ХАВЬЕР МИЛЕЙ, АРГЕНТИНА И ЛИБЕРТАРИАНСТВО

Таймкоды

00:06 Введение и участники семинара

• Приветствие участников семинара центра исследования модернизации Европейского университета.
• Тема семинара: Аргентина.
• Участие доцента и двух профессоров: Андрей Знаменский из университета Мемфиса, США, и Андрей Заостровцев.

00:59 План и формат семинара

• Каждому докладчику отводится 30 минут.
• После докладов будет обсуждение и возможность задавать вопросы.
• Докладчик будет говорить о долгосрочной перспективе и экономической, политической и культурной истории Аргентины.

01:55 Общие черты Аргентины и России

• Аргентина и Россия имеют много общего, несмотря на географические и климатические различия.
• Рекомендация посмотреть фильм “Дикие истории” для понимания коррупции и неэффективности власти в Аргентине.
• Аргентина ассоциируется с танго, футболом и сериалами, но также имеет уникальные экономические и политические особенности.

02:55 Экономическая история и развитие

• Саймон Кузнец выделил четыре типа стран: развитые, неразвитые, Япония и Аргентина.
• Япония является уникальным примером страны, которая быстро стала развитой и демократической.
• Великобритания и США были первыми странами, достигшими высокого уровня благосостояния, но многие страны, включая Россию, отстают на 40-50 лет.

03:51 Исключения и примеры

• Япония является исключением, став развитой страной за короткий период времени.
• ВВП является показателем благосостояния, предложенным Саймоном Кузнецом.
• Япония стала развитой и демократической страной с оговорками, но это уникальный пример.

04:31 Аргентина в начале XX века

• Аргентина была одной из самых богатых стран мира в начале XX века.
• Уровень благосостояния в Буэнос-Айресе был выше, чем в крупных европейских городах.
• В 1913 году в Буэнос-Айресе была запущена первая ветка метрополитена.

05:24 Экономический рост Аргентины

• Аргентина приняла золотой стандарт и имела высокие темпы экономического роста.
• В период с 1880 по 1930 год темпы экономического роста Аргентины были выше, чем в США.
• Аргентина могла бы стать одной из ведущих экономик мира, если бы не Великая депрессия.

06:21 Падение Аргентины

• После Великой депрессии разрыв между ВВП Аргентины и США начал увеличиваться.
• Аргентина стала примером того, как не нужно развиваться.
• В начале XX века Аргентина была сопоставима по ВВП с США, но теперь составляет лишь одну пятую от экономики США.

08:19 Экономическое лидерство Аргентины

• В 1923 году Аргентина была лидером мировой экономики.
• Более 50% внешнеторгового оборота Латинской Америки приходилось на Аргентину.
• Аргентина занимала первое место по количеству почтовых отправлений и газет.

10:17 Капитализм и эмиграция

• В Аргентине господствовал капитализм, страна была ориентирована на внешние рынки.
• Около 70% населения было из других городов, что способствовало развитию.
• Российские ученые интересовались экономикой Аргентины.

11:15 Материализм и образование

• Аргентинцы были материалистичны и ориентированы на материальное благосостояние.
• В Аргентине был высокий уровень образования и строительства.
• Либеральная конституция, стремление к модернизации и здравая макроэкономическая политика способствовали экономическому росту.

12:25 Либеральная философия и экономическая свобода

• Либеральная философия Аргентины способствовала экономическому росту в 1930-х годах.
• Правительство гарантировало права личности и свободу предпринимательства.
• Успех Аргентины связан с экономической свободой.

13:25 Хуан Перон и его влияние

• Хуан Перон был ключевой фигурой в истории Аргентины XX века.
• Его правление после отстранения в 1943 году называли “пиранизмом без Перона”.
• Перон проводил политику в стиле итальянского фашизма, что повлияло на экономику Аргентины.

14:13 Экономическая политика Перона

• Перон предлагал коллективизацию экономики и сверхиндустриализацию.
• Он национализировал банки, телефонную связь и другие отрасли.
• Государство регулировало цены на сельхозпродукты, что создавало бремя на бюджет.

17:24 План Пинеда и его последствия

• План Пинеда 1940 года включал меры по стимулированию национальной продукции и протекционистские пошлины.
• Экономика была сильно милитаризирована, что привело к росту числа промышленных предприятий.
• Государство контролировало страховые компании и банковский сектор.

18:21 Централизованное планирование и его последствия

• Перон создал централизованно планируемую экономику.
• Были разработаны пятилетние планы и протекционистские тарифы.
• Аргентина страдала от дефицита бюджета и коррупции.

20:21 Социальные последствия и современные проблемы

• Аргентина отстала от других стран, таких как Уругвай и Чили.
• В начале XXI века социальные проблемы, такие как сбор макулатуры, стали нормой.
• Экономический рост и уровень жизни значительно снизились по сравнению с началом XX века.

22:24 Бартер и захват предприятий

• Аргентина страдает от огромных долгов и неэффективного управления.
• Люди занимаются обменом товаров, чтобы обеспечить себя.
• Некоторые захватывают предприятия, чтобы они продолжали работать.

23:18 Экономические кризисы и дефолт

• Аргентина скатилась от богатой страны к бедной.
• В 90-е годы неолибералы привязали песо к доллару, что привело к росту и низкой инфляции.
• В 2001 году произошел дефолт, который вызвал опасения в России.

24:18 Причины дефолта и финансовая политика

• Дефолт произошел из-за безответственной финансовой политики.
• Аргентина продолжала тратить деньги на коррупцию, что привело к дефициту бюджета.
• История Аргентины показывает постоянные попытки вынырнуть со дна и снова падение.

25:12 Менталитет аргентинцев

• Аргентинец не отождествляет себя с государством и не ждет от него помощи.
• Аргентинцы чувствуют себя индивидуумами, а не общественными существами.
• Даже в темные периоды аргентинцы видят движение к свободе.

29:04 Хавьер Милей и популизм

• Хавьер Милей, первый либертарианский президент, использует популизм для развития свободы.
• Милей сочетает знание экономики с популистской риторикой.
• Популизм и демократия в Аргентине не отличаются от других стран.

30:58 Вопрос о свободе и диктатуре

• Вопрос о том, почему аргентинцы голосовали за популистские режимы.
• Борхес видел аргентинцев как индивидуалистов, осознающих роль государства.
• Захват власти был ошибкой, а не внутренней культурой.

33:32 Личность и популярность Милее

• Милее стал популярным в 2016 году после участия в шоу “Бесконтрольное животное”.
• Он критиковал Джона Кейнса, что привлекло внимание к его личности.
• Его окружение, включая Фернандо Керимеду, способствовало его популярности.

35:29 Влияние окружения и медийная активность

• Фернандо Керимеда, бывший сотрудник администрации Обамы, помог Милее создать медийную империю.
• Сестра Милее активно продвигала его популярность, создавая мемы и шутки.
• В районе Буэнос-Айреса, где Милее особенно популярен, люди интересуются экономикой и обсуждают Милтона Фридмана.

38:16 Политическая и экономическая деятельность Милее

• Милее сократил 50 тысяч бюрократов и уменьшил количество министерств с 18 до 8.
• Он ликвидировал “управляющих бедности” и урезонил губернаторов, используя чрезвычайные полномочия.
• Милее прекратил трансферы денег в провинции и учителям, что вызвало протесты и забастовки.

44:21 Будущее и выборы в Конгресс

• В декабре 2025 года пройдут выборы в Конгресс, и Милее может лишиться чрезвычайных полномочий.
• В следующем году исполнится год с момента прихода Милее к власти.

44:35 Политическая борьба в Аргентине

• Основная политическая борьба в Аргентине связана с обеспечением представительства в конгрессе.
• Политические партии часто меняют названия перед выборами для привлечения избирателей.
• В Аргентине существуют десятки партий, которые можно разбить на четыре основные коалиции.

45:33 Основные коалиции

• Первая коалиция: пираисты, национал-социалисты.
• Вторая коалиция: “Вместе за изменения”, центристские и правоцентристские партии.
• Третья коалиция: партия Милее “Свобода идет вперед”.
• Четвертая коалиция: левый фронт, троцкистская организация.

47:28 Политическая ситуация в конгрессе

• Пиранисты и правоцентристы имеют 85-86% поддержки в конгрессе.
• Милее удалось привлечь сторонников из второй коалиции.
• В палате депутатов у Милее 78 сторонников, в сенате – 13.

49:29 Интервью с Милее

• Милее называет себя анархо-капиталистом и реалистом.
• Он заключает союзы с различными силами для проведения своей политики.
• Милее не всегда удается выполнить свои предвыборные обещания.

52:05 Экономические реформы

• Милее дал возможность владельцам жилья заключать свободные контракты.
• Принят закон о поощрении инвестиций, освобождающий компании от налогов на 30 лет.
• Милее стремится привлечь западный бизнес, вытесняя китайский.

54:19 Международная политика

• Милее проводит политику “дон тейк производства”, бескомпромиссную борьбу.
• Он критикует римского папу, называя его социалистом.
• Милее поддерживает секулярную молодежь, разочарованную предыдущими правительствами.

56:12 Поддержка молодежи

• Молодежь поддерживает Милее, несмотря на его нестандартное поведение.
• Приход Милее к власти связан с разочарованием в предыдущих экспериментах.
• Милее предлагает радикальные изменения, которые ранее не предлагались.

58:56 Аргентинская матрица

• Аргентинская матрица меняется, возвращаясь к предыдущим моделям.
• Фильм “Элита” 1996 года иллюстрирует изменения в политической культуре Аргентины.

01:00:06 Фильм “Эвита” и его влияние

• Фильм “Эвита” был популярен в Латинской Америке и США в 90-е годы.
• Фильм отражал социалистический реализм и критиковал поведение Эвиты.
• Фильм стал знаковым для своего времени и отражал политическую культуру того периода.

01:01:03 Политическая культура и её изменения

• Политическая культура, основанная на образе элиты, таких как Эвита и Хуан Перрон, изменилась.
• Новая политическая культура привносится молодыми людьми.
• Завершение доклада и переход к следующему вопросу.

01:01:45 Экономическая политика Милея

• Милей, сторонник австрийской экономической школы, стал популярным кандидатом в президенты.
• В интервью журналу “Экономист” он рассказал о своей эволюции взглядов.
• Милей известен своими речами на экономических форумах, включая Давос.

01:03:00 Борьба с инфляцией

• Милей успешно борется с инфляцией, снижая её с 200% до 2.7% в октябре.
• МВФ прогнозирует снижение инфляции до 6.3% в 2025 году и 9% в 2026 году.
• Бюджетный профицит и сокращение расходов на общественные проекты играют ключевую роль.

01:08:04 Привлечение иностранных инвестиций

• Аргентина привлекает иностранные инвестиции, особенно в добычу лития и нефти.
• Налоговый период до 30 лет и облегчение условий внешней торговли привлекают инвесторов.
• Индекс странового риска снизился с 2200 до 750, что является лучшим показателем за пять лет.

01:10:25 Экономические реформы и их последствия

• Реформы в сфере аренды жилья привели к расширению предложения и снижению цен.
• Экономика Аргентины переживает спад, но это не так критично, как в других странах.
• МВФ прогнозирует рост экономики на 5.0% в 2025 году, что является положительным показателем.

01:13:44 Проблемы и вызовы

• Рост бедности и безработицы остаются актуальными проблемами.
• Несмотря на успехи в борьбе с инфляцией, экономические трудности остаются.
• МВФ планирует рост экономики, но это не гарантирует стабильности.

01:13:49 Экономические проблемы Аргентины

• Число живущих за чертой бедности увеличилось с 40% до 53%.
• Безработица выросла до 8%, занятость в общественном секторе сократилась.
• Проблема может быть решена за счет экономического роста и реструктуризации.

01:14:41 Девальвация песо

• Песо девальвировали в два раза по отношению к доллару.
• Реальный курс укрепился, несмотря на инфляцию.
• Неофициальный курс песо слабее официального.

01:15:41 Влияние девальвации на торговлю

• Девальвация привела к росту цен на аргентинские товары.
• Аргентинцы ездят за покупками в Чили из-за разницы в курсах валют.
• Это мешает решению проблемы внешней задолженности.

01:17:23 Экономическая политика и ограничения

• Экономика Аргентины закрыта, средний налог на импорт составляет 17,5%.
• Планируется снизить налог до 7,5%.
• Жесткие ограничения на движение капитала и обмен валюты.

01:19:31 Вопросы и ответы

• Вопрос о планах по ограничению абортов.
• Милей не сделал практических шагов в этом направлении.
• Милей поддерживает контакты с католиками, но его личное поведение либертарианское.

01:23:03 Министерство дерегуляции

• Министр дерегуляции создал платформу для жалоб на бюрократию.
• Опыт США по созданию министерства дерегуляции.
• Министерство может быть эффективным, но требует контроля и координации.

01:28:59 Бюджет и социальные расходы

• Стремительное сокращение бюджетного дефицита и переход к профициту.
• Вопрос о методах сокращения социальных расходов: вычеркивание статей или неиндексация на инфляцию.
• Валютный контроль и судьба песо.

01:29:51 Долгосрочная стратегия и партийное строительство

• Затруднения в представлении долгосрочной стратегии администрации Милее.
• Либертарианское движение и его социальная структура.
• Проблемы с партийным строительством и опора на эмоциональную вовлеченность молодежи.

01:30:49 Отношения с правоохранительными органами

• Вопросы о взаимодействии с правоохранительными органами и вооруженными силами.
• Режим порядка опирается на деморализацию врагов, а не на превосходство сторонников.

01:31:23 Методы сокращения бюджета

• Замедленная индексация и прямое сокращение программ.
• Сокращение финансирования университетов на 30%.
• Оперативные решения кабинета Милее.

01:32:13 Валютно-финансовая политика

• Милее стремится к доларизации, но сталкивается с трудностями.
• Первоочередная задача – сбить инфляцию до нуля.
• Слабые позиции в области либерализации внешнеэкономических отношений.

01:34:21 Поддержка и безопасность

• Милее не имеет четко оформленной партии, поддержка от правоцентристской коалиции.
• Назначение Патриции Бурих министром госбезопасности.
• Жесткие меры против демонстрантов и бюрократов.

01:37:00 Формирование партии

• Задача сформировать четко оформленную партию к декабрю 2025 года.
• Высокая поддержка по опросам, несмотря на шоковую терапию.

01:38:05 Миграция и поддержка

• Миграция из Аргентины не была активной в последние годы.
• Поддержка Милее исходит от правоцентристской коалиции “Вместе за перемены”.
• Коалиция включает республиканскую партию, радикальный гражданский союз и гражданскую коалицию.

01:41:44 Политическая коалиция

• Милее черпает поддержку из правоцентристской коалиции.
• Коалиция включает три партии: республиканская, радикальный гражданский союз и гражданская коалиция.
• Милее вынужден лавировать между различными политическими силами.

01:44:45 Вопрос о будущем Милея

• Милей предпринимает решительные действия, которые могут быть непопулярны у других партий и населения.
• Вопрос о том, что может помешать Милею в реализации его планов и чего ожидать в ближайшие пару лет его правления.

01:45:27 Удержание коалиции реформ

• Милей получил поддержку снизу, что делает его коалицию нестабильной.
• Для удержания коалиции нужны ощутимые результаты, иначе поддержка может снизиться.
• Пример референдума в России показывает, что поддержка реформ может быть временной.

01:47:30 Пример с предложениями Милея

• Милей апеллирует к поддержке снизу, угрожая опубликовать имена противников его платформы.
• В результате появилась программа из двухсот предложений, одобренная коалицией.

01:48:57 Отмена налогов и риски

• Милей объявил об отмене 90% национальных налогов, что может стимулировать конкуренцию и экономический рост.
• Вопрос о том, не стреляет ли Милей себе в ногу, перекладывая ответственность за провалы на губернаторов.

01:51:34 Исторический контекст и политические циклы

• Сравнение текущей ситуации с 2000-ми годами, когда Карлос Менем проводил похожие реформы.
• Политические циклы в Аргентине: стабилизация, популизм, экономический спад.
• Вопрос о том, на какие силы сможет опираться Милей в своей либертарианской политике.

01:54:06 Оценка деятельности Милея

• Милей не совершил фатальных ошибок, но сложности связаны с внешнеэкономическими отношениями и реформированием.
• Валютные ограничения и таможенные пошлины остаются проблемой.
• Оценка деятельности Милея: 6-7 баллов из 10.

^{Ссылка на Таймкоды в Нейросети YandexGPT https://300.ya.ru/v_BkNDdZnA}

Расшифровка видео

0:06
Я рад вас приветствовать на очередном семинаре центра исследований модернизации Европейского университета
0:12
мы с вами приступаем к завершающему этот год круглому столу мы долго к нему готовились этот круглый стол будет
0:19
посвящён Аргентине и кроме вашего покорного слуги в сегодняшнем мероприятии примут два профессора Так
0:27
что доцент будет на разогреве а два профессора расскажут нам что же происходит в Аргентине прямо сейчас а
0:32
кроме меня в сегодняшнем семинаре примут участие профессор Андрей Знаменский
0:39
университет мемфиса США у нас будет прямое подключение и Андрей год назад
0:45
участвовал в семинари который мы организовывали и тогда говорили только о приходе Миле к власти и Кроме того наш
0:52
Уважаемый коллега друг единомышленник либертарианец Андрей Павлович за островце сегодня расскажет также о этой
0:59
теме Соответственно по плану У нас примерно 30 минут каждому докладчику для того чтобы рассказать про аргентину И
1:06
после этого мы переходим к обсуждению можно будет задавать вопросы всем трём спикера А как я уже сказал сегодняшний
1:14
мой первый доклад носит характер разогревающей для того чтобы вы настроились на доклады профессоров
1:21
Поэтому я буду говорить как и принято в центре исследований модернизации Андрей Щербак верно Это отметил что одно из
1:27
преимуществ нашего центра состоит в том что мы стремимся смотреть на все события в том числе текущие через длинную
1:35
перспективу через долгий период через нран соответственно Я в своём небольшом
1:40
выступлении постараюсь вам рассказать о этой наиболее интересной стране с точки зрения экономической политической Да и в
1:47
общем-то культурной истории многое нас отделяет нас отделяют океаны нас отделяет климат у них там сейчас тепло
1:55
но тем не менее вы думаю заметите что между аргентиной и Россией есть много
2:00
Если вы не смотрели аргентинский фильм дикие истории который несколько лет назад шумел в прокате то Очень советую
2:06
вам его посмотреть разные сюжеты связанные с коррупцией с
2:11
преступностью с неэффективностью власти напоминают скажем так мягко некоторые постсоветские страны Поэтому советую вам
2:18
этот фильм посмотреть Конечно каждый здесь присутствующий имеет какой-то образ Аргентины он навеяно массовой
2:26
культурой это и аргентинская танга аргентинский футбол аргентинские сериалы
2:31
меньше всего конечно мы думаем о серебре когда слышим слово Аргентина сегодня нам предстоит выяснить что же это такое за
2:38
уникальная страна о которой даже говорили в своё время следующее Саймон
2:44
кузнец один из наиболее известных экономистов XX века сказал что существует в мире Четыре типа стран
2:51
развитые неразвитые Япония и Аргентина ещ недавно в декабре месяце
2:57
Николай Мурашкин делал доклад про Японию действительно уникальный пример страны который большую часть экономической
3:03
истории отставала от развитых стран То есть она была мягко говоря развивающееся А в известном отношении и отсталая А на
3:10
знаменитом графике клюшки макклоски мы можем увидеть с вами Как начинается великое расхождение как Запад становится
3:17
богатым прежде всего Великобритания потом США континентальная Европа Ну и весь мир идёт по этой дорожке вперёд и
3:26
вверх соответственно первая страна которая оторвалась – это Великобритания отчёт вид е успех и мы видим с вами что
3:32
все страны которые даже позже обрели высокий уровень благосостояния они существенно отстают то есть кто позже
3:38
стартовал тот дальше и бежит от лидера и этот период отставания часто практически
3:44
не меняется многие страны например Россия отстают от лидеров западного мира примерно на 40-50 лет все последние
3:50
200-250 лет и соотношение между лидерами аутсайдера оно мало меняется но есть два
3:56
исключения не зря санне об этом сказал ста принадлежит то самое ВВП которое вы
4:01
здесь видите показатель с помощью которого принято измерять благосостояние Япония – Это пример страны вот возможно
4:07
не очень хорошо видно Но единственное единственный взлёт вверх который произошёл правда не в конце XVII века а
4:14
во второй половине XX это та самая Япония которая действительно является уникальным примером страны которая за
4:20
очень быстрый промежуток времени стала развитой демократической либеральной страной Ну конечно же с определёнными
4:26
оговорками но тем не менее это так так что с Японией более или менее Понятно А
4:31
вот что касается Аргентины почему же Аргентина попала в этот список четвёртый тип страны если мы посмотрим с вами на
4:38
историю этой уникальной и интересной страны и обратим в свой Зор на период
4:43
начала XX века мы увидим огромное количество туристов которые путешествовали по этой стране посещали
4:49
Буэнос Айрес и они отмечали удивительный уровень успеха и благосостояние который
4:55
царил на улицах этого города люди Приезжали в Буэнос Айрес И говорили о том что улицы этой столицы ничем не
5:02
отступают Парижу лондону и другим крупным европейским городам уровень
5:08
благосостояния в Аргентине по душевой ВВП в начале XX века был больше чем во
5:13
Франции больше чем в Испании больше чем в Италии больше чем в Голландии То есть получается что страна которая ещё
5:20
Недавно была колонией стала одной из наиболее богатых стран мира именно
5:25
в Буэнос Айресе именно в Аргентине уже в 193 году была пущена первая ветка
5:33
метрополитена Аргентина приняла золотой стандарт самые высокие темпы экономического роста за период так
5:38
называемого позолоченного века и прогрессивной эры будут не в США это предмет моего вечного исследовательского
5:45
интереса экономическая история США но Аргентина имеет гораздо больший успех то есть Темп экономического роста Аргентины
5:51
за период с 1880 до 1930 выше чем в США и в этом смысле вполне возможно
5:58
представить себе тако такую альтернативную историю что мы бы в 2024 году думали о том кто будет президентом
6:05
Аргентины как это повлияет на внешнюю политику и на весь мир а не обсуждали бы Соединённые Штаты Америки на самом деле
6:13
существует миф о том что Аргентина развивалась исключительно аграрным путём То есть за счёт экспорта мяса конечно
6:19
Этот продукт имел огромное значение Но на самом деле если мы посмотрим с вами на развития промышленности торговли
6:25
открытия новых промышленных предприятий то к д девятому году Аргентина ВЛ не могла быть конкурентоспособной в том
6:31
числе по отношению к США вот эти
6:44
открыточка X века Аргентина уступала США только примерно на 20% ВВП Обратите
6:50
внимание что начало века – это не только сокращение разрыва между ВВП США и
6:55
аргентиной но и очень небольшой разрыв то есть прошло бы е делей при таких темпах роста и Аргентина вышла бы на
7:02
первое место по душевому ВВП но линия тренда меняется меняется не сразу но
7:08
неукоснительно идёт вниз начиная с Великой депрессии то есть собственно говоря мы можем наблюдать уникальные
7:14
явление Япония – Это случай страны которая всё время всю жизнь отставала и стала Одной из самых развитых и пример
7:21
Аргентины которая была крайне успешной и стала примером и образцом того что не
7:26
нужно делать милтон Фридман даже обобщил все эти наблюдения сказав что а
7:31
невозможно понять как Япония обладая таким малым количеством ресурсов добилась такого результата и Как
7:38
Аргентина обладая несметными природными ресурсами практически ничего не достигла
7:43
Вы видите что если в начале двадцатого века Аргентина э была сопоставима по ВВП
7:50
США то теперь она составляет примерно 1/5 от экономики США более того если вы
7:55
будете сравнивать подушевой ВВП в России он будет значительно больше И даже в Аргентине современной по душевой ВВП
8:01
меньше чем в Республике Беларусь вот Оцените динамику за XX век за самый динамичный бурный век вы надеетесь
8:08
догнать и перегнать Америку а вместо этого отстали от Белоруси вот такие произошли события действительно
8:15
Аргентина была лидером мировой экономики к 1923 году только некоторые цифры говорят об этом свыше 50%
8:22
внешнеторгового оборота в Латинской Америке приходилось на аргентину то есть она была самой развитой обычно сравнивают с бразилией у неё было только
8:28
18 про а учили которая потом перегнал при Пиночет аргентину только 10% было
8:35
88.000 железных дорог проложенных в Южной Америке 47% находилось на аргентинской территории по ним возилась
8:41
60% грузов 57% пассажиров а насчитывалось 349 000 телефонных линий
8:49
из них 157.000 приходилось на аргентину то есть 45% в 24м году автомобильный
8:54
парк Южной Америки составлял 214.10
8:59
больше половины принадлежала аргентинца а богатые знатные аргентинцы когда они Приезжали в Европу обязательно везли с
9:06
собой бычка чтобы поесть хорошо нормально поесть в Европе а то есть в общем они могли себе позволить много
9:12
чего прежде всего конечно же за счёт экспорта мяса но не только Обратите
9:17
внимание интернет своего времени почтовые отправления южноамериканские не
9:23
только Аргентина Лидер Южной Америки она Лидер во всём мире из 172 стран а
9:29
Аргентина занимает первое место по количеству почтовых отправлений Это больше чем США 152 больше чем
9:36
Великобритании 141 больше чем во Франции Извините 172 Это количество в год это не не количество стран 172 отправления в
9:43
год совершала Аргентина То есть была бы довольно развита коммуникационное касается газет так вот
9:51
выглядела одна из центральных улиц Буэнос айреса вы видите трамваи вы
9:56
видите красиво одетых мужчин и женщин Вы видите что открывается метрополитен то
10:02
есть на самом деле Прогресс налицо не надо говорить о том когда метро появилось например в нашей стране
10:08
значительным опозданием за счёт чего это произошло за счёт того что в Аргентине в
10:13
тот период времени господствовал капитализм а страна ориентирована была на внешние рынки была Свобода
10:20
предпринимательства была очень огромная миграция примерно 70% населения было из
10:26
других городов в России очень интересовали ходит в Аргентине в частности российский учёный Крюков ещ в
10:33
1911 году написал большую монографию посвященную Аргентине Вот например как это выглядит книга если её найти в
10:41
интернете то есть мы видим с вами колоссальный рост экспорта рост стоимости той продукции которой
10:48
Аргентина экспортировала Мы видим что отмечали туристы все улицы и тротуары
10:53
замечательно глотки освещение всюду электрическое ночью улиц площади залитой массой Света ро мостовых и освещения в
11:00
Буэнос аресе всюду имеется хорошая вода канализация и дешёвые быстрые сообщения удобные писсуары для начала X века
11:08
новинка одним словом приехавшие в Буэнос Айрес сразу Видите сколько здесь Сделано
11:13
для удовлетворения первичных нужд горожан это начало X века При этом путешественник отмечает что наверное
11:19
скорее аргумент в пользу Западной Западной специфике Аргентины
11:25
что аргентинцы любят свою страну но очень материали они не думают духовности
11:30
они не слишком занимаются какими-то вопросами смысла жизни а ориентируют свою жизнь на материальное
11:36
благосостояние Ну и материальное благосостояние увеличивалось особой духовности Хуана перона у аргентинцев По
11:42
всей видимости не было но это не мешало им заниматься строительством красивых
11:48
домов привлекать капитал строить школы строить университеты в Аргентине был очень высокий уровень образования что мы
11:55
можем сказать как экономисты о причинах успеха экономисты выделяют следующие это
12:01
либеральная Конституция стремление общества к модернизации его склонность к восприятию современных научных идей и
12:07
здравая макроэкономическая политика всё это в купе обеспечило Аргентине очень высокие темпы экономического роста Кроме
12:15
того исследователи в частности Роберто качановский отмечают что Аргентина являлась в тот период времени Одной из
12:21
самых открытых и либеральных обществ в мире либеральная философия нашего
12:26
основного закона писал он про аргентину была из главных инструментов того впечатляющего роста который Аргентина
12:31
продемонстрировала в период восьмидесятого тридцатых годов руководствуясь силой закона правительство превратилось в гаранта
12:37
соблюдения прав личности и высвободить творческие силы граждан которые могли заниматься любым видом
12:42
предпринимательской деятельности ещё раз повторю любым видом предпринимательской деятельности успех Аргентины связан с
12:49
экономической свободой что же пошло не так и с какими явлениями объективными
12:54
Или субъективными мы должны связать вот этот переломный тренд Посмотрите на портрет этого замечательного человека
13:01
улыбчивой стильного в замечательном белом костюме любителя кофе мы видим
13:07
насколько это жизнерадостный человек это Хуан Перон собственно говоря человек без
13:12
которого невозможно представить себе историю Аргентины 20 века жив был Перон
13:17
находился он у власти потом его отстранили от власти на 17 лет он вернулся обратно в аргентину его выбрали аргентинцы он продолжал править
13:25
правление после перона называли перонизм без перона то есть короче говоря это была какая-то жёсткая карма аргентинская
13:30
вот этот вот Диктатор захвативший власть в сорок третьем году большой поклонник Муссолини естественно стал проводить
13:36
политику в стиле итальянского фашизма собственно говоря Аргентине в кавычках повезло потому что Новый курс в США был
13:44
тоже скопирован из итальянского фашизма но Рузвельт прожил всего 12 лет в сорок
13:50
пятом году он был свёрнутом представить себе чем была бы Америка если Рузвельт не умер в сорок
13:57
пятом году а его последователь просто-напросто продолжали проводить политику регулирования экономики она бы
14:03
также отставала как отставала Аргентина Так что Хуан Перон – Это в каком-то
14:09
смысле субъективная причина того почему так стало происходить а объективная причина заключалась в том что Когда
14:16
наступила Великая депрессия огромное количество понаехавших в аргентину
14:21
социалистов из Европы стали ратовать за создание Профсоюзов и за форсированную
14:27
индустриализацию то есть как вы знаете это были основные тренды во всём мире если мир достаточно быстро выздоровел от
14:33
этого ну кто в большей Кто в меньшей степени тренд начался уже сорок пятого года собственно когда вышла в свет книгу
14:39
книга дорога к рабству хайка а Аргентина всё продолжала и продолжала идти по этому пути кажется до хавьера милея что
14:47
же предлагал Хуан Перон в качестве экономической политики э можно было
14:52
перепутать портреты на самом деле Хуан Доминго пирон говорил что в экономике всё предельно просто он как Адольф
14:59
шикльгрубер говорил что экономику переоценивают и никто её не знает всё очень просто нужно производить
15:05
производить производить Работать работать работать Даже не стал говорить учиться учиться ещё раз учиться а для
15:12
этого Придя к власти новый глава государства выступил с беспрецедентным планами коллективизации экономики причём
15:20
националистического толка в частности под лозунгом социальной справедливости политической Свободы экономического
15:27
суверенитета Аргентины в качестве приоритетных ставились задачи добиться
15:37
сверхинтересный по аргентинским масштабам бюрократию
15:44
государственный сектор правительство
15:50
национализированы передала в государственные руки телефонную связь снабжение потребителей природным газом и
15:55
электроэнергией усиление государства происходило по всем фронтам причём одновременно с милитаризацией участие
16:02
государства в экономике прежде всего выражалось в учреждении ряда хунт это регулирующие органы чем же занимались
16:08
эти хунты эти военные должны были определять базовые цены на основные сельхозпродукты закупали они готовую
16:15
продукцию а потом реализовывали на внешнем и внутреннем рынках это было сделано для того чтобы освободить
16:21
производителей от рыночной конъюнктуры то есть проще говоря от конкуренции причём как это практически всегда
16:27
происходило с года регулированием цены устанавливались настолько от балды что
16:33
они делали бизнес не рентабельным или наоборот сверх рентабельным что нравилось некоторым аграриям но при этом
16:39
ложилась огромным бременем на бюджет то есть цены которые устанавливали хунты превышали рыночный уровень что
16:45
устраивало аграриев но ложилась бременем на федеральный бюджет по существу правительству напрямую
16:52
субсидировать зачастую в ущерб остальным секторам Кроме того банк Аргентины
16:59
через свои отделения разбросанные по всей стране кредитование компании действуя таким образом в качестве
17:05
финансового Агента отраслевых регулирующих органов одновременно государство внимательно следило за динамикой развития аграрного сектора и
17:12
стремилось не допустить такого перепроизводства продукции которое могло вызвать падение цен то есть вот вам
17:18
дирижизм который попал на благодатную почву благодаря хуану Перон один из
17:24
важных пунктов движения в сторону этатизма это конечно же план Пинеда 1940
17:30
года ещё получается до перона хотя первый переворот который происходил при участии перона был ещё в тридцатом году
17:37
Так что Там постоянно военные находились у власти и в общем мало что менялось за весь XX век начиная с Великой депрессии
17:44
что там было в этом плане он носил Явный отпечаток модных тогда кентин ских идей
17:50
то есть и в Европе и в Америке эти идеи пользовались популярностью но в Аргентине они стали своего рода главным
17:56
трендом всего XX века до се сегодняшнего дня а этот план предусматривал принятие
18:02
ряда мер по стимулированию национальной продукции введения протекционистских пошлин реализации масштабных программ
18:07
жилищного строительства в сорок первом году экономика ещё была сильно милитари Зро была создана корпорация гасис
18:14
милитарис Ну уже по названию понятно что это будет военно-промышленный комплекс под эгидой которой в стране развернулось
18:19
производство вооружений и боевой техники постоянно возрастало число промышленных предприятий то есть с одной стороны это
18:27
национализм идущий от главы государства а с другой стороны это группа интересов
18:32
которые в этом были в высшей степени заинтересованы Так что государство установило контроль и над страховыми
18:38
компаниями и над банковским сектором оно забрало все депозиты и определяло кому будут предоставляться кредиты обобщая
18:45
можно сказать что с точки зрения пирани чтов небольшая группа бюрократов имела
18:51
право решать что производить по каким ценам в каких количествах и какого качества То есть можно сказать что Хуан
18:57
Перон создал централизовано планируемую экономику в Аргентине это даже может быть более яркий пример того к чему
19:04
может привести Социализм чем Советский опыт были разработаны пятилетние планы
19:09
протекционистские тарифы в отношении импорта контрольно обменным курсом это проблема Аргентины До сегодняшнего дня
19:16
Даже лею пока не удалось избавиться что ему не удалось сделать и закрыть Центральный банк который он обещал
19:21
закрыть Так что мы ещё об этом наверное поговорим сегодня как же это всё работало всё это работало вполне в
19:27
соответствии с принципами теория общественного выбора Андрей Павлович специалист в этой области Хуан Перон сказал что экономика это очень просто
19:34
нет ничего более эластичного чем экономика она подстраивается под желание под политическую волю все боятся потому
19:39
что никто её не понимает вот этот улыбчивый человек в Белом пиджаке военном он понимал что такое экономика
19:47
Как же это работало французский социолог Ален турен описал это так это
19:52
классический пример Нима и то есть корова системы в Аргентине
19:58
предпринимателей готовых конкурировать большинство привыкло добиваться преимуществ в коридорах розового дома то
20:04
есть проще говоря за счёт блата за счёт коррупции занёс кому нужно деньги получил долю на рынке то есть Аргентина
20:12

это классический пример FA State с точки зрения соблюдения прав
20:17
собственности с точки зрения экономической свободы и прочих важных параметров то есть Аргентина на протяжении
20:22
всех периодов XX века страдала от огромного дефицита бюджета международный
20:27
валютный фонд постоянно требовал выполнения Он был очень жёстким в своих требованиях Аргентина была очень мягкой
20:33
в выполнении этих требований но они вот так интересно дружили и продолжают дружить До сегодняшнего дня Вот
20:38
посмотрите на результат перонизма в XX веке Мы видим что даже такие страны как
20:43
Уругвай и Чили которые всё время отставали от Аргентины по разным причинам её
20:50
перегнали во второй половине д века Чили выстрелила благодаря реформам рыночным
20:55
реформам пиночета и сейчас Аргентина находится на третьем месте в этом небольшом списке уступая уругваю и Чили
21:03
что было совершенно по-другому 100 лет назад получается что замечательные картинки которые я с вами вам показал в
21:10
начале XX века с центральными улицами Буэнос Айрес сейчас превратилось в такие
21:16
вот фавелы не обязательно центральные улицы но вот вы видите явление вполне распространённое в начале XX века в
21:22
Аргентине называется она картас а молодые люди среднее среднего зажиточного уровня вместо того чтобы
21:29
работать занимаются поисками макулатуры то есть ковыряются полдня в мусорке и
21:35
чуть ли не живут в этих картонных коробках это целое социальное явление в Аргентине в начале XXI века то есть
21:41
Обратите внимание мы говорили про успехи начала XX века А вот до чего может довести Социализм А те самые картоне
21:49
собиратели картоной бумаги мукулатуры десятками Тысяч ежедневно Приезжали в столицу из бедных регионов большого
21:54
Буэнос ареса и Вели раскопки в груда городского мусора выбирая то что можно продать на утилизацию причём в числе
22:01
карнер всё чаще встречались представители среднего класса вот так выглядит работа у представителя среднего
22:08
класса в Аргентине сейчас Сравните с тем что было в начале XX века по темпам
22:14
экономического роста и по сравнению с ВВП США до того дошла аргентинская
22:20
экономика что вернулась к тем элементам которые забыли уже самые отсталые страны Это касается бартера и это касается
22:26
захвата предприятий с целью не допустить их их остановки совершенно Отчаянный акт
22:31
у Аргентины огромное количество Долгов по этим долгам правительство не может заплатить государство неэффективно ими
22:37
управляет у людей нет средств чтобы обеспечить себя самым необходимым появляются своего рода супермаркеты
22:43
бедных чем люди там занимаются они занимаются обменом одних товаров на других в начале нулевых годов А таких
22:50
было несколько тысяч и всего людей охваченных этим опытом было более 6 млн
22:56
человек а некоторая часть доведён чания захватывал предприятия чтобы Те просто напросто продолжали работать понятно что
23:04
никаких возможностей для реанимации бизнеса когда собственники покинули это
23:09
предприятие может быть даже страну не существует то есть люди От отчаяния продолжали производить то что по всей
23:15
видимости не могло привести к выздоровлению этого предприятия Так что мы видим удивительный пример страны
23:21
которая скатилась от уровня самой богатой к одной из самых бедных соответственно это в какой-то момент
23:26
времени становится похоже на проблему па Да если весь XX век страна при разных
23:32
правителей в девяностые годы кстати говоря в Аргентине были Нео либералы так их принято называть а Они проводили
23:38
политику currency board то есть привязали в курс привязали песа к доллару фактически можно было
23:45
конвертировать песа в доллар по фиксированному курсу и это обеспечило колоссальный рост в девяностые годы и
23:51
при этом очень низкую инфляцию Аргентина – это страна которая всю историю XX века страдала от двузначное инфляции то есть
23:59
обычной инфляции для страны Она никогда не знала за исключением девяностых годов и казалось что вот наконец нащупал
24:05
какие-то результаты и закончилось это тем что в 2001 году был дефолт А который
24:11
впечатлил кстати говоря тех кто в России находился опасались того что подобного рода явление произойдёт в России А
24:18
причина очень простая currency Бор работает только в том случае если у вас ответственная финансовая политика а
24:23
Аргентина продолжала тратить Гигантское количество денег на вот эти все коррупционные вещи в результате был огромный дефицит бюджета при правильной
24:31
денежной политике и безумной финансовой политике лодка у вас переворачивается И вот она перевернулась и Аргентина
24:36
нырнула на уровень восемьдесят девятого года в 2002 году видите такой замечательный подъём за которым следует
24:42
крах то есть вообще история Аргентины – это какие-то попытки вынырнуть со дна И потом снова аргентину Тянет вниз то же
24:49
самое касается периода с 2007 девятого годов после кризиса ипотечного который кстати говоря не
24:55
сильно задел аргентину потому что видимо дальше собирание коробок уже некуда упасть но мы видим с вами что произошёл
25:00
относительный взлёт к 2015 году и потом снова падение то есть в этом смысле Хороший вопрос может ли получиться у
25:07
милея переломить этот колоссальный тренд который идёт более чем 100 лет И сколько нужно правителю Сколько нужно менеджеру
25:15
Сколько нужно президенту для того чтобы Аргентина стала снова развиваться но
25:20
завершая свой такой небольшой обзор событий экономической истории Аргентины
25:25
XX века Я хотел бы процитировать того автора который у меня ассоциируется
25:30
с культурой Аргентины знаменитый аргентинский писатель который кстати
25:36
говоря не получил свою Нобелевскую премию по экономике по литературе по той
25:41
причине что встретился с диктатором пином известно что Пиночет любил стихи
25:48
борхеса они встретились и даже борхес пожал диктатору руку после этого считается что
25:55
левые невозможно лире такому человеку так вот борхес был
26:01
свидетелем событий в Аргентине и в самый тёмный период в 1946 году написал статью
26:07
которая называлась наш бедный индивидуализм то есть Казалось бы эта
26:12
страна обречена на то чтобы вечно идти ко дну исходя из того что происходит то
26:17
есть она должна попасть в какую-то аргентинскую матрицу люди хотят быть в этой матри подчиняться большому
26:24
государству и мы видим при этом что борс отмечает
26:29
который можно было бы сравнить ну скажем с менталитетом который Андрей Павлович любит рассматривать как элемент скажем
26:34
русской матрицы вот есть ли такая аргентинская Матрица Это интересный вопрос во всяком случае мы видим что
26:40
борхес мыслил несколько иначе культуру аргентинца которая была всегда
26:58
в сильной руке а просто ей сильно не повезло с тем как долго новый курс продлился в Аргентине так вот что
27:05
говорил борхес по поводу менталитета или культуры аргентинца аргентинец в отличие
27:11
от североамериканское себя с
27:17
государством то есть не ждёт от государства податчик и не рассматривает государство как абсолютный дух которому
27:24
нужно подчиниться это можно отнести за сч того обстоятельства что в этой стране обычно отвратительные правители или как правило
27:31
государство являет собой непостижимо абстракцию но несомненно аргентинец
27:36
индивидуум а не общественное существо То есть фактически он повторяет знаменитые слова а точнее произносит
27:43
раньше слова которые говорила Тетчер о том что не существует никакого общества а существуют отдельные индивиды
27:49
аргентинец чувствует себя индивидом который попал в плохие обстоятельства ему не повезло с
27:55
правителем с собственно говоря диктаторами которые захватывали власть на протяжении всего X века аргентинец
28:04
индивидуум а не общественное существо гегелевская Ну и в целом европейская левая идея о государстве как о
28:11
воплощении нравственной идеи покажется ему неудачной шуткой то есть иначе говоря на уровне менталитета даже самые
28:18
мрачные периоды упадка Свободы в Аргентины рассматривались не как лом матри что ли
28:25
индивидуализма движение в сторону к свободе в этом смысле Аргентина была и остаётся страной Западной и возможно
28:32
одна из причин почему Хавьер милей стал первым либертарианский президентом в
28:37
истории и первым президентом сторонником анархо капитализма это то что в
28:42
Аргентине этот дух Свободы сохранялся на протяжении всего XX века Да появлялись
28:47
картоне Да разного рода Генералы приходили к власти Они хотели сломать
28:53
свободолюбивый дух аргентинца гау но у них ничего не получилось аргентинская
28:58
танга футбол и аргентинская экономика могут развиваться Если всё это основано на принципах Свободы именно с такой
29:05
риторикой стал выступать интеллектуал а потом и человек бензопила Хавьер милей
29:11
удивительным образом Этот человек имеет как бы две стороны как Янус с одной стороны он зна знает прекрасно что такое
29:19
экономика он как и я как Ваш покорный слуга на протяжении 20 лет преподавал экономику в различных университетах при
29:27
этом зная что для перемен нужен здоровый популизм Хавьер милей постоянно создавал
29:34
образ полусухого человека и за счёт этого имиджа привлекал огромное
29:40
количество людей которые ходили на его выступления которые восхищались им и продолжали это делать то есть милей
29:46
пожалуй первый сторонник Свободы который освоил язык и технику левых попули
29:53
Именно поэтому не любят левые таких деятелей как Трамп и милей потому что
29:58
для них они олицетворение не просто зла но и те люди которые смогли обернуть
30:04
инструмент который обычно направлен против капитализма в сторону развития индивидуальной Свободы то есть иначе
30:11
говоря слово популизм которое сегодня перестало иметь смысл часто этот ярлык вешают на людей которые даже политикой
30:17
не занимаются на самом деле Ничем не отличается от демократии демократия и популизм это по сути дело одно и то же
30:23
так что Аргентина – Это пример страны которая смогла сохранить уважение и стремление к свободе несмотря на 100 лет
30:30
подавления этой Свободы Возможно это хорошая новость для некоторых других стран скажем так на постсоветском
30:36
пространстве на которых ставят крест утверждая что они никогда не смогут измениться об этом мы поговорим на
30:42
следующих докладах Спасибо за внимание слу Слушай у меня вопрос по
30:49
интерпретации этой фразы борхеса которая меня конечно очень удивило Вот про аргентинцев я про последних бы подумал
30:55
что они такие свободолюбивые Перон же не насильно власть захватывал аргентинцы всё время голосовали За
31:02
популистские государство при первом пирани при втором пирани при всяких промежуточных полурама то есть ну я
31:10
немножко знаю риторику интеллектуалов скажем там российских или немецких типа
31:15
борхеса то есть такие фразы произносятся просто от балды Вот вот вообще ни откуда
31:20
Вот откуда эта фраза есть ли какое-то обоснование у неё Да мне кажется что у
31:27
хи вообще в целом его мировоззрение которое Ну наверное аргентинское он сам себя идентифицирован нец он же застал
31:35
период больших экономических успехов то есть вот тот самый период развития капитализма это в том числе и период
31:41
когда борхес начал творить там 20е тридцатые годы А так что для него вот
31:47
этот дух анархизма был непосредственно наблюдаем и я думаю что это не пустые
31:52
слова если посмотреть публицистики очень много этой публицистики то как раз таки
31:59
во всех своих даже рассказах показывает насколько аргентинцы Ну по крайней мере то как их
32:06
видел борхес они на самом деле очень хорошо себе отдают отчёт Кто такое государство Что такое
32:13
политики и в этом смысле захват власти был скорее не внутренней культурой или матрицей а
32:20
ошибками которые совершили те же самые находящиеся у власти власти люди ямаде
32:28
противопоставлял силовому методу мы не должны забывать что все эти диктаторы приходили к власти силовым образом Если
32:34
ты скажешь что их же выбирали то я тебе могу привести другие примеры выборов которые ты вряд ли сосёшь
32:40
демократическими я не буду приводить эти примеры Так что мне кажется что дух аргентинцев вряд ли можно оценить потому
32:46
что Хуана перона так уж любил любил народ отчасти
32:52
такая любовь есть но это была не единственная скажем так тенденция и индивидуализм мне кажется в Аргентине не
32:59
пустое не пустое слово Так что Ну вот я так это примерно вижу Сейчас может быть
33:05
этому вопрос вернёмся может быть Андрей прокомментирует своей стороны потому что ему предоставляется слово Андрей пожалуйста тебе слово добрый день Добрый
33:12
вечер коллеги друзья рад быть с вами я хочу начать с
33:19
того момента где Павел вави завершил свою презентацию по
33:25
поводу в кавычках аргентинской матрицы и по поводу личности хавьера милея Ну
33:33
начнём с личности от личности очень много зависит Я как поклонник такого
33:39
методологического индивидуализма уделяю большой приоритет роли личности я сразу
33:45
же определюсь вот с этими личностями которые заказывали музыку ну популярность милея в 2016 году началась
33:54
когда он вышел Впервые на телевизионное шоу бесконтрольные животные такое вот
34:01
название туда приглашали таких бесшабашные деятелей культуры политики и
34:06
они там произносили различные речи так вот милей в шестнадцатом году выйдя на эту
34:12
шоу он по сути дело заставил всю страну говорить о себе
34:17
он там накинулся знаете на кого на Джона кейнса да да да да он его не просто
34:23
критиковал а он чуть ли не матом его там обзывал и вот люди стали интересоваться
34:28
А кто такой Кейнс что это такое Почему вот этот вот взбалмошный человек с такой
34:33
шевелюрой говорит против вот этого экономиста также уже анекдотом в
34:40
Аргентине является такая история то ли она была то ли не была когда одна из его
34:47
образованных соседок рядом которая жила на улице узнала что он преподаёт
34:52
экономику и говорит ой раз Вы преподаёте экономику значит вы знаете
34:58
и он тут же на всю улиц послал е там на три велы букв Это тоже стало вот такой
35:04
историе апокриф таким ну вы знаете Тут ведь дело не столько в самом меле А
35:10
сколько в его окружении ещё то есть у него подобралась такая команда которая не просто дала выход вот этой вот
35:18
личностной энергии чтобы поставить всю страну на ДБ под
35:24
энерги зогорна мало знает его зовут Фернандо Кеме
35:32
Фернандо Риме это пуэрториканец у него аргентинское американское
35:38
гражданство это сотрудник администрации Обамы как это ни странно с 2008 года
35:43
который разочаровался в социализме в любых его видах настроен был против Обамы решил
35:51
посвятить свою жизнь вот Бор с социализмом он участвовал в компании
35:57
бразильский деятель который К сожалению потерпел поражение пока что и после того
36:03
как разочаровавшись в Обаме разочаровавшись вот в бразильской компании он переезжает в аргентину и там
36:12
помогает лею создать вот такую буквально мини медийную Империю он ответствен был
36:18
за его контакты за его интервью вот частности те 300 млн просмотров которые
36:26
появились у милея когда не безызвестный такр Карлс назову
36:31
это фамилию тар Карлсон брал интервью у милея и у милея было тогда 300 млн
36:39
просмотров это вот благодаря этому человеку фернанда камеда который знал многих деятелей внутри Соединённых
36:46
Штатов сестра милея очень активные медийные
36:52
такой который старается оставаться в тени но тем не менее Она много сделала
36:58
для продвижения его популярности всякие такие мемы шутки она ему подсовывает вот
37:04
даже по поводу его шевелюры Она говорит А почему бы тебе
37:09
не не пошутить по поводу своей шевелюры в роле ринка он всё время говорит у меня такая шевелюра потому что это вот
37:16
невидимая рука рынка вот у меня волосы растут так бесподобно все вот эти мемы
37:21
они хорошо заходят и Я тут недавно вот Идя на эту нашу встре
37:30
прочи интересную статью в журнале 2 декабря вот этого года
37:38
журналист который экономист одновременно он едет внос Айрес и он едет частности в
37:45
район где Уле самая большая популярность была так называемая Вилла 31 это
37:57
наен безработными в основном там есть интеллектуалы студенты есть простые
38:03
разнорабочие и он удивился что люди в этом районе интересуется экономикой все
38:09
обсуждают Милтона фридмана монетарную теории ругают кейнса там вот это его
38:14
очень задело Ну я думаю достаточно
38:21
личности може
38:29
личности хочу отметить е политическую составляющую сегодняшней Аргентины о том Каковы у
38:36
него достижения Каковы перспективы что ему придётся преодолеть Ну и уже в третьей части
38:43
своего такого маленького выступления я буду говорить немного политико культурной составляющей
38:50
переходить буду постепенно экономи
38:56
сше островце можно уже было вступить в действие Итак
39:03
мы часто вот в обычной такой прессе отмечаем его задор отмечаем его какие-то
39:08
первые успехи Ну говорить что он инфляцию исправил опять это э скромные
39:14
такие достижения 21% было сейчас это
39:20
200% потом говорится о том что он атаку по бюрократии нанёс это конечно радует и
39:26
меня и всех вот [музыка] либертарно сказать достижение У него
39:31
большое было это 50.000 бюрократов он сократил действительно это это ужасный
39:37
такой удар по бюрократии который она не может скоро оправиться от этого И
39:43
кстати недавно когда он говорил с командой трампа с представителями он говорит вам нужно действовать очень
39:49
резко радикально в течение первых 100 дней пока вот эти бюрократы не
39:56
опомнились вам очень трудно будет если вы всё это растянется во времени и в пространстве
40:01
Тут ему надо это заслугу поставить 550.000 это громадная цифра количество
40:08
министерств опять Вы наверное знаете сокращено было с 18 до 8 это обещание он
40:14
выполнил помните его бензопила сокращение Министерства кстати
40:19
сегодняшний вот попытки команды трампа когда Трамп говорит о том что я хочу
40:25
уничтожить Министерство образования это одно из ких министерств кото о
40:30
наметил на уне Здесь тоже он как бы учится Лея и лей кстати стал таким
40:38
первым человеком который мала во флориду приехал навести трампа первым таким
40:44
политическим деятелем который приехал туда сразу вот когда было заявлено о
40:49
победе трампа
40:57
Ну управляющих бедностью то есть управляющие бедность это люди чиновники которые заправляют
41:05
социальными программами число которых расплатись и которые заинтересованы сохранение бедности как он говорит таких
41:14
действительно масса отделов было убрано и пожалуй главное его достижение Я
41:21
считаю это то что о узол губернаторов провинции ведь
41:27
главная власть из того что я читал может быть кто-то меня исправит Кто знает лучше политическую культуру Аргентины Но
41:36
из того что я прочитал я увидел что главная власть находится в Аргентине В
41:41
руках провинциальных губернаторов их 24 человека и ни один губернатор из
41:50
аргентинских провинции не является сторонником ле там или расты или такие
41:57
консерваторы центристы и они сразу как такие вот красные директора стали
42:03
саботировать его реформ и что он здесь сделал он здесь использовал очень хорошо
42:10
чрезвычайные полномочия которые ему дал конгресс на проведение экономических
42:16
реформ не забываем дорогие друзья что милей сейчас пользуется чрезвычайными
42:23
полномочиями которые ему дал конгресс аргентинский на проведение повторяю
42:30
экономических мер а он пытается растянуть э чрезвычайные полномочия и на
42:36
политическую составляющую Каким образом когда губернаторы сказали что мы не
42:42
хотим не согласны вот с сокращением этой бюрократии Мы не согласны с тем что ты
42:48
сократил социальные расходы он Прекратил трансе дене провинци правительство
42:58
главное откуда Деньги идут на поддержку общественного транспорта Федеральное
43:04
правительство делает трансферы денег губернаторам на поддержку общественного
43:09
транспорта он сразу же Прекратил это когда они стали его критиковать второй момент он Прекратил трансферы учителям и
43:18
конечно учителя многие обиделись потеряли Ну вот он говорит я не буду переводить зарплату учителям пока
43:25
губернатор не согласятся на мо это критиковала были
43:30
забастовки кстати десятки тысяч людей выходили на улиц но он стоял на своём
43:36
более того он принял закон о том что те люди которые будут принимать участие в
43:41
демонстрации с утра до вечера там было он будет лишать их социальных пособий
43:48
если они находятся на социальных пособиях То есть это
43:56
тоже краткой позиции поскольку он действует сейчас
44:01
по своему чрезвычайному декрету чрезвычайные полномочия ему дали и его
44:09
могут лишить в конгрессе этих чрезвычайных полномочий давайте сейчас
44:14
коротко войдём Как говорится в аргентинский Конгресс и посмотрим что там происходит потому что в декабре
44:22
следующего года декабрь двадцать пятого года сейчас кстати исполняется ровно год
44:28
после прихода Лея к власти А в следующем декабре будут выборы в
44:34
конгресс это самая основная политическая борьба будет для того чтобы лею
44:42
обеспечить политическое представительство в конгрессе у него сейчас нету у него сейчас нету большинства в
44:49
конгрессе давайте рассмотрим Какие полисе сил там представ потому
44:57
Т когда мы начинаем интересоваться аргентинскими партиями союзами какими-то
45:03
главное дело том что вот говоря об аргентинской матрице в политической
45:09
культуре Аргентины сложилась такая традиция что партии и даже союзы партии
45:16
Они часто меняют свои названия Идя на новые выборы для
45:27
в Арген есть такая традиция Поэтому нам очень трудно понять кто где и
45:32
что там десятки партий существует Но их можно разбить на четыре главные Союза
45:39
коалиции первая коалиция самая большая это так называемые
45:44
пирани о которых Павел нам рассказал это такие Ну национал-социалисты за
45:57
и называется туда входят пирани начиная от самых левых и кончая будем говорить
46:04
центри несколько партий вторая коалиция это вместе за
46:11
изменени она называется вместе за изменени туда входят центристские и
46:18
центристские партии которые ГТО
46:25
СБО не совсем ну где-то как-то социального рынка по методу Западной
46:32
Германии послевоенной такой социальной государство Наряду с рынком должно существовать вот такие правы и право
46:40
центристские Партии там основная большая сила в этом Союзе втором Союзе это
46:45
Республиканская партия Вот именно из этой Республиканской партии милей
46:51
почерпнул своих сторонников своих сторонников А так бы без поддержки это
46:57
Республиканской партии который входит в коалицию Союз За изменения у него вообще
47:02
бы не было никакой поддержки и наконец третья партия это партия самого
47:11
милея Свобода идёт вперёд или вперёд к свободе по-разному можно переводить с
47:16
испанского языка Вот это название группы который принадлежит меле
47:22
это совершен маленькая группа и четвёртая группа это Левый фронт это
47:28
троцкист организация марксисты ленинцы которые себя декларируют сторонниками
47:35
троцкого они в общем смеем делят те 15% я повторяю троцкисты и либертарианцы
47:43
милея они делят те 15% которые у них остаются если мы
47:50
уберём в сторону вот эти первые Две коалиции ранив и право центри
47:57
пирани право центрист имеет в конгрессе 85%
48:02
8586 и примерно вот эти две первые коалиции они поровну разделили между
48:09
собой конгресс большая заслуга ле в том что ему удалось вот выть этих делегатов
48:16
сторонников из этой второй коалиции вместе за изменени
48:28
Уле сейчас 78 сторонников в палате депутатов из
48:35
2 человек Это совершенно мало у него даже появился недавно четыре
48:43
сторонника пераста которые разочаровались пирани перебежали на его сторону вот эти 78 человек
48:51
ВС в
48:58
Вот и вс он балансирует он может в любой момент потерять не просто популя
49:07
потерять Недавно я слушал его вот это интервью которое он дал де ноября после
49:14
приезда в Соединённые Штаты когда посетил ТМ это извест
49:28
языке Лекс Фридман интервью с меле и вот
49:33
в этом интервью милей говорит Да я анархо капиталист но я реалист
49:40
одновременно и я должен действовать не только по ХАИ
49:46
Милитарист Ну и даже иногда я должен заключать союз с сатаной как он там
49:52
говорит Да это вот его позиция очень достаточно шатко и тут же оговаривается
49:59
но я не забываю о своих анархо капиталистических идеалах И кстати
50:05
обращу внимание что своё интервью он начинает с констатации того факта что
50:12
его интерес к австрийской школе к либертарианства у милее проснулся тогда
50:18
когда он прочитал статью робар Монополия и конкуренция это известная статья
50:26
одновременно он говорит что я реалист я буду к сожалению заключать союзы с этими
50:33
силами чтобы проводить э свою политику вот то что губернатор нагнул 24
50:40
губернатора э которые совершенно не является его сторонниками там 11 из них – это чистые
50:46
пирани сы такие будем красные директора А другие правые консерваторы озабоченные
50:53
больше религией какими-то ценностями эти губернаторы он их нагнул подчинил и
51:00
заставил плясать Под свою дудку ему часто в прессе выдвигается такое
51:05
обвинение Ты ведёшь себя нестандартно нужно всё-таки уметь договариваться он говорит я
51:13
Договариваюсь другим образом я не похожий человек я как Трамп Я как Польна
51:21
Я задира планку по самой высокой шкале начина
51:27
договариваться вот это вот его такая тактика доста
51:32
интересная К сожалению Конечно если кто такой ну твердо каменный либертарианец
51:38
может сказать можно сказать что он пошл на больший компромисс Например у него
51:44
содержал 600 требований в его предвыборной кампании 600 позиций 600 т
51:57
поно ему не удалось высвободить доллар я сейчас уже постепенно к экономике
52:03
Понемногу перехожу с одной стороны Он дал большую возможность владельцам
52:10
жилья например заключать свободно контракты на аренду жилья что напрягало
52:16
многих аргентинцев и не давали свободно заключать контракты например заставляли
52:22
подписывать контракты на года Контра песа Ну вы же знаете что у песа была
52:28
громадная инфляция сейчас всё это изменено сейчас контракты можно
52:34
заключать в долларах в любой валюте причём не только в долларах и
52:39
пересматривать каждый квартал и сразу же моментально предложение квартир на рынке
52:46
который был до этого ограничен сейчас расширился и можно сейчас квартиру снять Да это было очень трудно квартиру снять
52:55
второй момент удалось ему принять закон о поощрении инвестиций те компании закон был принят
53:03
та о поощрении инвестиции те компании которые обязуются вложить в аргентинскую
53:08
экономику 200 млн долларов их освобождают от налогов на 30 лет Ну я не
53:16
знаю верить этому или не верить потому что в Аргентине в политическом плане может много измениться за 30 лет но это
53:23
очень такое хорошее предложение и сейчас бизнес стал туда заходить лей очень этим
53:31
озабочен потому что до его прихода власти туда очень сильно зашёл Китай да
53:38
об этом мало говорить там есть залежи лити име китайские государственные
53:44
компании стали их усиленно разрабатывать Уле такая такти выгнать китайцев и
53:51
сделать так чтобы зал туда Западный бизнес Всё это
53:57
укладывается в политику которую США преследует и Западная Германия и Англия
54:03
Франция освободиться от зависимости от Китая и от России в плане энергетических
54:10
источников в плане зависимости от инвестиций
54:18
Китай Что бы ещё здесь хотелось
54:34
это такое английское выражение бескомпромиссная борьба и это ему часто
54:41
выдвигает вину например он обзывает Римского па социа негодяем погам
54:47
либералом там ссылаясь на то
54:55
что теология освобождения такая полу Социалистическая теория ему говорят Ну
55:00
как же ты католик вот можешь так критиковать Римского он говорит Да я католик но я
55:08
бывший католик Я этим заинтересовался как это так бывший я увидел что
55:13
действительно он оставил католицизм и стал переходить к иудаизму но одновременно он не перешёл в иудаизм и
55:21
по сути дела человек как человек это популярная
55:27
личность это и это очень сильно заходит в молодёжь молодёжи это нравится то что
55:32
он м хотя и поощряет религию союзы какие-то заключает но сам по сути дела
55:38
он не такой вот сторонник большой сторонник религии Да я изучаю тору говорил он в одном из интервью Но с
55:47
другой стороны он открыт секулярный молодёжи и главная его поддержка сейчас
55:52
это как раз идёт от молодёжи от тех людей
55:59
которые разочаровались не просто предыдущим правительством А вались во
56:05
всём и тут я вот хочу вернуться к тому акценту который Павел Валерьевич сделал
56:10
в начале помнишь Павел ты сравнил аргентину где-то с постсоветский пространством или
56:18
с советским пространством
56:26
стро Ну я конечно никакие такие дурацкие параллели не буду проводить там Горбач
56:32
ле вообще это как это я здесь о другом говорю о том что в
56:38
позднем Советском Союзе вот это вот желание людей объять рынок стремиться к
56:44
рынку Это был результат такого дикого разочарования во всей вот этой Советской
56:50
бадяги такой люди хотели убежать от всего
56:56
зацепились за Но потому что это был последний яко спасения и вот здесь я вижу похожую ситуацию как раз когда
57:04
громадная группа молодых людей идут на митинги поддержки меле причём поддержка
57:10
у него до сих пор уменьшается кредит доверия выписан и он сейчас ещё
57:16
продолжается у него 43% поддержка по вопросам общественно мнени То есть ему
57:21
надо действовать быстро и основной кредит довери со Роны моджи прихо его к власти я вижу Прежде всего это моё
57:28
мнение разочарование аргентинцев не не просто в перонизм который там чуть
57:36
ли не 60 лет существовал А в таких глупых каких-то кух экспериментах
57:41
попытку объять рынок по чуть-чуть где-то немного сбоку где-то были даже право
57:47
власти эти чёрные полковники какой-то период времени в Аргентине были в сех
57:52
годах преступления совершали но они ничего ме
58:01
этоо аспек ни ста даже специальной партии пирани
58:06
националист который болтается между правыми консерваторами левыми пини
58:12
партия Наследники этих чёрных полковников то есть разочарование у общества особенно молодого
58:25
поколения холеные такой человек с дикой шевелюрой который ведёт себя так ну по
58:31
психотипу не совсем адекватно но тем не мере предлагает что-то нестандартное и
58:37
говорит о свободе и тут вот может быть опять Павел прав или не прав он говорит
58:43
что дух Свободы не умер у аргентинцев там и может быть действительно молодые
58:49
люди цепи за этот дух Хотя опять все эти рассуждения о духе аргентинцев об
58:54
аргентинской матрице тоже себя чувствую как-то неудобно Я больше верю в
59:00
конкретные какие-то изменения когда люди просто устали от всех этих предыдущих
59:05
экспериментов А поскольку вот то что предлагает ле никогда в таком
59:10
радикальном варианте Не предлагалось давайте это сейчас попробуем вот здесь такой вот момент я вижу и здесь идёт уже
59:18
вот опять это каенн матри
59:25
визах но уходит в песок меняется и
59:30
заменяется опять той вот предыдущей матрицей которая существовала в конце X
59:37
века и смотрите Опять вот Павел апеллировать
59:56
этот национал Социалистический Диктатор но его супруга Вита актриса она тоже была харизматичной фигурой фильм очень
1:00:03
такой знаковый испанские консультанты которые делали этот фильм они там на заднем
1:00:11
плане пустили фигуру гвара который выступает в роли такого рабочего человека выпускает он делает такие
1:00:18
комментарии по поводу поведение Эви доброжелательны таки девушка из народа
1:00:24
из рабочей тем не менее в духе социалистического реализма он как бы говорит Да тебе нужно ВС равно рабочим
1:00:31
сознанием проникнуться там надо ближе к рабочему классу там и вот этот фильм он
1:00:39
зашёл очень сильно и в Латинской Америке тогда в девяностые годы и в Америке его
1:00:44
смотрели я тогда был аспирантом вагае я помню мои все студенты соседи гово им
1:00:50
наты и Ну я тогда быт
1:00:56
зна ф это бы какое-то отражение тогдашней матри опять говоря матри я слово в кавычках
1:01:03
ставлю политиче культура перонизм который тогда захотел сейчас этот
1:01:08
образ этой пресловутой Мадонны Хуа Перон всё это разбито в дребезг всё это также
1:01:15
как вот этот брежневский развитой Социализм был разбит в дрез
1:01:26
люди привносят эту культуру Ну что же я завершаю на этом не знаю меня было слышно или нет Да спасибо спасибо Андрей
1:01:34
Давайте поблагодарим нашего Гостя из США Андрей пожалуйста не
1:01:40
отключайся у нас последний доклад Андрея Павловича А после этого вопросы Здравствуйте Добрый вечер всем
1:01:47
наверное уже все устали от милея Аргентина Я постараюсь поэтому покороче
1:01:54
Ну и сосредоточил внимание на чисто такой экономической стороне вопрос о ней
1:02:01
уже говорили здесь в частности Андрей Знаменский касался одного из важных
1:02:06
аспектов Конечно можно было бы поговорить и о проблеме мировоззрения
1:02:12
милея он открытый сторонник австрийской экономической школы у него было год
1:02:18
назад больше года назад когда он становился популярным кандидатом в
1:02:23
президенты большое интервью журналу экономист потом журнал экономист вот
1:02:30
совсем недавно брал у него новое интервью вот в том интервью он подробно рассказывал об эволюции своих взглядов
1:02:37
как он из левого экономиста перешёл в мейнстрим а потом от мейнстрима он
1:02:44
отказался разочаровался в нём И вот сегодня были было упомянуто его
1:02:51
знакомство с род бордом Ну не личное А по работе
1:02:56
которая сыграла очень важную роль в этом вопросе это тоже он говорил в этом
1:03:02
интервью в журнале иконос его есть замечательная речь на
1:03:07
всемирном экономическом форуме в давосе где он потряс всех
1:03:12
леваков которые ждали от него может быть какого-то примирительно такого
1:03:17
выступления И вам хорошо и нам хороо советую поня
1:03:25
говорить кратко о экономике значит достижение Вот видите
1:03:31
тут такой милей радостный значит ну подавление инфляции
1:03:36
Вот давайте посмотрим потом мы выясним Откуда берутся эти высокие цифры Что за
1:03:43
год будет 200 и больше процентов это Наследие Но если вы рассматриваете
1:03:50
накопленным итогам по итогам года то и будет да где-то 200
1:03:56
но смотрите как она снижается от месяца к месяцу и вот уже Октябрь и даже вот
1:04:02
тут ноябрь появился последние данные она Ну где-то 2 7
1:04:10
2,5 про Так что
1:04:15
соответственно это чем с каждым месяцем годовая цифра
1:04:23
будет становиться
1:04:31
здесь Ну вот тут Октябрь достоверно 2,7% но в годовом измерении МВФ на
1:04:39
прогнозировал что будет 229 и8 Ну а дальше я уже об этом говорил
1:04:46
но дальше МВФ очень такой оптимизм демонстрирует вот в году прозит
1:04:56
а потом в ше де Ну то есть тот уровень который по официальным данным есть ныне
1:05:05
у нас значит соответственно Вот видите с инфляцией
1:05:12
очень успешно он поборол здесь я не вижу
1:05:18
таких событий которые бы взорвали бы свернули бы этот процесс
1:05:26
Хотя конечно чёрные лебеди никто не отменял значит Какой главный
1:05:32
источник вот такого положения дел это удивительная в наше время вещь Это
1:05:39
бюджетный профицит Ну посмотрите на дефициты бюджетов как мы их называем
1:05:46
развитых демократий США там уже какие-то
1:05:53
астрономия не экономика Хотя скажем в процентах к ВВП дефициты у
1:05:59
Японии очень высокий Да и кстати вот наш любимый Китай Там никто ничего понять в
1:06:06
его экономике не может они всё скрывают но считают что у него один из крупнейших
1:06:12
в мире дефицитом и вот это китайское чудо оно питалово за счёт дефицитного
1:06:22
финансирования экономики А здесь мы видим вот буквально С января месяца он вступил в должность в декабре Ну значит
1:06:31
вот уже первый второй месяц Уже видите профицит бюджета и об этом тут тоже уже
1:06:38
было сказано отмена субсидий сокращение
1:06:44
министерств Ну а главное даже не само это сокращение министерств там с 18 Кто
1:06:51
говорит до восьми кто до дев в разных источниках не так принципиально а
1:06:57
принципиально сокращение расходов на различные общественные проекты Вот это
1:07:03
самая главная статья экономии Ну и конечно вот эти трансферты
1:07:10
губернатором тоже сыграли исключение этих трансфертов тоже сыграло роль и вот
1:07:17
мы видим что весь год бюджет профицитный макроэкономики раскрывается
1:07:24
я не буду зани рие как связан бюджетный дефицит с
1:07:31
инфляцией и наоборот профицит он работает против инфляции Ну
1:07:38
вот смотрите общия цифры общественные расходы сократились на 30% в реальном
1:07:45
выражении на 30 то есть на треть практически
1:07:51
инв говорит последнем интервю ме мы сократили расходы на 15% ВВП это
1:08:00
огромная цифра 15% ВВП Значит у нас
1:08:05
сейчас наши военные расходы на любимое всеми сво составят в наступающем году Ну
1:08:15
примерно 9-10 про ВВП А тут сокращение
1:08:20
расходов на 15% ВВП чит
1:08:28
никогда в истории человечества не было такого сокращения тем боле За столь
1:08:34
короткий период Ну естественно Министерство это любимое вот тут бензопила Вот это бензопила сыграла роль
1:08:43
значит третье достижение – это привлечение иностранных инвестиций тут
1:08:48
только начало
1:08:56
ли виды сырья тот же модный ныне литий для
1:09:02
производства электродвигателей на сейчас очень нужных
1:09:08
Да у него есть и запасы нефти у Аргентины Кстати и на шельфе и на
1:09:16
территории ну не самые богатые Это конечно не Венесуэла но тем не
1:09:21
менее и так далее налоговый период о котором мы говорили
1:09:28
до 30 лет предоставляется не освобождение полное а определённые
1:09:34
сокращения налогов облегчение условий внешней торговли при условии крупных
1:09:40
вложений 2 млн долларов и к чему в общем-то привела вся эта политика что
1:09:47
есть такой индекс странового риска инвестиционного этого банка GP Мон
1:09:55
оно снизился это показатель с 2000 Ну 2.000 это было одно из там первых мест в
1:10:01
мире по рисковости где-нибудь около Венесуэлы и Зимбабве до 750 750 – Это
1:10:09
самый низкий показатель в Аргентине за 5 лет Хотя конечно есть ещё большие
1:10:15
резервы понижать этот показатель Ну вот тут говорили этот же пример расширения
1:10:23
предложения на рынке аренды жилья все на него указывают Почему Потому что это в общем-то не так уж значимо конечно Хотя
1:10:31
важно для людей но это прекрасный пример как работает рынок когда ограничивали
1:10:39
аренду она должна быть не могла быть менее одного года и номинировали местной
1:10:44
валюте песа Ну люди имевшие излишки жилья и не стремились сдавать на таких
1:10:50
условиях сечас свободные договоры на аренду жилья
1:10:57
Ну это резко привело к расширению предложения
1:11:03
и снижению в реальном выражении
1:11:08
цен Ну они и так снижались но вот двадцать четвёртый год вы видите такое
1:11:14
резкое снижение потому что на рынок вышло очень много владельцев жилья
1:11:20
которые конечно хотели подзаработать условия в Аргентине такие ну знаем
1:11:27
китайское Да поговорку чтобы ты жил в эпоху перемен реформы то они рыночные но
1:11:33
реформы всегда сопровождаются чьими то потерями они болезненны когда страна в
1:11:40
таком запустении много лет находилось Так что вот теперь проблема
1:11:48
вот тут уже такой Мирей не очень радостный значит ну их так называют
1:11:55
обычно спад в экономике Ну тут очень интересная картина вот ковид падение
1:12:02
чуть ли не 10% потом рос 10% то есть экономику Аргентины кидала то в жар то в
1:12:08
холод будто она сама ковидом заболела значит Ну вот накануне двадцать третьем
1:12:18
году был спад небольшой 1т вот вче году
1:12:25
будет спад где-то 3 с поно но это очень немного большой спад Вот сам милей в
1:12:31
интервью экономи заметил что ни одна страна в истории человечества не
1:12:37
добивалась такого сокращения инфляции без Пада в 10-15 про ВВП То есть если вы
1:12:44
так рубите инфляцию то вы должны Ну вот сократить у вас сократится автоматически
1:12:53
э практически предложения и примерно Вот в этих рамках
1:13:00
на 1015 а у него там Вот видите 3 с поно это не так много в общем-то Особенно для
1:13:09
Может быть там Германии Это было бы ужас ужас а для Аргентины она привыкла и не к
1:13:16
такому Тем более что вот наш добрый ватный фонд международ прого
1:13:25
не стоит Но тем не менее это характерно что они на двадцать пятый год планируют
1:13:31
рост в 5,0 десятых Ну будет пять будет четыре неважно будет три но всё равно это уже
1:13:39
показатель какой-то такой значит что ещё ставят Какую ещё
1:13:46
проблему рост бедности и безработицы число живущих за чертой
1:13:51
бедности увеличилось с 40 до 53 про безработица по официальным данным
1:13:58
увеличилась до 8% Вот кстати занятость в общественном
1:14:03
секторе здесь это не очень там больше страшилки рассказывают
1:14:10
Нет Возможно в регионах там идёт тоже сокращение Ну надо сказать что занятость
1:14:17
росла при предыдущих правительствах 3,5 млн милей сократил всего лишь 30.000
1:14:24
рабочих мест из вот намеченных 70 проблема может быть решена за счёт
1:14:30
экономического роста и реструктуризации вот проблема
1:14:36
такая макроэкономическая это переоценённые песо песа девальвировать
1:14:55
м девальвации А поэтому реальный курс укреплял реальный курс это с ум
1:15:02
соотношения инфляции по доллару и по аргентинскому пес вот в Турции такая же
1:15:09
проблема но Аргентина опередила Турцию турецкая лира реально укрепилась на
1:15:14
втором месте по итогам чего года Ну вот прошедших там де
1:15:20
меся аргентинская песа опередила уре
1:15:25
реальный курс к чему Вот видите Здесь картинка происходит расхождение между
1:15:31
прочим между официальным курсом Верхняя линия и неофициальным неофициальные
1:15:37
значит более слабые там песа Вот видите такое падение голубой линии это как раз
1:15:45
вот это девальвация на 50% потом такая плавная по 2% реально в
1:15:53
общем-то идёт на теневом рынке гораздо более сильная девальвация к чему это
1:15:59
приводит не решается проблема с трудом торгового баланса очень дорогие
1:16:06
аргентинские товары получаются Значит даже вот такую в
1:16:13
публикациях приводят такие сведения из бытовой жизни что те
1:16:19
аргентинцы которые живут близко к чилийской грани они ездят туда за
1:16:25
покупками Ну совершенно традиционная картина когда у одной страны переоцененная валюта а другой
1:16:32
недооценена Я лично такое наблюдал литовцы когда они перешли на евро у них
1:16:38
взлетели цены А в Польше злотый они
1:16:44
могут манипулировать им и они и все ездят закупаться там мясом на неделю на
1:16:51
две в ближайшие польские города А там уже знают торговцы
1:16:56
что приедут литовцы сразу закупят Килограмм 15 мяса и вот уже такие даже
1:17:04
мелко оптовая такая торговля развивается около границы Ну вот это такой
1:17:10
характерный пример Ну это ладно Такие интересные случаи Но это мешает вот
1:17:17
решению этой проблемы внешней задолженности очень
1:17:22
большой Пока ещё здесь хорошо сделано но мало значит где почти ничего не сделано
1:17:30
значит экономика очень закрытая средний налог на импорт 17,5 про это очень
1:17:36
высокая сумма это налог от стоимости импорта не на прибыль же от всей
1:17:43
стоимости товара вот планируется снизить до 7,5
1:17:48
про так существуют очень жёсткие ограничения
1:17:53
на движение которые Ну пока никак не ослаблены вот
1:18:00
за исключением той меры которую я упоминал там крупным инвесторам
1:18:05
небольшие послабления к чему это ведёт Ну к многому
1:18:11
ведёт тоже негативному Ну например зарубежные партнёры Как вы продаёте вы
1:18:18
предположим владеете фирмой в США вы что-то прода в аргентину аргентинцы
1:18:25
покупают у вас за пес а потом вы полгода ждёте Когда ваша очередь
1:18:31
Социалистическая подойдёт чтобы вам эти песа разменять на доллары вы становитесь
1:18:37
в такую очередь А вот физическим лицам тоже ещё обмен ограничен они не больше
1:18:44
200 долларов в месяц могут на свои пес покупать хорошо бы у нас не догадались
1:18:52
я по секрету го вот так что значит ещё есть вот масса
1:19:00
проблем которые предстоит решать всего милей говорит что у него 600 мер
1:19:09
Да запланировано из них лишь небольшая часть реализована таких мелких реформ из
1:19:16
которых складывается крупная реформа Но вот как
1:19:22
говори На данный момент вот такая ситуация Спасибо
1:19:30
па Пожалуйста поднимите руки здесь присутствующие кто хотели бы задать вопросы у нас обычно вторая часть после
1:19:37
докладов состоит из в свою очередь двух этапов это вопросы и выступления Если
1:19:43
кто-то хочет задать вопросы любому из трёх спикеров Пожалуйста поднимите руки чтобы мне понимать сколько людей хотела
1:19:49
бы задать вопрос 2 пока три человека если кто-то в хочет
1:19:55
задать вопросы или как-то выступить тоже дайте пожалуйста как-то это знать но я пока даю слово тем кто присутствует
1:20:00
здесь пожалуйста представляйте чтобы мы сдали кто вы Да здравствуйте Владимир оров я
1:20:05
историк у меня такой вопрос Ну я не знаю ко всем спикера Наверное я его сразу задам Если кто знает может быть ответит
1:20:11
говорите говорите просто вот а значит Вопрос такой Дело в том что иле
1:20:17
его часто обвиняют в том что он хочет ограничить аборты вот что это входит в
1:20:23
его программу как это можно прокомментировать потому что ну мера как бы такая ну не очень
1:20:28
скажем так либертарианская вот и Ну пока всё Да я думаю что один вопрос Это
1:20:35
вопрос всем троим спикера Давайте адре па проще всего
1:20:40
потом Андрей Знаменский Если вы нере давайте вле вы потом Андрей й я
1:20:46
действительно читал об этом вот в томм интервью журналу
1:20:51
э пока поему никаких тис шав он не сделал соседней Чили очень жёстко
1:20:58
запрещены аборты вот сейчас какие-то там намечаются перемены На мой взгляд но
1:21:05
были довольно жёстко запрещены одна из самых таких страстный более жёстким
1:21:11
запретом Ну пока я не читал чтобы он что-то в
1:21:17
этом направление сделал практическое надо забывать что это
1:21:23
католическая страна и там рере тебе слово Дада Хорошо я могу
1:21:29
сказать по поводу Я думаю Вот его как бы характеризовать как противника абортов
1:21:34
это будет не просто сильным преувеличением А это неправильно я обращу внимание на то что ему надо
1:21:40
поддерживать контакты и союз с право центри среди которых много как раз вот
1:21:47
как Павел сейчас напомнил нам таких истинно верующих католиков которые верят в аборты такую кость К сожалению должен
1:21:56
кидать и по его другим высказываниям по его собственному поведению я наоборот
1:22:02
его вижу такого Ну либертарно даже человека в плане личностного поведения там он достаточно свободно относится к
1:22:10
сексуальным отношениям много говорит о сексе вот эти его выступления на
1:22:15
телевидении там он о своей гл френда рассказывал и я не слышал из тех вот то
1:22:22
что переведено на английский язык вот е вот ток-шоу прошлое где-то он защищал аборты но предвыборной компании
1:22:29
действительно он говорил об этом тут я ещё вот немножко отклонился от темы но тоже э скажу что такую кость он должен
1:22:37
кидать своим союзникам вот в частности Он ему очень не нравится вот эта программа трампа вводить тариф он это не
1:22:42
любит ему это не хочется но он об этом специально не говорит Потому что этот
1:22:48
это может создать такие противоречия между трампом и Миле там вот он игнорирует это специально вот так
1:22:55
Да спасибо Андрей палоч Спасибо Андрей древич Давайте тогда Следующий вопрос кто поднимал
1:23:02
пожалуйста хорошо А здравствуйте Меня зовут Константин А я просто очень
1:23:09
внимательно слежу за каждыми новостями которые публикуются про хавьера милея
1:23:14
Вот и заметил что вы не сообщили о том что вот у него есть также его министр
1:23:20
регуляции там Министерство регуляции есть и вот министр создал платформу на
1:23:26
которой каждый аргентинец может Сообщить о бюрократии в стране вот что вы об этом
1:23:33
знаете и насколько этот сервис эффективен чтобы справляться с
1:23:39
бюрократией номенклатурой Спасибо Давайте таким же образом Андрей Павлович потом Андрей Андреевич ну я
1:23:47
предполагаю Да кстати между прочим вот США стали копировать опыт
1:23:56
Я уже забл фамилию соратника трампа они создают похожее Министерство
1:24:04
дерегус борьбы с министерствами Вот Ну а такой опыт на
1:24:10
мой взгляд больше имеет значение не Вот
1:24:16
такая массовая делиберативная как бы демократия пусть она будет когда
1:24:24
там-то и там-то это важно но собрать вот эту такую рассеянную информацию в
1:24:31
какой-то Единый центр сложно вообще представление о том что надо дорелиза
1:24:46
[музыка]
1:24:56
в принципе на местах там будут губернаторы тормозить понимаете Аргентина ведь ещё
1:25:03
не ещё Федеративная страна тут говорили да Андрей Знаменский что очень такой
1:25:09
мощный властью губернаторов Многие эти вопросы они относятся к компетенции
1:25:15
губернаторов те что будут вот снизу идти а сверху Ну легко если вы либертарианец
1:25:22
просто пролистывать законодательство И вот так
1:25:28
да помните была сцена как он вывесил такие та министерствами отрывал в США
1:25:36
есть такой как бы у них есть полка законодательства где отмеряя Сколько за
1:25:43
год каждого президентства она выросла Ну такой сборник
1:25:49
печатных правовых актов время раст вот при Рейне он только
1:25:57
немножечко немножечко вроде сократился а потом снова начался рост вот берите с
1:26:04
этой полкой Томик за томиком сбрасывайте их всё равно никто не знает
1:26:09
90% этих нормативных актов это же вообще там те которые работают те
1:26:17
которые негативно влияют они все наверху пожалуйста тут легко отменить
1:26:25
хорошо Ну вот то что меру ввели гражданам даётся право сообщать о фактах
1:26:30
бюрократии в хорошем смысле это такая популист мира ведь не надо забывать
1:26:37
когда он шёл на выборах и главный враг его в программе это так называемая ла Каста То есть это Каста вот эти вот
1:26:44
Каста чиновников бюрократов такая вот неопределённая аморфная масса которых
1:26:50
все должны ненавидеть и достаточно справедливо вот то что я читал действительно об этом гражданам даётся
1:26:56
такое право снизу позвонить сказать Вот там родству Бюрократ Давайте его уберём
1:27:02
всё это это чистый популизм конечно но в хорошем плане Я имею для того чтобы показать что вот я что-то делаю а
1:27:09
Министерство дерегус это использовать оно может
1:27:15
сослужить хорошая служба Потому что часто бывает опасность когда создаётся Министерство регуляции под это
1:27:22
открываются Штаты появляется ещ достаточно большое количество чиновников которые должны доливать Но в данном
1:27:30
случае пока этого нет пока количество уничтоженных министерств превышает количество вот этих чиновников
1:27:36
работающих в Министерстве до регуляции и действительно как вот Андрей Павлович
1:27:41
сказал Это пример этого Министерства послужил хорошим таким бпн этим осново
1:27:50
Примером для команды трампа где вот илон мас
1:27:56
два таких бизнесмена которые близко стоят к трам они пря склонили скопировали и решили создать Аналогично
1:28:03
о его хотят назвать есть Министерство эффективности
1:28:09
Ну посмотрим что из этого получится Ну да когда бюрократы начинают заниматься совершенствованием методов регулирования
1:28:16
это напоминает законы Паркинсона
1:28:23
давы такой Хорошо что пока это красная кнопка в руках
1:28:39
либертарианской а пожалуйста был третий вопрос пожалуйста Вам
1:28:45
да Приветствую всех собравшихся Меня зовут Кирил Наверное я адресу первые два
1:28:52
вопроса господину а третьей Андрею
1:28:58
минскому касательно бюджета
1:29:04
стремительный стремительное сокращение бюджетного дефицита и переход к профицит
1:29:10
приводит мене к выводу что бюджет верста ется в режиме близком к реальному и в
1:29:17
сочетании с заявленным сокращением социальных расходов в реальном выражении
1:29:23
вызывает во о методе данного сокращения оно в связи
1:29:29
с данной инфляцией достигается вычёркиваем статей расходов и их
1:29:35
сокращением или банальным не индексирования на инфляцию второй смежный вопрос связан
1:29:44
с валютным контролем и судьбой песа в
1:29:50
принципе затруднительно теги администрации милея
1:29:57
какой является его долгосрочное видение песа это
1:30:03
сохранение управляемого курса с либертарианские корректировками переход
1:30:09
к свободно конвертируемой валюте или полный отказ от национальной валюте и
1:30:15
долари зация и Трей вероятно более адресован
1:30:22
социальной
1:30:28
либертарианской строительство если можно это так назвать идиот затруднительно и
1:30:35
пока он милей больше опирается на эмоциональную
1:30:40
вовлечённость молодёжи которая связана с ним больше парасоциальные интернет-связь
1:30:51
[музыка] правоохранительными органами и вооружёнными
1:30:57
силами с людьми держащие в руках
1:31:03
и да И порой вынужден применять его для поддержания общественного порядка
1:31:10
насколько режим порядок милея больше опирается на деморализовать
1:31:15
его врагов чем на превосходство его
1:31:22
сторонников Спасибо Давайте традиции па пом бюджет разными методами практически
1:31:28
всеми вами перечисленными это замедленная индексация это и прямое
1:31:37
сокращение или вообще устранения программ общественных Ну разных там
1:31:43
инфраструктурных очень много программ всегда бюджет финансирует значит
1:31:48
убираются вот эти инфраструктурные программы понси
1:31:59
финансирование скажем сокращается даже в абсолютном измерении
1:32:06
Вот например сокращается финансирование университе уже достигну
1:32:14
30% соответственно
1:32:26
негоже вот эти как бы уль помни в го
1:32:32
проголосовали за чрезвычайные полномочия у него также чрезвычайные полномочия в
1:32:37
экономике он в общем-то наверно просто посовещавшись там со своими ближайшими
1:32:43
сторонниками принимают те или иные решения то
1:33:03
ценный идеал его был в первом интервью полтора примерно года назад журнали Это
1:33:10
вообще долари зация ну долари зация это не новость но она для маленькой страны
1:33:16
не новость Панаме свой вази
1:33:23
в том числе в бюджете вот а всё-таки Аргентина очень большая страна
1:33:30
и сейчас он ставит вопрос так он уже как бы пошёл что пока первый шаг это будет
1:33:38
Вот сбить инфляцию причём он говорит до нуля ему говорят что такого сейчас Ну 2%
1:33:47
вам вполне бы хватило чтобы дальше заниматься либерализацией там внешней
1:33:53
торговли движением капитала Ну вот пока вот в этой области Мне кажется
1:33:59
у него самые слабые позиции в области либерализации
1:34:08
внешнеэкономических отношений Ну вот он так оправдывается что мы Для начала должны побороть инфляцию радикально
1:34:16
потом уже делать Вот эти следующие шаги Спасибо Андрей пави Андрей Да
1:34:23
хорошо по поводу размытой поддержки милея и
1:34:29
вопроса безопасности полиции Да тут кстати я об этом уже говорил и в самом
1:34:35
вопросе который вы задали собственно ответ содержится То есть у милей сейчас нету такой чётко оформленной партии всё
1:34:44
это на воде вилами К сожалению писано и он вся его основная поддержка его эти
1:34:51
законы голосуют э полномочия чрезвычайные они ждя на
1:34:57
согласии вот это вот коалиция за перемен это вторая право центристская Такая сила
1:35:03
это группа партии вот оттуда он черпает свою поддержку особенно от Республиканской партии которая являет
1:35:09
центром вот этой правоцентризм
1:35:24
она профессор правда была ранее какой-то определённый период времени преподавала
1:35:29
по политические науки но основная е деятельность вот этой женщины связана
1:35:36
была с политикой она была депутатом от Республиканской партии представлял эту
1:35:41
коалицию вместе за перемены и в её кредит можно записать то что
1:35:48
против не выступали вот когда она молодая была чёрные полковники Она кстати в молодости Вот это Патриция
1:35:55
бурих министр госбезопасности ныне являющаяся она была
1:36:00
одним из руководителей пираний молодёжи то есть такой пираний Комсомол То есть тут я не знаю как к этому относиться Она
1:36:08
вроде бы отказалась от этого она критикует Она говорит я сторонница рынка одновременно Мы видим
1:36:14
что против этих демонстрантов которые выступали против ле в основном это были
1:36:20
кто бюрократы вот эти которых Уволь там университетские там администраторы были
1:36:27
она применяла очень такие жёсткие меры и причём эти меры
1:36:34
были санкционировано тем что они перекрывали уличные движение вот эти демонстранты когда они ставали нон-стоп
1:36:41
в Буэнос аресе особенно то есть людям на работу невозможно было проехать и вот
1:36:47
это вот использовали для жёсткого разгона жёсткого разгона потом она же
1:36:52
предложила лиша социальных пособий там по безработице этих людей которые выступают против программы милея у него
1:37:00
главный задача сейчас сформировать партию чётко оформленной коалицию потому что это опять вот это вот разжиженный Союз когда
1:37:09
он вынужден пользоваться голосами из Республиканской партии ээ может
1:37:15
исчезнуть то есть в к декабрю его сейчас задача Он кстати выступал в сентябре на митинге перед своими сторонниками и
1:37:22
говорит сейчас задача сформировать чётко оформленную партии чтобы идти на выборы декабря двадцать пятого года если мы не
1:37:28
сформируем партию то есть мы не сможем влиять проводить реформы дальше то есть
1:37:34
всё будет решаться вот в декабре двадцать пятого года А спасибо
1:37:39
Андрей такой есть интересный факт вот добавить что поддержка по опросам у него
1:37:46
очень высокая почти не упала со времён вот проведения выборов несмотря на вот
1:37:52
эту шо ра 52% одобряют его курс
1:37:58
Ага спасибо Андрей пожалуйста Спасибо Андрей Щербак центр
1:38:03
исследования модернизации У меня два в какой-то степени связанных вопроса отчасти объясняем их тем что я понял В
1:38:11
ходе презентации что мало у меня информации про аргентину поэтому это отчасти вопрос на уточнение
1:38:17
вопрос первый в какой степени у милея как у отчасти как было сказано
1:38:23
правого популиста вообще присутствует дискурс миграции и я понимаю вернее
1:38:29
понял что ну как бы я даже не знаю Аргентина она принимающая страна с точки зрения миграции отправляющий страна то
1:38:36
есть насколько это важно и отчасти от этого происходящий второй вопрос более широкой могли бы чуть больше сказать кто
1:38:43
есть вот коалиция которая поддержала милея Ну в социальном общественном
1:38:49
смысле это большие города провинция это как бы регионы доноры как мы говорим в
1:38:55
России или какие-то вот отсталые регионы которые вот больше ни на что не могут надеяться Это рабочий класс средний
1:39:03
класс бедные и так далее хотя бы какими-то общими чертами Спасибо Андрей Давайте по
1:39:09
традиции Андрей пач потом Андрей Андре микрофон если можно так хорошо Да
1:39:16
тут всё вклю значит я только на первый вопрос
1:39:25
Могу ответить что особо процессы миграции из Аргентины туда-сюда не были
1:39:31
очень активными в последние годы это не начало там XX века когда итальянцы туда
1:39:39
ехали или после Второй Мировой войны
1:39:44
частично нацистские деятели туда эмигрировали Ну больше там
1:39:52
итальянцев конечно испанцев Разумеется потомках
1:39:58
испанцев А в последние годы Да уезжали из Аргентины конечно но это не было
1:40:05
таким я большим явлением А с точки зрения приёма Но
1:40:11
это гражданки РФ в положении они там забили все роддомы у них бесплатно
1:40:19
получали эту помощь родов сможе [музыка]
1:40:24
Это было очень популярно среди рело кантов д в-д третьего года но как-то они
1:40:32
с этой проблемой справились В общем в буэнос-айресе во
1:40:38
всяком случае появилась такая вот русская община из эмигрантов самой
1:40:44
последней во но я думаю для масштабов экономики это пока ещё мало что Андрей
1:40:51
Андреевич Вам слово палоч практически ответил уже на вопрос по поводу миграции
1:40:57
То есть я не видел по тем данным которые у меня есть чтобы туда люди активно ехали потому что экономическое положение
1:41:04
было плохое за исключением вот там россиян и до известных событий после
1:41:10
известных событий потому что там сравнительно Ну легче получить вид на жительство чем в других странах А и
1:41:17
скажем других таких обычных стран где нет какой-то такой экстраординарное
1:41:22
никто тиче не едет нет никаких караванов туда ничего этого нету и немного оттуда
1:41:30
уезжать То есть я повторяю то что вот Андрей Павлович сказал А по поводу второй вопрос был политическое силы Да
1:41:37
откуда конкретизировать Откуда лей черпает своих сторонников Да по-моему так вопрос был
1:41:43
сформулирован То есть я повторяю это вторая позна
1:41:59
вместе за изменения туда входят три партии самая крупная Республиканская партия это такая право
1:42:07
центристская Вот они такие аморфные партии вторая
1:42:12
партия которая коалицию входят это радикальный
1:42:17
Гражданский Радика Гражданский элемент национализма такого
1:42:24
право центристской национализма и третья сила – это колион Сика то есть
1:42:30
гражданской коалиции ну здесь они больше выдвигают какие-то юридические гражданские права мы будем бороться там
1:42:37
все равны должны быть там буквы закона соблюдать всё такое вот эти вот три
1:42:43
партии они входят в коалицию в эту отсюда милей черпает своих сторонников
1:42:48
Но помимо этого у неё есть несколько своих делегатов есть Вот его это партия который называется ла либертад Аван то
1:42:56
есть продвигаем свободу или Свобода движется Это буквально там ну пять-шесть
1:43:02
человек у него А все остальные – это вот люди которые идут вот из этой из этих
1:43:08
трёх партия Республиканская партия радикальный Гражданский союз и
1:43:13
гражданский Союз вот 78 человек у него в палате
1:43:19
депутатов из 2 как я уже сказал и 13
1:43:24
человек из се2 в 17 То есть это не большинство К сожалению когда голосует
1:43:32
конечно знаковые какие-то проекты Идёт уже борьба стенка на стенку там пирани
1:43:38
против правых консерваторов да тогда правый консерватор на его стороне выступает но он что-то им должен Кидать
1:43:44
какую-то кость им кидать вот в частности говорить об абортах там не надо аборты
1:43:49
или ещ что-то какие-то католические вещи произносить что-то
1:43:54
сказа вот ему кстати вину выдвигали он очень испугался по этому поводу он в общем-то симпатизирует
1:44:02
Маргарет че но сейчас он редко об этом говорит поскольку в аргентинском
1:44:07
дискурсе Извините за книжное слово Ну к Маргарет че неоднозначно отношение
1:44:12
потому что была фаленская война как либертарианец
1:44:23
э вот ну националистов из радикального гражданского Союза которые ходят в эту
1:44:28
коалицию вместе за изменения То есть ему всё время приходится играть манипулировать лавировать это нехорошая
1:44:37
Такая позиция То есть посмотрим что будет за год за следующий год Ага спасибо Следующий
1:44:44
вопрос Здравствуйте Я Артём член либертарианской партии России у меня
1:44:51
следующий вопрос значит чит на волне того как
1:44:59
прил Да он предпринимал решительные действия которые Естественно сталкивались с тем что они были не
1:45:05
популярны у других партий и во многом там том числе у населения значит вопрос
1:45:11
Следующий что может в будущем помешать лею в реализаци его
1:45:17
планом может давле
1:45:27
все слышали вопрос Давайте потом значит вот мы уже
1:45:34
об этом упоминали соответственно сложнее всего удержать
1:45:40
вот эту коалицию реформ и не только речь
1:45:46
идёт о политических партиях политических
1:45:51
деятелях сниу это бывает когда все политические партии придаю и они не
1:45:59
решают проблему ситуация становится всё хуже то тогда как бы мейнстримом
1:46:23
очень сложно удержать вот длительное время эту коалицию которая приносит
1:46:29
победу коалицию Я имею в виду низу нижнюю как бы Избирателей которая
1:46:35
принесла победу Для этого нужны какие-то весьма ощутимые результаты Но вот год
1:46:44
как бы люди терпят но мы знаем что в России кстати помните тоже самое происходило этоний редум
1:46:52
нет да нет или как он там не да нет да да да нет да
1:46:58
вот собственно Он ведь тоже в общем-то там фальсификаций особых не было прошёл с
1:47:06
поддержкой реформ первые самое время Ну вот важно получить такую сохранить хотя
1:47:15
бы 90% такой поддержки на второй на особенно на третий год для этого
1:47:23
чтобы люди что-то почувствовали улучшение в своём
1:47:30
положени с оче очень хороший вопрос я вот хочу развить эту мысль что лею
1:47:36
грозит И что он может сделать в плане вот сохранения этой коалиции снизу вот
1:47:43
Андрей Павлович правильно здесь отметил что несколько партийная поддержка у него ско сниу вот пом
1:47:53
кода вынес свои 600 предложений в конгресс не только пирани ему заслон
1:47:59
поставили а также Вот представитель этой коалиции откуда он голоса черпает и
1:48:05
тогда он в отчаянии говорит Ну ладно я сделаю так я
1:48:11
опубликую имена тех людей в Твиттере на всех платформах кото
1:48:23
одобрите мой этот всеобъемлющий план тогда я на референдум на общественный
1:48:28
вынесу То есть как раз он хотел апеллировать к своей коалиции снизу и тогда они говорят нет нет нет подожди
1:48:33
подожди давай поговорим и тогда они пошли на попятную и вот в результате
1:48:39
появилась эта программа из 200 предложений которые уже они одобрили вот так пример То есть он наверное будет
1:48:46
апеллировать к этой вот поддержке снизу кото у него не иче пока е
1:48:52
у нас последний вопрос если возможно кратко и мы будем подводить итоги последним вопросом хочется
1:48:59
поговорить о последних новостях которые вышли Вот на днях о том что вот милей объявил что отменит 90% национальных
1:49:06
налогов в Аргентине оперируя тем что мера будет стимулировать конкуренцию между регионами привлекать инвестиции и
1:49:13
способствовать экономическому росту но вспоминая слова лектра о том что у него
1:49:21
ранее возникал конф с губернаторами провинций возникает соответственно вопрос стреляет ли он сам
1:49:28
себе в ногу такими решениями и действиями а потому что если федеральный
1:49:35
бюджет будет на 90% получать меньше налогов с провинции провинции сами будут
1:49:42
решать и устанавливать Куда и как они хотят потратить свой бюджет а то милей
1:49:49
рискует Остаться ни с чем Да спасибо за вопрос Давайте Андрей
1:49:55
Павич пото наверно такой я не знаю насколько он его на практике реализует
1:50:00
заявить много много можно Ну смысл может
1:50:06
быть такой как бы перек перекладывается ответственность
1:50:11
за какие-то провалы экономической политики на места на губернатора у вас
1:50:17
были деньги у вас были бюджеты вы как говорится
1:50:23
не использовали эти возможности и так далее
1:50:28
Ну конечно это такой рисковый шаг Ну не
1:50:35
знаю
1:50:44
посмотрим Я собственно здесь согласен с с
1:50:52
Ром такая мера с другой стороны наверно попытка переложить ответственность на этих губернаторов мне надо конкретно
1:51:00
прочитать Я просто не знаком с этим вот постановлением законом увидеть что там
1:51:05
говорится То есть я не буду строить такие [музыка]
1:51:13
голословный следу Да ну у меня под конец небольшое выступление постараюсь очень
1:51:18
кратко време немного да значит во-первых Спасибо конечно Всем
1:51:24
докладчика за прекрасный вечер был очень интересный семинар у меня правда всё время
1:51:31
возникало ощущение Дежавю Дело в том что хотя я не специалист по Аргентине точно
1:51:38
но лет 26 назад я на какое-то время стал
1:51:43
таким вот специалистом потому что тогда очень интересовался этим вопросом и написал
1:51:50
даже большую статью Дело в том что вот тогда происходило нечто похожее
1:51:57
в политической жизни экономической политике Аргентины был президент Карлос
1:52:03
мном Павел кратко упоминал о том что тогда была введена попытка с помощью
1:52:09
системы валютного управления остановить инфляцию и стабилизировать финансы но в общем это
1:52:17
довольно быстро провалилось и уже в начале нулевых Павел показывал схему там был бо экономический спад и в общем я
1:52:26
тогда был большой Энтузиаст того что происходило в Аргентине я тогда был более
1:52:37
субъективизм сильных реформаторов а институциональные ограничители я тогда
1:52:44
меньше принимал во внимание Ну и культурные ограничители
1:52:49
тоже был яркий популист пирани То есть он тоже проделал путь от
1:52:55
левой идеологии пираний к Ну не к либертарианство он не называл себя так
1:53:00
конечно но политика его была в экономике довольно либерально вот Ну и дальше в общем всё
1:53:07
закончилось очень быстро буквально несколько лет надежд и затем опять вот эти похожие аргентинские циклы то
1:53:14
стабилизация то снова популизм со всеми вытекающими отсюда последствиями Поэтому
1:53:20
вот я внимательно слушал то что расска ситуации ответы на вопросы которые
1:53:27
задавались по политической ситуации Я совершенно не понимаю на какие силы
1:53:32
сможет опираться лей в случае проведения его довольно резкой решительной
1:53:39
либертарианской политики за кого завтра учителя Будут голосовать которых он оставляет без денег за кого Будут
1:53:46
голосовать провинции в которых губернаторы будут соответствующим образом настраивать население то есть в
1:53:53
общем боюсь что опять кончится ВС примерно тем же никогда такого не было либертарианства а потом будет опять тоже
1:54:01
са Спасибо Дмитрий коллеги ели желание как-то в
1:54:09
завершении подвести итоги или ответить может быть на вопрос Дмитрия я с вашего
1:54:15
разрешения задам завершающий вопрос Вы о
1:54:22
вз за этот год совершил Лилей какую-нибудь фатальную ошибку если попытаться в десятибалльной системе в
1:54:29
оба профессора Вы оба являетесь профессорами и поэтому вам часто приходится оценивать
1:54:34
результат деятельности студентов то в десятибалльной системе ваших либертарианский представлений о
1:54:40
возможном и желательно сколько бы за этот год получил милей и сделал ли он какие-то фатальные ошибки вот это
1:54:46
наверное завершающий вопрос Если вы хотите что-то сказать по поводу выступления Дмитрия Давайте в
1:54:52
потом фатальных ошибок Пока нет
1:54:58
фатальных естественно все делают ошибки и милей не исключение не сотвори себе
1:55:05
кумира из милея Да значит сложности у него как я говорил
1:55:13
вот в основном связаны с внешне экономическими отношениями
1:55:19
реформированием зам Арген надо выплачивать как а у него не
1:55:27
складывается соответствующий торговый платёжный баланс значит но вот Отвечая фактически
1:55:37
вот на выступление Дмитрия Травина там вот тогда в те годы была популярна вот
1:55:44
эта политика якоря Ну то есть жёсткой привязки Чуй
1:55:51
валюте сейчас эта политика уже непопулярна она сыграла один раз
1:55:57
положительной реформе в Израиле в кризис макроэкономической значит
1:56:06
сейчас реформы проводят через переход к свободно плавающему курсу к свободно к
1:56:15
свободному курсу не нерегулируемому свободному курсу но Вот пока как бы
1:56:24
милей боится к нему перейти потому что это может ухудшить так сказать
1:56:31
внешнеэкономическое положение резко Аргентины И вот вопрос о погашении долга
1:56:39
совсем Станет таким печальным вот Ну вот
1:56:45
тут проблема балов
1:56:53
дело не только ведь в миле работает вся Аргентина в ту или другую сторону Я в
1:57:01
Аргентине поставил Ну баллов Спасибо Андрей палоч Андрей Андре
1:57:08
вам завершающее наверно слово Ну я согласен с этой оценкой Скорее всего я
1:57:13
чуть-чуть бы повыше ему дал Ну продолж главно конечно его ошибка А может быть
1:57:19
это не только его ошибка у него же есть своя команда то что полностью валютные
1:57:24
ограничения ещё не сняты есть масса бюрократических препон здесь вот это
1:57:31
обмен доллара на пес нету нету ещё пока полного вот этого обмена полного
1:57:39
хождения валюты И кстати меня насторожило то что он говорит Вот когда
1:57:44
инфляцию мы сделаем 0% вот тогда мы полностью вот перейдём освободим валюту
1:57:52
у нас ВС Будет свободное обращение вся бюрократия исчезнет в этом плане Ну я не
1:57:57
знаю Ну как нулевую инфляцию достигнуть это ну можно это обещать но практически
1:58:04
Я не вижу это ни в одной стране это не сделано то есть обычно Ну там 2% ну 3%
1:58:11
где-то то есть Видимо это он откладывает на потом вот
1:58:17
эти пово то
1:58:22
это конечно убивает ВС тут он ещё пока ничего не сделал это одна главная ошибка
1:58:29
я тут Разговаривал со шведом своим знакомым он был на месте там исследовал
1:58:34
ситуацию и я говорю Ну вот давай мы эту 17% исследований как на кармане
1:58:40
аргентинца отражается скажем шоколадка там за сколько ты её покупаешь Он
1:58:45
говорит Да шоколадка – это деликатес она где-то в Аргентине из-за вот этих 17%
1:58:52
возим их пош она стоит где-то Ну 8 евро там А в соседнем уругвае она ровно в
1:58:58
половину меньше стоит в уругвае не существует таких ограничений кстати аргентинцы держат миллиарды долларов в
1:59:05
соседнем уругвае для них как бы офшорная зона используется то есть надо вот ему
1:59:11
это прекратить Вот это вот дело сделать наоборот аргентину оффшорной зо вот это
1:59:17
вот глав Я считаю ошибка А может быть не только его ошибка потому одолеть какую-то бюрократию Ну сем сем баллов Я
1:59:24
ему дам семь баллов А спасибо Уважаемые коллеги Давайте ещё раз по аплодирую
1:59:30
всем участникам [музыка]