее
14:16
Вот и дальше сколько они не пытались развивать это через большие компьютеры им не выдавали просто бюджета
14:23
на покупку техники и так далее А без техники Ну понимаете дома компьютера ни Уго не было естественно то есть они работали на бумаге но чтобы это
14:29
запустить как-то нужно было на чём-нибудь это сделать компьютеров им не давали вот а но тем не менее как бы
14:36
потом возникло они нашли хитрость в отделе itnt появилась
14:42
необходимость автоматизации бюро патентоведение набора патентов Ну как не
14:48
на печатной машинки А в цифровом виде но всё-таки есть уже компьютеры собственно говоря под это он пробивает он из этих
14:54
ребят пробивает проект на текстовый редактор он запустил маленькую хитрость по Су Там вся статья была про текстовый
15:02
редактор где будет Нава собственно говоря тексты а в конце было приписано но для этого надо будет сделать е
15:07
операционную систему поэтому под мотив одного
15:12
получает бюджет на мини компьютер мини-компьютер тогда это ну комната
15:18
стоимость 75000 долларов вот которая собственно говоря позволяет Эра
15:30
или просто решили себя сразу ограничить каким-то количеством понятных целей
15:36
чтобы не расп как у них было в прошлом проекте Они называют систему не к а то есть если к понятно было Это было
15:42
многопользовательская да то здесь в юниксе первое слово это да то есть
15:48
односложное то есть они сразу ска ребята мы не запахи это что-то такое простое понятно и так дано говора
15:59
Чем Чем Чем интересна как бы сама операционная система она положила Ну была положено в
16:07
её основу три тезиса тезис первый что программы должны
16:12
быть маленькие Ну это опять-таки накладывала ещё техническими особенностями и выполнять какую-то одну
16:18
функцию но хорошо второе между программами должен настроен быть обмен то есть одна
16:25
программа должна уметь получать результаты другой программы Ну и третье менее важное — это то что протокол
16:32
обмена Ну не протокол формат обмена между ними — это текст потому что это самая понятная субстанция то есть мы
16:37
привыкли писать текстом всё понятно да как бы всегда можно разобрать что там кто кому передавал и здесь это
16:43
наталкивает нас на мысль что инженеры по сути взяли уже успешную модель из
16:49
текущего производства А это модель рда конвейер Да как бы ну Тем более надо
16:55
понять ещё важный момент особенно Западная
17:01
Ну не программирование неправильно сказать Западный подход он ориентирован конечно вот на производственный
17:07
результат максималь Да как бы поэтому применение конвейера это как раз такой Вот пример
17:13
как Понятно эффективно решить вопрос решения задач которые могут
17:21
сор занимался программированием с помою Жих Люде без
17:29
цифру оцифровал их функции Ну то он сужа человека Что такое конвейер это сужение
17:36
человека до очень одной предметной функции и возможность добиться чтобы он
17:42
эту функцию за счёт повторения выполнял большое количество раз да и идеально
17:47
быстро и идеально быстро и идеально То есть это предшественник роботизации Ну собственно роботизация стала возможно
17:53
цифровизацией и поэтому как бы то есть это не то что они подсмотрели это они в общем-то взяли модель которую американцы
18:00
ну сделали на чело которая себя уже зарекомендовала да Ну да отработали на человеке Да вот ну мы поговорим об этом
18:08
Потом в конце потому что это как бы такая интересная история собственно говоря как бы дальше
18:16
это всё вполне нормально развивалось Кроме того надо обратить внимание что именно благодаря разработке
18:24
КС именно для него был разработан яси Ну то есть как бы э история как бы такая достаточно фундаментальная с точки
18:30
зрения всей отрасли то есть практически основной язык программирования был разработан для этой операционной системы
18:36
и потом стал там юро И де-факто как бы королём большинства именно промышленных
18:42
программ Да ну и Кроме того это этот переход не это мы говорим уже где-то про
18:47
семидесятые нам точные даты это переход Ну да это где-то там по-моему начало семидесятых потому что они в семидесятых
18:54
уже выпустили первую сборку именно к который был полностью написано на до этого они писали на ассемблере писать на
19:01
ассемблере было хорошо как бы но несло определённые нюансы это несло хороший
19:07
плюс с точки зрения экономии места но несло большой минус с точки зрения
19:12
совместимости потому что архитектуры сами по себе подход
19:18
подходы Да как бы они менялись быстро потому что отрасль именно аппаратно развивалась быстро и портировать каждый
19:24
раз код селера под определённый процессор разрядность Там и так далее это было сложно поэтому переход на си ам
19:31

это язык программирования который сразу как бы в процессор Да и в его вот да это Это команда по сути команды
19:37
процессора Ну напрямую ты как бы как по нота Да парти напряму это машинный код
19:43
но аем транслируется по сути в машинный конт напрямую без преобразований поэтому
19:49
Поня А — это получается первый собственно универсальный язык которые обеспечивают вот этот вот третье что
19:55
программы должны обмениваться между собой с помощью текста правильно четвёртая Да ну он никак не первый
20:01
Просто он за счёт абстракции над ассемблера скажем так Да если ты на новой архитектуре делаешь
20:09
свой компилятор си то ты спокойно компилирует текст на си для своей архитектуры понимаешь да то есть ты
20:15
разработал новый процессор понял понял то есть как бы ты можешь знаменатель в
20:21
арифметике общий знаменатель То есть это более высший уровень абстракции всё есть
20:26
контакт продолжаем Ну собственно говоря теперь можно
20:32
поговорить про очень интересный казус пря мы упомянули что там было itnt который монополист да А что значит
20:39
монополист в штах достаточно жёсткое Законодательство в этой области Это
20:45
означает что что компания которая монополист она может заниматься только тем чем она занимается она не может
20:50
поглощать другие рынки соответственно itnt и её дочка л они не могли
20:58
с никсом то есть они не могли его продавать да то есть это было ограничение
21:05
законодательное собственно говоря как бы именно благодаря вот такой вот истории с
21:10
которой они вначале не обращали внимания но потом пытались из неё всё-таки выпрыгнуть Да начали зарождаться
21:17
традиции Open Source именно в семидесятых были положены вот эти это
21:22
фундаменталь основы Open Source разработки когда инженеры работали понимали что они отдают свой труд там в
21:28
университеты Ну опять-таки в университеты Они конечно давали потому что отдача в университеты позволяла it
21:36
начинать обходить историю с некоммерческим использованием продукта то есть там такая слож у нех была
21:42
юридическая история как бы в этом плане но тем не менее как бы сами по себе
21:48
первые договорённости и подходы именно как в Open Source традициях начались именно в семидесятых сам по себек Вообще
21:55
никогда не был осом то есть это надо понимать да как бы то есть всячески
22:00
пытались помешать публикации текстов тем не менее как бы это всё равно эти утечки уходили были
22:09
вообще очень интересные случаи Потому что тут же что важно да то есть когда у вас код постоянно развивается вы споте
22:16
ошибки Что проходит крайне важно поддерживать как и совместимость так и вещи которые заложены для развития то
22:22
есть люди это использовать им надо обновляться Ну сейчас это вообще приняло такую как это сказать
22:29
образ наверное идиотизма То есть как бы сейчас разработчики Ладно потом ЕС обновлени исправим То есть это история
22:34
которая пришла не так давно к нам она не сильно хорошая тем не менее как бы ну она уже как данность да Но тогда тоже
22:41
были обновления они не были такими частыми но разработчики не могли их
22:47
донести до пользователей которым уже доставались копии с лент юкса потому
22:53
что законодательство монопольное оно запрещает любую форму комес
22:59
в том числе предоставление поддержки обновлений да то есть как бы чтобы не было никаких коммерческих историй Вот и
23:06
были вот ну такие случаи Ну это по крайней мере в Ника что энтузиаста
23:11
звонили там Зайдите по такому-то адресу Вы чтото интересно знали кому это интересно или бобину более свежей
23:18
версией обновления соответственно так это всё утека в народ нуре
23:26
[музыка] истории с обменом и с добровольным
23:31
разработкам по на благо там людей они уже Вполне себе
23:36
развивались собственно говоря семидесятые заканчиваются и уже всем понятно
23:43
что продукт Вполне себе коммерчески может быть интересен
23:50
И к тому времени уже разделяют и она уже имеет право использовать коммерческих
23:56
целях собственно такая бурная история получается то есть продукт начинают
24:04
делить Но кроме того что он расходится на две ветки коммерческие там не буду про них па рассказывать не сильно
24:10
Интересная история они потом всё рано сойдутся по сути появляется такое Это наверное
24:18
явление организация Ну наверное это больше даже явление как
24:24
гну когда был заво мен кодами КС ряд людей решило что
24:32
это не совсем правильно и надо выступать за философию свободного
24:40
кода как бы корни этой философии возможно уходят разные как бы в разное истории Как бы из того что как бы а ну а
24:47
как это точно расшифровывается А это Это самый главный прикол Ну по сути это
24:54
такая подколка это как бы антис ну так расшифровывается как
24:59
гну То есть это как это сказать рекурсивный акроним вот так наверное
25:05
понимаешь дамы нес да то
25:11
есть именно гнус первая буква получается рекурсивный акроним ну то есть такая вот
25:18
шутка ради шутки непонятно че замочили айтишники чтоб друг друга подколоть так
25:23
пря рере как говоря смотри вообще не друг друга
25:29
Вообще ни разу не друг друга Это история про вечную борьбу айтишников с корпората это вот
25:37
прям очень много конечно Конечно Потому что как только itt получила права на коммерческо
25:45
использование юкса Да там появилось сразу там и fre Никс отдельно появился там ой господи упомянут понял это Это
25:55
ответ Энтузиастов на то что им запретили обмениваться исходными текстами Юса
26:02
оо вольных стрелков шерифа НГС именно Именно они это обосновывали
26:08
бы ну я читал Ну какое-то количество обоснований этой истории там были разные Там как бы одна история это про Робин
26:14
гудов как ты говоришь другая по сути попытка Ну это немецкая
26:20
версия попытка разработчиков ответить себе же
26:26
на юридически ка что это означает Ну как ты понимаешь что тогда того
26:32
распространения програм чения в магазинах как сейчас или в интернете не было поэтому естественно программы были
26:38
у разработчиков иногда они были у разработчиков дома понима гою начала восьмидесятых То есть у обычно че откуда
26:44
этому взяться соответственно к этим людям приходили люди в гости и просили что-то переписать ну какую-то программу
26:51
И эти ребята находились в замест потому что по Су это не имели Лаго
26:58
вот в рамках рассуждения я там читал цепочки но они это от этого же программа не портится Ну как бы и вот это
27:06
вот заморочка между совестью юристами и так далее в том числе
27:17
сподвигает ли копирование Ну как бы производством Да именно Именно именно
27:24
там но там история ещё как это сказать длиннее Можно немножко там перепрыгнуть дальше Потому
27:30
что ну как на секундочку буквально Да к 2000 годам значительная часть
27:37
программного обеспечения у себя использовала программы которые были под гну лицензии
27:44
по сути вот этого гну сообщества скажем так естественно это приводило к
27:52
обогащению А в чём был один из основных постулатов собственно говоря он по сути
27:57
был один это полная свобода То есть ты можешь взять мой код сделать с ним всё
28:05
что хочешь поменять изменить запускать Но твой код должен также быть свободен и
28:11
другой должен иметь возможность взять всё что ты сделал и передать Ну и тоже и
28:17
ну ты понял дальше по цепочке то есть История — это полная свобода ты можешь взять сколько тебе надо но ты не можешь
28:23
запретить потом брать у тебя другим вообще никак То есть вы делаете как бы детали конструк которые могут Потом
28:29
стать деталями другого конструктора правильно Ну если технически да да Ну как мне кажется всё-таки ве более чески
28:36
философская Да именно по и бы не я именно уровень логический пытаюсь понять всё понял есть да ну и там потом была
28:44
очень большой спор и ещё вот как раз в двухтысячных кто-то из идеологов этой истории может даже сам её основатель на
28:51
конференции ещё раз напоминал что Ребята вы же многие из вас сейчас очень серьёзно на этом всём зарабатывают но
28:58
Давайте вспомним простую историю последние там Вот как получается к моменту сколько 15 лет почти было этой
29:04
истории Да как бы там А вы обогащать с одной стороны с другой
29:09
стороны 15 лет корпорат Нас кормили сказкой что есть интеллектуальная
29:15
собственность что вы ворует у программистов Если вы копируете и так далее но первое что надо понять
29:21
программисты частники не имеют никакой возможности заработать на жизнь программным печеньем Ну потому что те
29:27
годы это вообще было на дискетах это были такие редкие случаи как бы ну и
29:32
инди программирование оно немножко позже появилось скажем так Да скажем А деньги
29:37
зарабатывают корпорации которые по сути платят небольшие зарплаты этим
29:42
программистам поэтому никаких программистов вы этим не Обижаете Вы выкиньте у себя эту дурь из головы это
29:49
вам всё набили корпорат Ну и Кстати надо надо отдать должное Что именно из гну
29:56
сообщества выросла большинство софта Ну то есть которые сегодня применяется То
30:02
есть как раз Ну не в корпорат пенатах это то есть основные именно идеи и
30:08
технологические разработки родились именно среди свободных людей тут тоже
30:14
понимаешь это тоже вечный спор как бы внутри скажем так что тут надо понимать что они вот тот же самый Никс Да он же
30:21
когда родился после того как 10 лет вкладывал в этих инженеров
30:34
потом гото Извини любая
30:42
корпорация поэтому говорить что это прям таки в чистом виде ВС энтузиазм наверно
30:48
тоже будет некорректно над этим надо будет ещ думать
31:02
году проводите конструктор каждый из конструктор соберёт что он хочет да это
31:07
как у нас когда каждому это ж мемчик Да недавно скидывал что у нас где-то я
31:14
видел что каждому электро прибору у нас давалась помниш
31:20
поб принци э
31:29
знаний мог его так сказать оживить или там улучшить даже чем мы занимались у
31:34
нас корпоративный электроприбор любой Ну продукт Да он принципиально закрыт чтобы
31:40
он как бы ты ничего с ним не мог сделать поэтому это везде вас производится даже на уровне Ну бытовой техники и всего
31:47
остального Ну да я думаю что там ещё вот третья часть ЕС вернёмся
31:56
опять людей сильно подпуск и по сути они как бы могут
32:04
написать программу но они могут её же повторить в дома в каких-то своих целях а получается это может входить какой-то конфликт Поэтому я думаю что не так О
32:11
чём речь тут же Смотри это вот как вот допустим применим и программисты и
32:16
писатели да или там журналисты редакторы они пользуются языком И те и другие но
32:23
никто же не запрещает писателю на работе там написать что-то в интересах
32:29
издательского Дома да А дома ну на эту же тему ну написать себе его заставят
32:36
правильно Ну вот у программистов Наверное это было сложнее Особенно когда ты хочешь использовать свои наработки
32:41
какие-то библиотеки или мысли ну то есть ты ж родил мыс на работе Ну корпорации поймали в этот самый нет в литературе
32:47
тоже есть такое понятие например как литературный рап Да это когда всякие ультрамодные писатели они уже
32:53
зарабатывают имя но чаще всего беллетрист Ну в этом Дюма например обвиняли да но не доказали Ну и наших
32:59
новомодных сейчас не хочу называть фамилию что там сидят робы литературные и за них пишут А те только там
33:05
стилистически штрихуют вот но тут другая история но в общем-то Похоже как с
33:11
корпорациями Да да да ну собственно говоря Восьмидесятые — Это уже такое
33:17
вполне понятное укрепление э юкса как явления Да мы уже поняли что он
33:25
пошёл как бы и в корп сектор и в Народный сектор и так далее и у него уже появились
33:31
первые графические интерфейсы собственно говоря замах на домохозяек Да как бы то
33:36
есть такой вот это там по-моему чуть ли не там восемьдесят второй год восемьдесят Трей первый то есть такая
33:42
уже как бы полностью сформировавшаяся история и состоявшаяся тут интересно ещё
33:48
посмотреть А что же у нас да как бы посмотрим что было в
33:53
СС тоже попадает в в начале восьмидесятых конце
33:58
семидесятых попадает он по программе образования так как Юнис распространялся
34:04
между университетами к нам он соответственно тоже приехал Ну был где-то переписан в рамках научного
34:10
обмена а приехал он в Курчатовский институт так вот получилось
34:17
Там его попытались запустить вокруг этого ходит разное
34:23
количество легенд как бы я там расскажу аппроксимированная да то есть в чём была сложность с одной
34:32
стороны компьютеры которые там стояли они были клонами американских Да но они
34:40
были не полными клонами ряд технологических решений наши сделали свои да то есть как бы то есть они не
34:45
просто скопировали а там что-то модернизировали что-то сделали по-своему и так далее То есть там у них была шина
34:51
там у них была другая разрядность например там и так далее и соответственно это сходу не взлетело
34:59
так как никому особенно на тот момент почему-то не было интересно запустить какую-то программу из американского
35:04
университета потому что все занимались делами был свой план Там и так далее То опять-таки группа Энтузиастов
35:09
решила эту историю всё-таки поднять они нашли на АЗЛК оригинально АЗЛК на заводе
35:18
были оригинальные компы Штатов ские там Я не помню поему А у нас тогда работали
35:25
на С4 которую Кстати я застал тоже на ней поработал Вот соответственно им удалось там это
35:31
поднять поправить те куски которые она было поправить для того чтобы запускалось у нас и запустить по сути
35:38
Дальше они начали развивать это как Отечественную Ну отечественный юкс Да как бы
35:44
там прикол связан с его названием вернее с не случившимся названием инженеры
35:50
всегда были с чувством юмора Ну там КС мы понимаем Как пишется Да Никс Если прочитать его в транслите это получается
35:56
у них у них и назвали ЮС у
36:03
нас название не пошло Поня у них и у нас да но это не прошло видать то ли цензуру
36:11
то ли они как-то решили ну политбюро Шутку не поняло политбюро там ещё не было смотри вся эта история делалась на
36:18
абсолютной инициативе и там вообще на тот момент там ещё не было никаких вообще Вот таких вот историй В итоге она
36:25
вышла под названием демос то собственно говоря тоже достаточно Мне кажется Умно
36:31
Даже умнее Ну демос Да есть демос и охлос да как я понимаю Ты даже будеш меня расскажешь да то есть наш то есть
36:37
наш Юнис то наш ответ коммерческому юсу — Это демос Да как бы ты понял Ну это
36:43
очень античный ответ смелый такой такой который понятен в мире он в мире будет
36:49
всем понятен пони расшифровка была совершенно простая диалоговая единая мобильна операционная система то есть
36:54
там там ну эта штука была Вполне себе
36:59
интересная Этот проект развивался там ребята из-за вот этих особенностей сделали что он даже стал в чём-то
37:07
продвинуть юкса потому что он работал на 16 32 разрядах Да как бы там придумана была
37:15
история про работу с большим количеством памяти Сейчас вы посмеете к работал на 64 Киба сейчас даже не вет столько одно
37:23
о весит больше Вот и как бы
37:28
это печально это вот это на самом деле Печально что мы утратили триза
37:36
Да ну тут это это да это можно будет да затронуть ту историю Да как бы была
37:42
доработана естественно русификация потому что Юни в своей истории не поддерживал кириллицу как Класс вот и
37:48
это была очень сложная задача потому что изначально она не имела технического расширения с точки зрения возможности
37:54
именно самой системы там Нам нужен it праздник народный день
38:00
русификации юкса вообще назначить его и праздновать да И эта история в принципе
38:07
вылилась вполне рабочую и вот те наши компы которые выходили уже в Вильнюсе свежие
38:13
тид битные они уже комплектовать этим как операционной системой понимаешь да то есть это как бы
38:20
Дошло Но тем не менее государство тоже рело бы уже станов пользова получал
38:29
операционку Ну как пре ты мог снять катушку мог одеть вот тут
38:37
пре Прикольно вот поэтому тут история такая но как бы государство тоже на
38:43
месте не стояла но увидев Движуху запустила по в вос третьем году проект
38:49
ИС для евм и тоже как бы отличная версия была
38:57
больше разол с ним был е один тоже такой вариант в чём-то печальный как бы с точки зрения события в чём-то интересный
39:04
в году после Чернобыльской АС в нском институте там были определённые расчёты
39:10
делались и французы Ну чтобы помочь Маши прислали свои компы Ну то есть это же
39:17
серии только и там стоял французский Никс и он очень Лора
39:27
и дальше Они поменяли Наш наши коды Ну говорили что давайте мы вам коды А вы нам ещ компов привезёте а то есть у нас
39:35
есть ещё один день День взятия Парижа русским демо сом да Ну да да да Ну
39:40
смотри это с очень многие ломают копья что Мы конечно там нарисовали этих
39:45
звёздочек но по сути как это знаешь как кейс с вазом в том плане что да там Классная машина но по факто она там
39:53
итальянская смотришь все французские фильмы где
39:59
действия происходят в горах и там сплошные ездят наши Нивы Ну давай так нене я тебе смотри я же не к тому не для
40:06
спора а просто говорю что проф это неоднозначно как бы ты Поня Нива это уже не итальянцы Да не Нива это наш вечный
40:14
спор Да как пото что девятка своих лет это тот же самый Оль кадет Мы её не развивали Ну да не будем уходить А то мы
40:19
сейчас уйдём как всегда про Тачки Да давай ну собственно говоря я думаю что само по себе как событие понимание
40:27
явление там с никсом мы примерно разобрались я предлагаю просто
40:39
пофиксите и практически в каждом сервере в мире который сейчас работает ну там
40:44
его это это как бы такой круто язык это са это операционная система поже
40:50
операционная система Да это именно операционная система Да вот поэтому как бы с этим мы разобрались да
40:58
и наверно теперь надо понять Так мы хотели поговорить именно про ситуацию с
41:05
нашими разработчиками Да мы можем вернуться к истории именно КС переходим
41:10
это по сути внук получается внук или
41:16
правнук с точки зрения там вс-таки получается внук Вот то есть
41:28
сделанный Фином лисом льм с весьма интересной историей Ну как
41:34
интересной у него отец был коммунистом вот Сам он по себе был таким заядлым
41:39
ботаником Ну как все ребята тех времён наверно как бы там которые интересовались
41:45
компьютером его дед был профессор в университете и он соответственного и
41:52
поре комп этой в
41:58
университет потом тут же пошёл в армию с первого курса нуда видать у них
42:05
была такая же история как в СССР Зеркальная по что у меня получается с ним разница в 5 лет получается Я когда
42:10
учился за год до этого как раз эту историю отменили вот э отучился в армии по-моему на
42:18
артиллериста наводчика Вот и вернулся в свой университет там он работал с
42:24
профессором который э разрабатывал и поддерживал Никс Ну по
42:30
слову миникс понятно что это кто-то тоже из детей юкса то есть одна из веток по сути миникс — это проект который сделали
42:37
в середине восьмидесятых для обучения студентов Никс Ну то есть рассказывать студенту
42:44
сразу Что такое Никс это сложно была сделана такая ну прототип юкса с минимальной функциональностью на базе
42:50
которого мы студенты могли которые изучают компьютерное дело понять А что это такое и так далее начать с этим
42:58
Вот его Эта история замораживает он Берт компьютер в кредит и в дено первом
43:05
году выкатывает но какую-то версию стартовую
43:10
Да причём он как это всё получилось у него Он тоже был привлечён к работе над
43:17
миксом и начал усовершенствовать сла терминал потом поть по чучуть это
43:26
пое ядра и решил её опубликовать тоже Интересная история он
43:33
отправил это итет как раз своему преподавателю он отправил чтобы это ядро
43:38
расположили на сервере миник рядом Ну только В отдельной ветке собственно говоря название он тогда придумал фрикс
43:45
Ну там фрикс условно говоря пишется Да ну фрикс понятно как ну не понял по-английски фрикс
43:54
есть Чудаки Чудаки это Это хорошо перекликается Как раз вот с этим ботани
43:59
змо потому что я Ну как и все кто занимался атико помню старши так как вот
44:04
там моё поколение Ну как это чем мы хотели выделиться мы отращиваю фигню
44:10
короче делали ну такие были фрики по сути и нам кроме тем что мы фрики особенно гордиться было нечем потому что наше компьютерное натяжение тогда
44:16
показать на Ютюбе было нельзя вот поэтому как бы вот он выл эту историю
44:22
поэтому пришлось поэтому пришлось во дворе показывать да да в том в той шутке да говорит до
44:28
появления соцсетей только фме знат что ты дорок вот так и это ещё хорошо
44:33
помнишь этот кибердеревня э серия когда они на этой на церере да И там
44:39
показывают лубки друг другу вместо Инстаграма не не помнишь этот момент не
44:45
момент конкретно не помню ну ладно не суть Ну дадада ну короче ну на сервер
44:50
название такое решили не записывать и назвали просто в честь него Ну как папку по имени Ну это просто был файл ты понял
44:57
разработчик То есть он линус и по традиции линуса делали Linux Ну то есть Linux всё логично как бы да и так далее
45:03
и название это в принципе привелось поехала и дальше распространяться
45:09
собственно говоря он В девяносто Втором уже становится преподавателем ассистентом преподавателя работает на
45:15
кафедре В девяносто втором же году прикручивается визуальный интерфейс что важно
45:21
понять — это просто ядро всё чем он обра это как раз то что давало гну то есть
45:28
сообщество свободного программного обеспечения то есть кто-то из программистов прикрутил К
45:36
линуксу именно графический интерфейс и у него появилось собственно говоря графический интерфейс для взаимодействия
45:42
собственно говоря как бы первая тоже история про домохозяек в которую цели многие потому что все понимали что чем
45:47
больше у вас потребителей Тем вы больше продадите вот релиз первый создался В девяносто четвёртом году тут тоже один
45:54
момент интересно будет подчеркнуть если мы вспомним историю выхода первой версии
46:00
КС первая версия к вообще заняла несколько месяцев Ну правда с учётом части наработок для других архитектур но
46:07
там всё пришлось переписать То есть у человека уже были мысли он знал что писать но написать всё равно надо было Да здесь мы тоже видим что ядро сделано
46:14
за пару лет одним человеком по сути на тот момент там были Конечно истории
46:19
людей которые подключались но всё равно основную часть стато он потянул на себе сам и мы видим тет тысяч программистов
46:27
которые иногда у нас пытаются там сделать там какой-нибудь текстовый редактор То есть это такая тоже
46:34
Интересная история это с учётом тех всех кирпичиков которых у них уже есть в отличие от того что у тех ребят вообще
46:40
ничего не было читать да это показательно Ну вот это Потому Почему я
46:46
когда вижу команду там какого-то непонятного размера в 000 человек которые делает это я не просто ржу Я просто говорю я даже не буду смотреть Ну
46:52
то есть мне проверять нечего всё понятно все Идите домой все на завод вот собственно го в дено чем году
47:00
происходит релиз А В девяносто пятом году он уже стоит на 3 млн компьютеров
47:05
То есть как бы результат то что называется рынок принял то что называется Ну конечно же смотри рынок
47:13
принял в первую очередь это приняли разработчики и it специалисты у
47:18
людей это всё очень не скоро попадёт на компьютеры по-хорошему Да но тем не менее в профес сре это вполне хорошо
47:25
поехало и и тогда начали волноваться все ребята типа Джобса микросон та и так
47:32
далее там э его начали собственно говоря атаковать
47:37
Мистер твистеры напряглись да то есть что типа бабки Ну да ну мисофт вообще понятно что
47:43
напрягся у него была считая Монополия на писюкатый он собственно говоря его приг
47:51
а это же как раз Windows 95 выходит как раз же В девяносто четвёртом
47:57
и А у Мака выходит макос ну вернее тогда Господи как же она там у Да называлась
48:04
вот собственно говоря туда его и звали собственно говоря работать но он как-то
48:10
не пошёл Но к 9го года корпора придумали как его хитро завлечь как я
48:18
понимаю ему выделяет опцион в
48:24
бизнесе Ну то есть просто дарит понял да как бы а это тоже ветка
48:31
Лисовая соответственно как бы после там ряда слияний эта доля становится
48:36
ценой в 30 млн долларах и потом буквально очень быстро её покупает IBM и
48:41
вот у него уже 150 млн то есть по сути под давлением он уже находится под
48:48
давлением корпоративных денег да в к нему начинается уже паломничество даже
48:55
не к нему А собственно говоря за Linux уже наверно Linux
49:00
подобными можно говорить системами Да что их было много — это такое ядро Да как бы потому что все ребята типа Орав
49:07
спов колов Ну мы сейчас уже даже не вспомним не все с нами уже в одной комнате Ребята да как бы они ищ
49:14
альтернативну Windows потому что Windows занял Монополию никому это не нравилось Ну а Windows умел жёстко диктовать
49:20
условия мы это помни по истории там с тем же самм и так далее поэтому они с удовольствием всячески пытались как-то
49:28
эту Монополию нарушить Ну не знаю из-за Обиды на Microsoft или просто из Вполне
49:34
себе коммерческих интересов IBM в 2001 выделяет 1 млрд для развития разработки
49:42
Linux на секундочку неплохо Да ну это как бы в свое Это не то что торцу
49:48
конечно это Ну то есть само себе скажем так направление в 2003 он уходит с
49:54
работы Уго принципе прошлые контракты все были
50:00
связаны с тем что он требовал теля что ему не будут запрещать в рабочее время
50:07
работать над линуксом но на секундочку его прошлый работодатель как раз
50:13
был дочерней структуры кроф по-моему он из кроф бы под корпоратив кол
50:27
начинает заниматься только Linux Да только линуксом ставит цели её собственно говоря декларирует
50:33
что а с точки зрения удобства пользователей и понимания он должен
50:39
стать понятным даже домохозяйке то есть цель которую ставили все многие добился её первыми наверное всё-таки
50:46
Мак винда через какие-то годы Ну бунтах где-то там один из первым этого добился
50:53
ZX срум не надо вот это рассказывать
50:58
у хозяйки задача не только поиграть в папера Не ну почему там была система отличная РС уже были бытовые компьютеры
51:05
корпора задавили Вольное Британское мышление компьютерное
51:11
кото Кстати это вообще надо будет отдельно поговорить пото Вольное Британское мышление себя породило ещё
51:18
второй ра с манками сраз это явление ть не меньше чем
51:23
появление спектрума это потом отдельная те да Ну я имею в виду ты Нет не гони
51:29
ересь спектрум был первый хорошо ладно э надо кстати посмотреть потому
51:37
что маковский ком-то был семьдесят девятый год А спектрум какой год Ну
51:44
спектрум тоже конец семидесятых они первые сделали массовый компьютер за 100 фунтов который был эю по он был уже с
51:52
системой Ну он реально он за это он за это сра получил его Потому что они вот
51:57
короче они вот именно решение за 100 фунтов компьютер домашний подключаемый к
52:02
телевизору с понятной домохозяйки системы и Ну короче любому Понятно Ну ладно извини Давай дальше Да да давай
52:10
дальше собственно говоря мы примерно поняли эту историю Значит тут тоже
52:16
интересный факт что склад самого линуса как человека в
52:22
того же в то же ядро Да ну которое является Там как бы основой операционно систе это 2% это немножко в ту историю
52:31
Почему кто кого выгоняет Там и так далее То есть организатор не значит что он как бы ты понял всё ещё сделал вот в
52:40
основном чем он занимался это он контролировал работу над ядром и
52:46
руководствовался простыми правилами как чистота удобство польз для всех и так далее Ну хороше проти всех
52:54
плохих в году ша пойти подумать как ему жить дальше Потому что он
52:59
запутался возвращается где-то через месяц кается многим что он неправильно и
53:05
очень жёстко себя ВЛ типа с людьми То есть он очень быстро выкидывал из
53:10
команды людей кто там не знаю ошибся неправильно писал не понял философию Там и так далее Что неправильно есть
53:16
немножко тоже палка двух концах есть с одной
53:25
стороны тоже иногда там там говорю когда с ребятами говорю Слушай ну а вот да да
53:31
Так ты наверно поступил правильно А вот если бы тебе просветил стоматолог не тот зуб просто потому что у него плохое
53:37
сегодня настроение Ты тоже считал что это правильно Ну то есть это такой эта тема Я тоже думаю там проф отношения
53:43
эмоции на работе надо рассмотреть Отдельно Ну это тема ответственности за
53:48
свой труд Ну по отношению Ну это как Клятва программиста должна быть как Клятва Гиппократа
53:56
Да ну и собственно говоря мы подходим к д чет году 10 дней назад когда нарушая
54:03
как бы какие-то условные договорённости и не условные по национальному признаку
54:08
он выкидывает команду русских ребят Вот из этой всей
54:13
истории дальше это уже можно каким-то образом препарировать думать и
54:21
рассуждать Ну то есть это чувак который
54:26
Кася так сказа с помою корпораци вот народное творчество и в общем-то ничего
54:35
из себя особо не представляющий правильно Ну нет ну ты Нет конечно
54:40
конечно же не про Ну потому что потом он развивался 10
54:45
лет конечно пришло уже сколько людей конечно же в начале то
54:55
онко Сейчас занимает в мире м понял Поня
55:00
если если не второй то есть ну как бы просто да конечно Эта история размыло и он как раз в этом плане взял даже более
55:07
мудрую мудрую роль понимаешь Если ты там ну не знаю занимаешься архитектурой Ты можешь конечно положить первые кирпичи
55:13
показать как надо но если ты попытаешься построить там ты понял какое-то там серьёзное здание типа Дума флоре Ну хорошо тогда у
55:22
меня вот главный вопрос раз мы из так сказать картины маслом во-первых Спасибо
55:30
большое Я понял В каких направлениях покопать что почитать уже себе поотрываю
55:44
Вот смотри То есть получается что так или иначе мы всё равно упр что нам нужно
55:53
будет что-то сво но на базе того же юкса то есть какой-то
55:58
демос 2.0 ВС равно мы к этому придём в России да ну во-первых у нас развивается свои
56:07
ветки линуса как минимум две там
56:14
миру Ну а понимаешь Тут же Вся красота как раз линуса в том что он условно
56:22
совместим Понимаешь есть зам предлагать операционную
56:28
систему не я имею в виду Смотри вот если корпора давят везде так сказать свободу
56:34
разработки да нуно Россия в этом смысле может стать островком свободы для всех то есть творите
56:41
пробуйте ну здесь пока у нас это совсем не получается у нас есть огромное
56:47
количество продуктов которые Ну вы выросло но оно выросло в первую очередь в каких-то
56:54
персональных командах которые занимались продуктом то что сейчас делают корпораци в
57:01
основном долго дорого и бесполезно Да как бы там ну вот я просто чего вопрос У
57:06
меня откуда у меня же нет вообще понимания по нулям Это вопрос которые родились из Ну общения с тобой Да ну то
57:13
есть соответственно Мы вроде отрубили от этого мирового рынка нас где-то отрубили
57:18
у нас же есть свои корпора правильно и свои вот так сказать твор вольные
57:26
коты сами сделают тоже самое что и западные Ну так это с этого же ВС они и начинают Ну так оно и есть по сути
57:33
Понятно Ну то есть я говорю и получается раз нас отчасти Там могут откуда-то оттуда подвинуть как-то
57:41
повлиять то Придётся получается что у нас своё должно быть собрание вольных стрелков Ну логика это подсказывает ну у
57:48
нас собрание вольных стрелков есть Оно вполне серно с точки зрения ве и знаний вмире
57:56
как бы не сильно определить сейчас их пытаются погонять по корпорат всяким историям как бы как эти корпорат истории
58:03
будут развиваться очень сложно сказать в первую очередь ну ты же знаешь как у нас Мы пока вот совсем не упадём мы ставать
58:10
не начнём Да поэтому как бы пока мы откатывается
58:26
он пока ещ такой очень-очень вялотекущий то есть да там сейчас придумали штрафы с
58:32
крупных корпоратов чтобы собирать деньги Да там есть какие-то движения есть положительные как бы
58:39
истории как я считаю Почему почему положительные Да экономическая ситуация подталкивает
58:47
бизнес заниматься правильными и рациональными вещами если мы посмотрим
58:53
вот как бы историю буржуйку Да она очень рациональная то есть история про Като
58:59
меркантилизм про вот этот компьютер за 100 фунтов понимаешь да и как
59:05
бы она прям этим пропитана нам этому надо ещё поучиться в этом
59:13
плане поэтому тут Ну это как бы база это вообще их так
59:21
сказать доминирование на рынках за с технологических
59:26
то что они сразу проникают И правильно делают Ну да здесь Я вот как раз пытаюсь
59:33
разобрать я смотрю просто ну на призму производственных процессов Я в неё
59:40
немножко вписывают обуча процессов Да как бы и сравниваю сам по себе процесс у нас и у
59:47
них про образование изобретение внебо смб
59:56
глобальных отличий нету по сути изобретение — это когда какой-то человек
1:00:02
благодаря своим способностям или упорству чего-то добивается это и у нас у них одинаково там формула как бы ну её
1:00:09
нету сложности в ней да как бы ээ и это как на Олимпиаде да то есть всё у тебя
1:00:15
есть там способности и ты старался всё Ты можешь выиграть Если ты не ты не старался ты Ну просто изобретение — это
1:00:21
чаще всего удел либо одиночек либо небольших творческих коллективов
1:00:26
Да но у нас нас и у них он примерно одинаковый есть всякие вот эти истории
1:00:33
искусственного чтобы я не употребил это слово Ну назовём это медицинским ананизма да типа триза причём он триз —
1:00:40
Это скопированная история с Поляков поляки скопировали с американцы там какой-то соро девятый год То есть это
1:00:45
очень история такая старая да как бы попытка сделать изобретение искусственно она нерабочая То есть это чисто
1:00:51
очковтирательство корпоративно Да как бы там вот но история про изобретение Да мы её
1:00:59
можем оставить скобками потому что она по сути возникает и у нас и у них одинакова от человека Ну или от
1:01:05
коллектива Да как бы там А вот в образовании в работе У нас начинаются с ними уже разные подходы Почему они
1:01:13
возникают Ну это надо уже анализировать наверное надо будет разобрать более подробнее Ну давай посмотрим как бы да
1:01:18
если вот вообще по крупному в образовании у нас по крайней мере в ССР
1:01:23
пытались дать максимум информации ты её не мог связать без серьёзных усилий и
1:01:29
потом только на А так вот зачем мне нужна была эта формула Да как бы и ты
1:01:34
заучи просто какое-то количество материала Да как бы там ну то есть пытался понять и знаний давали в
1:01:40
принципе много в том числе академических Ну и академических то есть из смежных об фундаментально понимать всё да у них уже
1:01:47
история как раз про вот эти конвейеры когда Да тебе дают базовых знаний дают хорошо Кстати как бы вот я помню когда
1:01:53
были разговоры Ой там американцев Рено Я видел их буквально лет п назад пару
1:01:59
страниц их учебника по математике Охрененная подача Ну то есть просто всё очень просто всё понятно Ну
1:02:06
то есть как бы очень ярко без нудятина как бы ну мне прямо понравилось Ну и как
1:02:12
бы я уже по-моему рассказывал свой опыт Да как бы я когда начинал программировать как бы я Ну как это даже
1:02:18
не программировать я занимался этим только мне давали играться на компьютере в клубе там не клубе это во время
1:02:24
обучения как бы мне было абсолютно неинтересна вся эта ерунда как бы там потому что она
1:02:30
подавалась абсолютно скучным вообще непонятным языком я вообще не понимал что нам рассказывает Главное было что
1:02:36
что-то там ответить и так далее И однажды мне Мама принесла с работы она работала у меня в тельном центре
1:02:43
принесла на одну ночь американскую книжку бби же по-моему из какой-то школы
1:02:48
там американские как бы ну спецшкола по компьютерному образованию она была на английском но я английский знал свободно
1:02:53
поэтому я её за одну ночь просто прочитал не знаю тако бы ше то есть на уровне схемы у нас был провал в методике
1:03:00
преподавания методике преподавания Я думаю что он ещё и остался Да они же пытались затачивать людей на вот эту
1:03:08
именно историю про вот мы потом увидели в девяностых же когда на наши эти самые
1:03:13
прилавки хлынула серия для чайников переводная правильно Ну в том числе в
1:03:19
том числе в том числе голод начал заполняться я помню вот именно этой
1:03:24
литературы Ну и примерно похожая история в работе я это называю собственно говоря таким
1:03:31
простым и сбитым сравнением Да мы можем запустить э корабль Ну могли сейчас не
1:03:37
знаю сейчас можем не можем наверное тоже можем можем запустить корабль в космос можем там Луноход сделать что-то ещё там
1:03:43
мы в принципе всё можем Но только один раз а почему-то как только у нас начинается серийная производство Что
1:03:50
сапоги что машины требуют приложения принципиальной схемы да Да но почему-то
1:03:56
военная техника частенько остаётся за скобками может быть смотри а там я думаю
1:04:03
другой уровень ответственности Просто понимаешь и там срабатывают немножко другие принципы уже ну там другой
1:04:09
принцип организации вообще ну процессов Слушай ну про уровень
1:04:15
ответственности как бы одна история про уровень организации наш тобой коллега нам расскажет наверное больше я
1:04:21
наслушался про уровне организации столько что даже ну так как это не моя специальность я не буду этого озвучивать должны озвучивать те кто как бы из из
1:04:28
этой отрасли скажем так Но из даже из той где я чуть лся он даже из-за организованность в том числе то есть там
1:04:34
ну там просто другая система организации я это имею в виду её сравнивать нельзя в
1:04:40
том числе секретности Ну всего вот с этим связанного Ну да да да да ну смысл
1:04:45
Смотри у меня нету пока какой-то фундаментального ответа Я просто пока собирая какие-то наблюдения вокруг всех
1:04:52
этих штук пытаясь проанализировать потому что я вижу как колоссально изменилась специальность даже за мою вне
1:04:58
бытность Ну там сколько это получается 30 лет там да чуть больше может быть да А как бы она поменялась фундаментально
1:05:06
Потому что если мы в начале писали и делали всё да как ну это не хочу забегать прошлую передачу мы это уже в
1:05:12
прошлый раз обсуждали то сейчас идёт работа с кубиками с одной стороны это большой плюс это как раз история про вот
1:05:19
тот конвейер который был заложен в специальность её по сути Ну давай Ну не
1:05:26
побоюсь этого слова основатель Потому что так или иначе мы переняли эти компьютеры и переняли операционную
1:05:31
систему потому что они Долли работать на эти компьютеры понимаешь да как бы Поэтому вот вот те принципы нам наверное
1:05:36
в чём-то и надо было соблюдать в первую очередь и тогда бы было бы наверное проще но так как сейчас время которое
1:05:45
настолько Всё разбросало э ну фундаментально то сейчас идёт как
1:05:51
бы какой-то переломный момент я с тобой делился с Ну вот мнением на то что почему там Ты часто говорил
1:05:58
мне ну программисты же такие же творцы Я говорю Да нет не творцы как бы Ну одно дело ко там взял там гранит высек убрал
1:06:06
всё лишнее и у тебя осталась скульптура другое дело ко ты приш в комнату ле и собрал примерно что-то по конструкции Ну
1:06:12
да ты конечно молодец Но как бы творцом тебя вряд ли можно назвать Ну если ты не считаешь себя семилетним ребёнком
1:06:19
вот второ феномен фно фно скорее всего ну
1:06:27
неважно Каким словом это назвать я не филолог э история как раз вот которая скопирована была отрасль программистов
1:06:34
из мира который нас окружает Ну потому что программистов сейчас действительно настолько разбавил Ну разбавил общество
1:06:41
которое там пришло Туда работать Да что у нас Вот я как явление как бы там программисты блогеры что это означает Да
1:06:48
в моё время как бы там программ было не сильно много зачастую они назывались вообще именем там н коман воков коман
1:06:54
там историю там каждым програмно вопро автора все за Золотые времена Золотые времена и каждый отвечал
1:07:02
по сути Ну за вот продукт Да это была какая-то история А сейчас вот что в
1:07:08
YouTube ты зашёл что открыл там Астор миллион программ что-то что-то Там наделали знаешь показали жопу какую-то
1:07:14
голую ну классно и вы теперь тоже программисты Да и вы так мало Вы ещё и лайков собрали понимаешь и это и
1:07:22
мы переходим к ещё одному моему наблюдению да был такой йс была игрушка ф не знаю
1:07:31
врядли кто-то о ней слышал не знаю не помню дед год примерно это когда
1:07:38
уже у телефонах появились Таны можно было по ним соб тать появились вот эти таперы так называемые собственно говоря
1:07:44
чувак который просто написал примитивную историю летит
1:07:54
пти края экрана Ну понял да суть То есть это ну сечас сейчас таких таров огромное
1:08:01
количество А почему их огромное количество потому что тогда этот чувак сделал эту игру и за неделю заработал
1:08:08
250.000 долларов потому что всем понравилось тапать экран Да как
1:08:13
бы причём на второй месяц когда он там уже заработал ещё больше он эту игру удалил он просто ну с ним случилось Ну
1:08:21
умопомрачение ну как бы он просто не поверил это всё там историю мал ка этой истории В общем у него нафиг Да у него у
1:08:29
него нервы реально Поехали на этой истории да Он подумал что о портал Вад открыл да да но ты понял Но люди же
1:08:35
начали тапать понимаешь люди же начали то есть сама по себе обыватель к этому
1:08:41
готов но сейчас обыватель пошёл дальше сейчас он тапает хомяка там даже ничего наверно не прыгает Я никогда его не
1:08:46
видел но я пою что просто по экрану ты пальцем то есть там даже нету знаешь что с человеком произошло он
1:08:52
понял что он людей научил ковыряться в носу стало стыдно Ну да Дада То есть как
1:08:58
бы то есть ну вот говорю И это нас всё в итоге привело к хомяку Но к хомяку нас привели же не только программисты спрос
1:09:03
на вот эту жопу в Ютюбе поражает Ну порождает те кто эту жопу смотрит не Ну
1:09:09
погоди это комплексное явление тот кто снимает в этом задействовано тот кто смотрит и тот чья Ну что ты и тот
1:09:17
кто создал И тот кто создал Ну площадку чтобы эти все На этом нажили понимаешь
1:09:24
Ну да сильно глубоко копнул Ну ладно ой Согласен
1:09:31
согласен что получается чит это всё результат тоже конвейера получается
1:09:37
да ты завернул погоди мы сейчас мы смотрим здесь просто другую плоскость мы
1:09:42
просто смотрим плоскость отупение и разработчиков
1:09:49
аудитории Это вопрос аудитория получается тоже стала потреблять как на кон
1:09:56
нужно новое Новое Новое тапать тапать тапать Ну наверное смотри если так по-хорошему задумываться Мы уважаем сам
1:10:03
конвейер Потому что его делали умные люди но вот ну по сути макдо же построен
1:10:09
по тому же конвейеру то есть Ну наверно создатель макдона который первый придумал оптимизировать процесс подачи
1:10:14
подготовки так быстро чтобы из было Быстро мы можем уважать но как бы уважать людей которые жрут такую фигню
1:10:21
как бы не сильно полез для здоровья в целом Ну наверное сложно поэтому наверное тут надо раз Ну само явление от
1:10:28
потребителей э отделить Ну там Хорош ли тот кто его придумал то тоже второй
1:10:33
вопрос Ну так он неотделим точно так же как от этой соли китайской которая глутамата натрия или как он называется
1:10:40
от которого ещё хочеш больше хочется этой дряни Ну я так вижу я не знаю что
1:10:45
это но смысл В чём что Ээ как бы здесь разностная как бы эта
1:10:52
карта то есть Ну в целом Если так посмотреть наверное всё это начинает быть похоже на фильм
1:10:59
идиократия помнишь это американский
1:11:05
прекрасный ещё с тех времён когда они умели снимать кино Ну я не буду спойлерить как бы вкратце как бы там в
1:11:12
принципе в самом начале как бы сюжет в том что самый тупой сегодняшний наш
1:11:18
соотечественник какой-то там ну там не знаю там пожарный или военный в ком случае специальности как
1:11:25
бы Да ну просто он показан таким вообще прям вообще деревянным попадает в будущее в Америке и Оказывается там
1:11:32
самым умным потому что там все даже учёные уже к тому времени сильно тупее
1:11:38
его Ага понял ну то есть короче не смотрел посмотри это как бы вот запишу
1:11:44
не не смотрел идиократия называется Там как бы ну такое там как раз обложка
1:11:51
видеокассеты когда идт вле человек в конце обья Поня всё ниже ниже короче
1:11:56
Дарвин наоборот понял записал себе Вот поэтому как бы
1:12:04
вот этот вот сюжет он происходит как он поменяется мы пока не знаем Почему Потому что у нас тут вмешивается
1:12:11
несколько м м новых явлений совершенно Да как бы это во-первых и да которые так
1:12:18
или иначе ну уже там начинает менять нашу жизнь и поменяет ещё сильнее Ну вот
1:12:23
там сильный вопрос В какую сторону пока Вот Но тем не менее но это тоже я предлагаю на
1:12:30
отдельный прям какой-то диалог это надо пря отдельно разбирать
1:12:36
согласен Вот поэтому как бы всё это вокруг этого ну а там как бы ещё один
1:12:41
тезис что меня часто там спрашивали детей отдать программирования говорю
1:12:49
смотрите понять одно так Или имы все с ми
1:12:55
программистами потому что по само по себе знание языка программирования Сегодня это уже ну необходимость Мы же
1:13:02
все с вами стали водителями Да как бы мы же как-то освоили компьютер там какой-нибудь Excel не знаю там
1:13:08
что-нибудь ещё там просто включить Там и так далее браузер то же самое следующий этап развития нас как ну
1:13:16
там управление в управлении домохозяйством скажем так да там или в каком-то бизнесе или в работе обычный
1:13:22
язык программирования типа того же питона это как бы ну просто ма и это уже к программистам не имеет никакого
1:13:28
отношения то есть он во-первых а уже сделан для вас настолько простым что уже
1:13:34
даже думать особенно не надо да как бы и он вам закрывает огромный Спектр задач
1:13:39
как по дому так и по работе там ну то есть всё что не касается профессиональной разработки он нам закрывает Да поэтому так или иначе мы
1:13:46
теперь все станем программисты растворились в общест общест проми этоже мы все чуть-чуть стали
1:13:53
бухгалтерами программисты нам создали удобные инструменты для раньше помнишь счёт
1:14:00
оплатить это целая история банк кассир бла-бла-бла бики шми вот буквально 15
1:14:06
лет назад а теперь все чуть-чуть бухгалтеры все чуть-чуть программистами станут это логично Ну да да да да Ну
1:14:15
слушай а когда-то там 100 лет назад наши предки все стали читателями Хотя до
1:14:21
этого им говорили не надо вам читать что вы придёте вам всё почитают вам больше одной книги не надо читать Вот а тот раз
1:14:29
и все стали читателями на же ликвидация безграмотности только 100 лет назад полноценно началась Так что это было не
1:14:35
так давно а теперь Сколько языков мы знаем так что один лишним не помешает Ну
1:14:42
что Сергей Николаевич Вроде так сказать по плану Да да Ну я если у тебя есть
1:14:48
вопросы что-то могу Ответь ну там как бы не Ну я все вопросы по ходу так сказать уже подавал У меня сейчас картина так
1:14:53
сказать маслом до оформилось Я предлагаю в нашей этой беседе ставить такую так сказать точку и
1:15:01
встречаемся в следующий раз на рубрике Советский программист Как ты на это
1:15:07
смотришь Я смотрю на это ну как бы положительно А тебе как Ну и мне как
1:15:13
любителю Высоцкого я тебе ещё скажу одну маленькую деталь что собственно говоря
1:15:18
основателем того мультик ну то есть вообще вся эта история началась с разработчика Виктора Але
1:15:26
ну пра интересно здорово Вот это ты прям под
1:15:36
финалов приятно с тобой беседовать и публично и не публично Спасибо большое
1:15:41
Сергей Николаевич обнял тебя дорогой Да Уважаемые слушатели напоминаю это наша
1:15:46
новая рубрика с моим добрым товарищем и другом Сергеем советским инженером авиа
1:15:53
конструктором вообще и предпринимателям и программистам разработчикам с
1:15:59
1996 года это была наша вторая беседа Не переключайтесь Продолжение следует и Да
1:16:05
пребудет с вами чистота понимания а самыми внимательными встретимся в непе
1:16:10
через полтора часика оп Всё пока