Новый выпуск подкаста «На плечах гигантов» посвящен ученому, который долгое время проработал в Университете МИСИС.
Мстислав Штремель, д.ф.-м.н., советский и российский ученый-металлург, внес значительный вклад в развитие нашей alma mater. В стенах вуза он провел без малого полвека, успел побывать и простым аспирантом, и старшим преподавателем, и заведующим кафедры металловедения и физики прочности НИТУ МИСИС.
Над какими проектами работал Мстислав Андреевич? Как сложилась судьба великого ученого? На эти и многие другие вопросы ответил Александр Корсунский, обладатель оксфордской степени доктора философии (DPhil), профессор Оксфордского университета и Сколтеха, заведующий Лабораторией Ускоренных Частиц (ЛУЧ) НИТУ МИСИС.
Расшифровка видео
0:00
[музыка]
0:21
нет явления более обыденного и менее изученного чем разрушение резать и ломать хлеб точить нож пилить и колоть
0:28
дрова молоть соль отрывать нитку косить траву стричь волосы забивать гвоздь
0:33
рвать бумагу копать землю всё это разнообразные процессы разрушения в
0:38
быту мы начинаем новую передачу в рамках цикла на плечах гигантов это второй
0:46
сезон И сегодня у нас в руках вот у меня в руках книга разрушения профессора
0:52
треми А в гостях у на другой профессор аленд Михайлович
0:58
Корсунский почётный профессор оксфорда профессор сколтеха и руководитель
1:05
лаборатории луч в миссис и собственно Добро пожаловать начинаем сразу
1:11
Поставьте лайк там подпишитесь и расскажите друзьям снова здравствуйте рад быть с
1:18
вами Спасибо за приглашение как я понял смысл этой
1:24
программы она посвящена как это говорится по-английски
1:32
восприятие tion или если проще по-русски
1:38
наследию учёных заметных фигур в истории миссис и
1:45
В моей области безусловно таким гигантом на плечах которого мы строим наши
1:53
дальнейшие успех является профессор
1:58
шмель я должен сразу оговориться что я не являюсь его учеником и более
2:08
того не был даже с ним лично знаком
2:15
и поэтому допускаю что какая-то часть
2:20
коллег из МИСиС могут подумать что я
2:25
необоснованно вторгаюсь на их территорию беру в руки Том написанный
2:33
их ведущим светило в этой области мне хотелось бы сказать что я не
2:39
претендую на прямую связь с его наследием но считаю
2:46
возможным сформулировать так скажем взгляд издалека А я добавлю Если вдруг
2:53
появятся желание дополнить рассказ о профессоре шле Можно нам написать мы с
2:59
уем организуем ещё одну съёмку и дополним этот рассказ если кто-то из
3:04
коллег вдруг решит что Александр Михайлович покушается вот значит Поэтому
3:10
не Покушаю я предлагаю посмотреть на это Под таким
3:16
[музыка] углом учёные безусловно люди Они имеют
3:23
свою человеческую историю их жизнь в научных кругах в окружении
3:32
учеников коллег сложна многообразно полна каких-то анекдотики случаев
3:39
которые было бы интересно рассказать сегодня не про это я
3:45
пошл хотя наверное коллеги которые помнят мстислава Андреевича скажут что он был отличался удивительной
3:53
скромностью в поведении при этом обладал совершенно
4:00
знаниями Но мне интересно рассмотреть его фигуру
4:07
[музыка] как одного из ведущих учёных в области
4:13
разрушения в области прочности или сопротивления материалов посмотреть как это
4:19
соотносится с опытом западных коллег
4:24
и как всегда подумать немножко о том куда это ведёт
4:31
начнём с с разрушения начнём с заголовка Я получил
4:42
в руки этот труд от двух коллег
4:58
МИСиС давал мне посмотреть это этот двухтомник
5:04
который ШТМ опубликовал уже достаточно зрелом возрасте это в
5:10
общем до определённой степени было результатом его пути у него были другие
5:15
книжки это конец девяностых по-моему они
5:21
это го вот но он досыл второй том и вот он
5:28
значит вышел в четырнадцатом году
5:34
и другим коллегой в МИСиС который мне порекомендовал
5:40
посмотреть эту книжку был Сергей Анатольевич Никулин заведующий кафедрой
5:46
прочности который наверное себя может как раз причислить
5:52
[музыка] к племени учеников треле которые
5:57
продолжают его традиции так вот Тема разрушения вообще сама по
6:04
себе интересна потому что мне всегда интересно находить слова которые трудно перевести на английский
6:10
язык а разрушение строй нет значит в английском языке используются
6:16
слова distruction которые означает уничтожение прежде всего
6:22
[музыка] ими значит другое слово которое
6:27
используется это вообще-то означает просто растрескивание образования трещин
6:32
ещё есть слово которое э звучит как
6:38
Fail Fail of materials А вот слово разрушение в английском как-то с ним не очень хорошо
6:45
Дестрой это чтото Destroy от него существительно образуется distruction означает Вот как
6:51
я сказал уничтожение это полное смысле Да я понял А нас разрушение – это же такой
6:58
постепенный разрушение по-русски означает микро процессы разрушения означает крупные процессы и так далее А
7:06
есть немецкое слово церн спасибо которая ближе к русскому и наверное неспроста Я
7:14
в данном случае имею в виду не лингвистическую структуру а историю возникновения дисциплины и всё
7:21
что с этим связано А дальше есть чудесная русская дисциплина сопротивлени
7:29
которые всем извест сопротивление Чему и тут
7:35
мы приближаемся к центральной мысли и теме которую автор закладывал вот в эту
7:43
книгу Она состоит следующим что это уже смесь того что я усмотрел в
7:52
труде треля и то что я сам представляю для себя в этом
7:58
плане целью любой инженерной деятельности является создание э деталей узлов машин систем а которые
8:07
должны были бы работать Как можно дольше Как можно надёжнее и сопротивляться
8:13
разрушению то есть сопротивление материалов под сопротивлением материалов мы понимаем сопротивление деформации
8:20
сопротивление разрушению и эти два антипода
8:25
сопротивления то есть способность нести нагрузку и разрушение они суть инженерной деятельности грубо
8:32
говоря Ну возьмём в качестве примера там допустим авиационное конструирование Да
8:37
ваша задача стоит в том чтобы создать некую структуру с нужными геометрическими параметрами для
8:45
того чтобы она взаимодействовал динамически с потоком при этом чтобы она не разрушалась при этом чтобы она
8:52
сохраняла свою форму или изменяла е в процессе взаимодействия с потоком и на протяжении тысяч полётный
9:02
часов Даже больше чем Рассчитано Да десятков тысяч часов Да значит соответственно э всевозможные э грубо
9:10
говоря существует ээ почти э неисчислимое количество вариантов
9:16
разрушения вариантов а ээ потери функциональности потери
9:23
несущие способности и только один правильный когда эта система продолжает
9:28
служить Кстати да Получается что цельность она одна а вариантов
9:34
сломать разорвать разбить уронить потерять Совершенно верно значит причём
9:40
этих вариантов много в плане того что это может быть разрушение в результате удара это может быть разрушение в
9:46
результате роста усталостных трещин это может быть разрушение в результате коррозии это может быть разрушение в
9:52
результате перепада температур и так далее а главно в русском языке для этого всего есть отдельное слово
9:59
целью и задачей инженерной деятельности конструирования
10:05
является предусмотреть все эти возможные варианты неуспеха для того чтобы обеспечить успех значит в принципе в
10:12
инженерной деятельности существует такое натяжение Да существует
10:18
такое взаимодействие сложное при этом Что является ограничивающим фактором грубо
10:24
говоря известно что если увеличивать
10:30
сечения несущей балки там несущего объекта мы будем достигать упрочнение но
10:39
платить за это приходится весом и поэтому я в качестве примера избрал авиационную технику потому
10:47
что увеличение веса неизбежно ведёт к большим
10:53
затратам увеличению больше ша грохну по другим Прим по крайней мере это означает потерю
11:01
эффективности так скажем потерю грузоподъёмности другие требования к двигателям и тому подобно как мне что-то
11:08
вспомнилось сейчас про самолёты раз говорили знакомые из сферы авиаперевозок
11:13
про один самолёт не буду говорить про какое говорили Если мы его заведём то он точно не упадёт говорит
11:21
основная проблема была завести его на земле после этого говорит поднимали там трёхкратно всё перезалог говорит никогда
11:27
не упадёт Но вот поднять Это задача Ну это тоже интересный вопрос потому что я
11:32
в своей практике тесно работал как раз с двигатель строителями и там существует свой набор
11:40
задач потому что критериям эффективности конструирования
11:47
авиационного двигателя является его термодинамическая эффективность то есть насколько
11:53
до какой степени он преобразует химическую энергию го в
12:01
тягу понятное дело устойчивость к внешним воздействием
12:07
как-то прилёт птицы там и тому подобное А в случае если происходят какие-то
12:14
неполадки Ну начнём с того что есть такое понятие как перезапуск двигателя на
12:21
высокой на Большой высоте Да понятно что если двигатель почему-то даже не
12:27
сломавший выключился да то запустить его в условиях разреженного потока воздуха
12:33
не всегда просто У потому что принцип двигателя авиационного состоит в том что прежде чем сжать горючее в смеси с
12:41
воздухом нужно воздух сжать уплотнить для того чтобы достичь оптимальной там
12:46
или близко к оптимальной стехиометрия Да вот значит соответственно перезапуск
12:52
запустить – Это хорошо важно чтобы иметь возможность и знать как запустить если он почему-то отключился но это только
12:57
полбеды А если там действительно произошла какая-то какое-то механическое разрушение
13:03
например отделение одной лопатки которое может за собой скосить дальнейшее и собственно привести к
13:10
потере правильного профиля давления и привести к выбросу горячих газов в
13:16
период допустим из двигателя к выпуску металлических
13:24
деталей которые могут прошить фюзеляж и привести к потере герметичности там
13:29
существует масса вариантов все из которых описаны в сертификационных
13:35
требованиях и производители двигателей должны продемонстрировать защищённость от всех
13:42
этих модов неудачи так скажем фейли Да так
13:48
вот значит соответственно получается что инженеры должны уметь такую штуку
13:57
проектировать котора сопротивляться разрушени для того чтобы быть успешным в инженерной деятельности
14:04
необходимо в подробностях знать и управлять всевозможными вариантами
14:11
разрушения и поэтому эта книжка такая толстая потому
14:16
что инженер прони должен представлять себе какие варианты разрушения могут
14:24
быть реализованы в служебных условиях и как с ними бороться как их предотвратить
14:30
А кстати говоря ещё одно интересное слово проч Нест Да я тут Да значит это
14:36
широко используемое в русском ээ языке ээ слово и опять-таки перевести слово
14:42
Прочность на английский язык тоже невозможно не ну не так просто так скажем потому что А чем они пользуются
14:48
Ну они же тоже же считаются смотрите очень интересно strength дагу ну это сила понятно что в данном случае она
14:55
переводится как прочность но тем не менее коннотация у слова не совсем правильно
15:01
дальше жёсткость сопротивление
15:06
изгибу долговечность Да IMP
15:12
Resistance сопротивление Да удару и так далее А вот прочность как таковая как
15:19
русская котора всё сразу в принципе Совершенно верно потому что точно так как разрушение имеет под собой
15:25
негативный смысл так прость под собой положительный смыс смысл который
15:31
приходится раскрывать в конкретном контексте А так вот значит я предлагал
15:37
своим коллегам которые работали как в Ну или работают как в англоговорящему контексте так и в русскоговорящего
15:43
перевести на английски слово проч Нест Ну получалось там стрес АСТ Э да
15:50
специалист по анализу напряжение деформация – это не то они понятно Когда
15:55
ты их в паре Слышишь вот так приедешь тебе скажут СТ стрели такой что очередной психоаналитик да как
16:05
я не помню я рассказывал байку или нет Значит у меня была такая книга опубликованная мной после моей
16:12
диссертации в оксфорде с тремя ещё коллегами под
16:27
названием дислокации Ремель конечно про них пишет это такие дефекты кристаллической
16:35
решётки внутри решётки которые с одной стороны являются дефектами а с другой стороны являются
16:42
как бы агентами носителями пластической деформации То есть когда в металле кличем происходит пластическая
16:48
деформация она происходит посредством движения возникновения движения и взаимодействия
16:55
дислокации и это очень интересный обк с предсказан а потом наблю всячески
17:04
подтверждён меми микроскопии дифракции моделированием и так далее так вот
17:11
дислокации возникая Дают возможность кристаллу деформироваться
17:17
пластически причина по которой это особенно легко происходит в металлах том
17:24
что присутствует То есть у Вас как бы есть электронный
17:30
газ и вот эти метом связи они достаточно слабо направленны и допускают
17:37
перестройку которая требуется для движения дислокации А в кристаллах которые имеют жёстко направленные электронные
17:45
связи там это невозможно поэтому керамические материалы оказываются более хрупкими так вот когда этих дислокаций
17:53
становится много им становится тесно внутри кристалла они начинают заматывать как
17:59
нитки которые там ШТМ предлагал отрывать или как
18:05
макароны когда их становится Много Они запутываются дальнейшее их лёгкое скольжение становится невозможным
18:11
происходит разрушение так вот значит один Аспект мы
18:16
упомянули что ш ребель в своей книге рассматривает разные режимы разрушения и
18:22
таким образом даёт нам возможность планировать и
18:29
э готовится к тому чтобы их ограничить и избежать
18:36
А и дальше возникает следующая мысль
18:42
А традиционная проектирование
18:48
построено во многом на методах сопротивления материалов Ну грубо говоря крыло можно себе
18:55
представить как балку там изменяющееся сечение приблизительно всё это нарисовать В современных условиях все
19:02
научились это дело моделировать численно и в этом есть
19:09
безусловное преимущество и огромный Шаг вперёд Однако это Таит в себе и
19:17
определённые опасности потому что модель достаточно легко можно сделать настолько
19:23
правдоподобной что будет казаться что она в силу того что она демонстрирует
19:28
похожая на реальные процессы допустим разрушения что она доверительная А это совершенно не очевидно при этом модели
19:35
проверяются на основании традиционных экспериментальных подходов и тут наблюдается некоторая
19:42
такая некий разрыв объясню В каком смысле значит модель цифровая соответственно модель даёт нам
19:50
возможность описать зафиксировать сложный тензор напряжения
19:55
и деформации в каждой точке нашей модели с каким-то приближением каким-то сглаживанием
20:01
посчитано а проверяем эту модель на основании ограниченного количества
20:07
экспериментальных данных например мы определяем усилия при разрушении Ну в
20:13
крайнем случае мы определяем кривую между усилием и смещением допустим да
20:19
Понятно Что по информационному содержанию такого рода описания не соответствует уровню
20:25
детализации модели это само по себе уже несёт определённые риски Потому что если у вас
20:32
модель имеет 100 параметров а проверяете вы её по кривой на которой у вас 50
20:39
точек Это хорошо если есть 50 точек тогда возникает вероятность что для
20:45
данного конкретного случая параметры оказались подобраны достаточно хорошо чтобы соответствие было достигнуто А что
20:51
будет в другом случае и в своих работах по этому поводу вместе с моим е одним
20:58
коллегой из Мисси с Алексеем соленом Мы даже сформулировали такую некую
21:04
философскую парадигму Она состоит в следующем что для достижения достоверности модели на
21:11
разных структурных уровнях кристаллической решётки зерна в
21:18
металле набора зёрн при поверхностных слоёв вплоть до объекта который мы
21:25
испытываем моде диро то есть подтверждена сравнением с экспериментом
21:31
на всех структурных уровнях и только тогда можно будет с уверенностью
21:36
говорить что эта модель соответствует дест то по факту модель для каждого уровня надо свою
21:43
строить должна стыковаться и то есть условно что когда есть эти там п пять мат моделей мы берём
21:50
эксперимент точнее как мы считаем для всех берм эксперимент для каждого и видим что вот мы ломали что-то и на всех
21:57
уровнях кажды кусочек модели со Спасибо большое Денис вот собственно я яту переводчик на русский язык просто я я я
22:05
мы последний раз говорили в этом месте в декабре год назад Да а с тех пор
22:14
я достаточно много имел возможностей поговорить с коллегами в Российской
22:19
науке в российских технологиях в Российской инженерной деятельности и собственно Всем им я
22:27
пытаюсь вложить в голову донести до них примерно то что вы сейчас так блестяще сформулировали Да
22:35
что вот это иерархическое структурирование материалов и
22:40
иерархическое моделирование связанное с ним должно быть дополнено иерархическим
22:46
же экспериментом угу Значит ну это мне кажется я просто я я авто автоматчик
22:53
автоматизатор поэтому для меня это вообще сейчас прямо это Осторожно с русским языком автоматчик Я поправился
22:58
надеюсь потом вылет и поэтому я как раз мы об этом же всегда когда учились на
23:03
кафедре автоматизации в чёрной металлургии мы как раз об этом тоже нам наши учителя там Борис Николаевича
23:11
караков Сергей Викторович комино Они как раз мы об этом тоже беседовали потому что ну мат модель мат моделью но как бы
23:18
Мозги надо включать и думать потому что посчитать можно что угодно как у меня дипломная работа она что-то считала
23:25
потом за 2 дня или за неделю до диплома я полез что-то поправить в коде и она вообще перестала считать Хотя мне
23:32
казалось что я поправил я нашёл ошибку на уровне физики процесса такой думаю Ну
23:38
у меня же неправильная формула я там где-то что-то не перевёл я Всё поменял и стало считать вообще не то у меня
23:44
конвертер по расчётам разорвала в клоча так бывает у меня есть такая
23:49
поговорка подчёркнутая за время моих путешествий по западным лабораториям где
23:55
я работал там была такая чудесная поговорка Я учу всех своих
24:04
аспирантов никогда не повторяйте успешный эксперимент потому что может не
24:10
сработать Это конечно шутка которая несёт за собой следующее
24:15
весь смысл научного метода состоит как раз в том что настоящий хороший эксперимент работает вче сегодня Завра
24:23
ня и кого угодно дорм качественным знания об
24:30
устройстве природы которому можно доверять А на практике часто бывает так
24:35
что вот в каких-то условиях почему-то оно сработало А в други А дальше перестало что здесь
24:43
является руководствуются таковым является
24:49
интуиция научная интуиция которая существует не в безвоздушном
24:55
пространстве а является
25:00
концентрированным опытом результатом опыта конкретного учёного и у меня это
25:06
случалось в жизни много раз когда кишками чувствуешь что оно должно
25:11
работать А доказать не можешь А эксперимент отказывается делать
25:18
то что тебе хочется есть всегда два варианта либо смириться отложить забыть
25:25
либо смириться отложить до момента когда возникнет новая свежая идея как же это
25:31
дело всё-таки заставить работать так вот трель безусловно является
25:39
монументальным примером человека у которого была Фантастическая научная
25:44
интуиция я это вижу по его труду он обобщает в этой монографии литературу по
25:54
теме очень интересным способом Прим увидел по возвращении там после 30 лет
26:00
работы за границей Мне было очень интересно понять А каким образом он выбирал из необъятного моря публикации
26:06
то что включал в эту книжку кстати говоря с большим удовлетворением обнаружил ссылки на мои работы что Вот
26:13
потому что к моменту когда книжка была выпущена работы уже были да на которые можно было сослаться они в частности
26:20
были посвящены исследованию разрушения материалов с помощью синхротрон рентгеновских лучей и на них ссылается
26:28
с холодцом так скажем но тем не менее Да я это прекрасно понимаю это ещ одна
26:36
такая страна фасетка отношения Ну грубо
26:44
говоря Андреевич является примером людей которые в течение десятилетий находили
26:51
способ решать задачи
26:56
прочности бы их раже но если этого Ситро в его распоряжении нет и он сам не может
27:03
проверить то что у меня написано Он может сказать Он может сказать что вот доложено следующее
27:09
похоже на правду даёт возможность сделать
27:14
определённые выводы ну оставляю суждение пока что за собой а вот по поводу
27:22
чешет чрезвычайно интересно я быте
27:28
вопроса моделирования и по этому поводу я считаю что у треля есть совершенно
27:37
гениальные комментарии А это было между тем сделано уже
27:43
В 2014 году как сегодня поток научных и псевдонаучных в скобках публикаций
27:51
избыточно гранто искатель генерирует информационный шум в кавычках к тремя выводами по двум
27:59
точкам подтверждают в кавычках новейшие модели современной
28:06
науки всё актуальнее формула Ломоносова ныне учёные люди мало взирать на родившиеся в одной голове вымыслы и
28:13
пустые речи мысленные рассуждения произведены бывают из надёжных и много раз повторённый
28:19
опытов И дальше шмель пишет опубликованная отбилась с проверкой на
28:26
непротиворечивость и в этом смысле ээ эксперимент эээ критерий практики да Значит вот в
28:33
этом смысле его скептическое отношение к допустим выводам сделанных на основе
28:40
экспериментальных данных которые он сам не в состоянии получить и проверить совершенно обоснованно Но дальше он
28:45
пишет по поводу моделирования доступность компьютеров и программ сделали численные моделирование
28:51
специфическим занятиям часто уже в отрыве от физики и от техники результат
28:58
в кавычках машинист модельера почитают Самон не нуждающимся
29:04
в сопоставлении с совокупностью экспериментальных фактов в публикациях встречаются сочетания параметров и
29:10
допущений в природе Невозможное нередки даже явные ошибки в
29:16
вычислениях По симметрии результата предельным переходам порядком величин когда
29:22
начисления поже на обе приро формация и разрушение явление
29:29
многомерные для них адекватная одномерная количественная модель редкая удача результаты численного
29:35
моделирования принято во внимание если выполнен и анализ применимости модели и
29:41
вот такого каже Это надо в доктрину Российской академии наук вот нно верно
29:48
потому что действительно я можно перенести даже на бытовую жизнь повальное увлечение Нейро потно край
29:58
кибернетики так называ ими надо заниматься и вообще как бы это очень крутая сфера но то как этим пользуются и
30:03
как Ну доверяют всему что там как-то посчитано это конечно большая проблема
30:08
это признак времени когда правдоподобно почитается достаточной для того чтобы
30:16
использовать результаты некоторого счёта Что называется
30:21
[музыка]
30:27
интерпретации того что делал шли к чему он стремился
30:33
Вот это самое подтверждение модели на разных уровнях требует соответствующих
30:38
цифровых экспериментальных подходов к счастью их есть у
30:44
меня смысл здесь состоит в следующем
30:51
когда гиганты на плечах которых строил свою работу трель работали такие НЖ Коши
30:59
ндр пуан у них не было в
31:05
распоряжении экспериментальных методов картирования деформации они не
31:11
могли получить численно многомерную богатую
31:18
картину того как материал откликается на нагружение удар и так далее и поэтому где-то наверное
31:28
на рубеже веков X2 века и дальше в течение XX века были разработаны методы так называемой
31:38
фотоудаление напряжений в образц определённой
31:43
геометрии основанной на двояко лучепреломлении Света есть некоторые
31:49
кристаллы такие как исландский шпат или полимеры в которых скорость
31:56
света разной поляризации отличается и таким образом если мы запускаем через
32:02
модель свет разной поляризации то в при
32:07
интерференции он даёт разные цвета которые таким образом более того это
32:14
свойство зависит от приложенного напряжения То есть если приложить напряжение это возникают там такие полоски по которым можно картирование
32:21
можем произвести кучу измерений которые позволит какую-то карту мену хотя бы да
32:29
значит в начале развития этого подхода делали модели такие же по форме как и объект
32:36
понятно что они не соответствуют упругим свойствам прочностным свойствам Но по крайней мере можно нарисовать картинку
32:42
напряжения потом Когда возникла возможность конечно элементного счёта то есть цифрового определения полей
32:49
напряжения это дело забросили во многом потому что стало проще эффективнее чище всё
32:56
посчитать Однако развивались ещ некоторые методы допустим нанесения этих
33:02
фото плёнок на поверхность для того чтобы котировать напряжение на
33:08
поверхности Однако это всё равно означало что только в определённых особых случаях можно это сделать а потом
33:14
С развитием цифровой фотографии цифровой микроскопии стало возможным картирование и деформации просто обрат
33:22
цифровых изображений гза в течение последних 20-3
33:29
лет этот метод был доведен до совершенства примерно так же как и
33:36
методы численного предсказания полей деформации напряжения то есть там просто
33:42
получается безумное количество данных Совершенно верно и таким образом у нас появляется возможность проводить то что
33:49
я называю от себя расчётно экспериментальной корреляции с одной Роны есть рас с другой Роны
33:55
эксперимент на одну и ту же сетку цифровую между ними оценивается
34:02
невязка например в соответствии с гениальной идеей гауса по поводу
34:08
наименьших квадратов Да идея простая Но всем известная но тем
34:14
не менее Не увядающая ну то есть получается у нас мат модель которая построена на там физических свойствах Ну
34:21
на физических предпосылках закона Она сравнивается со статистической получе на
34:27
основе реальных экспериментов Ну даже не статистическа статистика требует набора многого количества повторения
34:35
эксперимента Я в данном случае говорю просто об оцифровано полей деформации
34:41
непосредственно сравнение вот я беру эту книжку и нагружают я могу промодель это
34:47
дело а могу снять это дело на видео и из обработки видео посчитать Какая
34:53
происходит в ней деформация при нагружении Угу при этом этот подход
34:59
масштабируется если мы проводим такую съёмку внутри электронного микроскопа мы получаем поля деформации с микроны или
35:07
субмикрон разрешением если мы проводим тако измерение такую фотосъёмку со
35:14
спутника и смотрим за движением льдов в Арктике то можем померить
35:26
прорыв в цифровую сферу экспериментальной части этой самой
35:32
корреляции Ну это Это же очень круто а и поэтому когда я со своими ребятами в моей команде занимаюсь этим делом и они
35:39
говорят о ещё можно сделать то ещё можно сделать это я их всё время пытаюсь
35:51
[музыка]
35:56
возбуждение переместилось там в какие-то другие места но этот метод даёт нам возможность совершить некоторую
36:02
революцию в технологическом развитии Угу потому
36:07
что мы можем продемонстрировать себе и всем достоверную корреляцию между нашим
36:15
расчётом и экспериментом на всех уровнях масштабных уровнях соответственно вот в
36:20
авиации допустим есть такое понятие как пирамида пирамида расчётно Экспериментальная тоже да она связа с
36:27
чем вот мы строим самолёт там с чёрным крылом с
36:33
углеволокном Да понятно что начинается всё с изучения материала как мы его изготовили какие у него свойства мы
36:39
смотрим его разрушение под микроскопом определяем остаточное напряжение в волокнах взаимодействие с
36:46
матрицей и так далее потом это дело масштабируемая в том что очень часто в традиционных
36:51
технологиях принято считать что материал – Это нечто статическое материал – это
36:58
набор параметров которые я могу посмотреть в справочнике справочник и он не изменен а на самом деле всё не так
37:04
это не так уже для сталей которые вам знакомы
37:10
а потому что в зависимости от их термообработки ковки история их отливки
37:15
и всего прочего они могут принципиально менять свои свойства там может происходить разбег по
37:21
концентрации сегрегация Я даже проще скажу картошку сваришь что она неоднородная Совершенно верно причём с
37:28
чего начать если там её обработать факелом там да или положить в костёр или
37:34
помз перед этим Совершенно верно и поэтому в своём курсе по материаловедению Я начинаю с того что
37:40
материаловедение во многом сродни домашним делам погладить сварить
37:47
Да вот вздремнуть не для всех Вот значит и
37:55
соответственно вот эта возможность конструировать из новых
38:02
материалов она несёт с собой определённые обременение Потому что если
38:07
материал производится под конкретное компоненты под конкретное крыло допустим Если вы строите крыло из
38:14
алюминиевого листа Вы можете сказать Вот у меня есть лист я могу из него построить дом а могу вырезать то что мне
38:21
надо и построить крыло А могу построить
38:27
стенку сосуда для там не знаю там химических реакций Да я хотел сказать
38:33
для компота Да например примерно то самое а значит а если вы делаете Это из композита то
38:41
процессом технологическим процессом изготовления объекта из этого материала
38:46
вы закладывается определённые параметры материала дефекты плотность количество слоёв
38:53
расстояние между слоями последовательность
38:59
допустим реакции в полимерной матрице которая безусловно зависит от толщины Да значит если мы меняем толщину это не
39:06
тоже самое что изготовить однородный блок а потом из него вырезать то что вам нужно точно также в активных технологиях
39:14
Вы можете напечатать эту книжку так а можете напечатать её сто так а можете напечатать её так и в зависимости от это
39:21
Т микроструктура разные свойства
39:27
именно в Осознание этих взаимозависимостей и
39:34
состоит премудрость современных технологических подходов как с этим бороться Как поставить это на службу
39:42
нашим задачам ответ у меня есть он как раз
39:48
состоит в том в систематическом применении расчётно экспериментальной корреляции то есть грубо говоря вот мы изготовили крыло Ну совершенно точно
39:54
можно пожертвовать одним разрезать кусочки посмотреть что происходит локально посмотреть как это передаётся
40:00
на следующий масштабный уровень и так далее да вот значит какая тут связь и
40:06
наверное ещё что я хотел бы упомянуть это то
40:12
что обращаю внимание вот здесь вот я просто
40:17
немножко по оглавлению хочу обратить внимание на структурирование
40:23
повествования у шмеля первая глава называется макро механика разрушения Угу
40:29
то есть начинаем с того что мы видим как известно как это Я тут недавно
40:36
рассказывал по поводу нанотехнологии существует два подхода сверху вниз и снизу вверх Да они называются Ботом топ
40:41
дау и бо так вот и выбирать Вы можете как
40:47
угодно Помните у лилипутов были ганден Линн у Свифта так вот значит кто-то там
40:53
спорит адрес надо писать начиная с города до ули номе дома Наро с но дома
41:00
Значит есть разные интерпретации всё это А я ещё вспомнил у тебя там не открытый а закрытый перелом
41:08
тоже по факту откуда Откуда Что пошло так вот
41:13
значит тут шрем обнаруживает своё предпочтение в этом в этой
41:19
дихотомии сверху вниз или снизу вверх если мы начинаем с
41:25
марони практики и экспериментаторы потому что это то что дано нам в явном
41:32
виде глазу приро если мы начинаем с Нижнего уровня то сломать что-то чтобы
41:37
рассмотреть что получилось Мне кажется ещё обезьяны [музыка] уже а человек который продвинулся
41:44
немножко по отношению к обезьяне допустим который занимается но разработками новых методов сварки Да я
41:51
это видел в институте сварки в антоне под кембриджем значит сварка трением
41:58
берутся две чушки сжимаются и трутся значит вместо того чтобы подавать туда
42:03
тепло снаружи тепло генерируется собственно непосредственно трением При этом если это алюминий который всегда
42:09
покрыт оксидной плёнкой эта плёнка срывается происходит э металлический контакт без всякой
42:16
реакции просто взаимодействие металл-металл образуется сварной шов очень красивая картинка потому что
42:22
алюминий размягчить выдавливается как масло такими значит соплями А какой
42:27
первый тест после того как закончила эта сварка вот человек берёт этот объект и бьёт его за все силы
42:34
пост да Потому что если он отвалился то не надо проводить дальнейших испытаний и так понятно что он не получил нужной
42:41
прочности А вот если он это дело выдержал Ну тогда можно смотреть микроструктуру подтягивать микроскоп
42:47
рентгеновский дифрактометр и всё прочее и вот значит что говорит трель он
42:54
начинает рассказ с обсуждения концентраторов напряжений Угу то есть
43:01
влияние геометрии потом разговаривает о повреждениях при больших
43:06
деформациях локализация пластического течения и о трещинах в упругих
43:12
средах следующим номером программы я опускаю часть в главе д является наблюдение и
43:19
измерение разрушения А это буквально то о чём мы сейчас говорим то есть
43:29
Может быть я с трем лично и не был знаком но дух его Витал надо мной в
43:34
поздние часы когда я сидел в погружённый в размышление о своих результатах
43:43
и осознавал важность наблюдения и измерения Да
43:49
обращаю внимание микроскопия и цифровизация наблюдение измерение значит
43:54
если мы их совмещаем если мы имеем цифровую микроскопию и картирование полей то это даёт нам возможность
44:00
непосредственного сопоставления и вот ведётся речь о средствах измерения
44:06
объектах фотографии разрешении наблюдени процесса и схемы
44:12
разрушающих испытаний а следующая глава посвящена динамике разрушения То есть это уже не просто
44:20
наблюдение статическое или квази статическое а зависящее от времени зависящее от скорости нагружения
44:27
удар ударная волна динамическая трещина и опять вспомнился ещё этот тоже старый
44:34
анекдот когда Сибирские лесорубы и японская бензопила Ну маленькое деревце в сказал
44:40
японская бензопила Угу сказали Сибирские мужики потом стальной пруд д
44:46
сантиметровый сказала японская бензопила Тото же сказали Сибирские мужики Вот это же про пошли рубить лес топором потому
44:55
что очень важный важный финал потому что проверенные методы работают и мы в этом
45:02
убеждаемся на широком Круге практических наблюдений
45:07
в мире вокруг нас сегодня кстати вот тоже я буквально последнюю неделю дважды
45:14
сталкивался с вообще Сначала с рассуждениями про инновации был на лекции работал на мероприятии где лекция
45:24
была Ну в общем неважно была лекция которая связана была в том числе с инновациями и потом
45:32
мы проводили тоже деловую игру для сотрудников одной корпорации и я уже
45:37
наблюдал со стороны у меня такая была ну позиция практически наблюдатель Я смотрел мы придумали игру запустили Я
45:44
смотрел Что получается И вот Наблюдал за тем что люди когда им говоришь что у вас
45:50
есть Свобода вы там должны чего-то достичь и прочее иногда начинаются инновации ради инноваций а просто в
45:56
обычном деловом процессе связанном с условно с зарабатывания денег и ты просто на практике игры видишь что
46:03
иногда всё-таки надо притормозить посмотреть подумать и делать но с другой
46:08
стороны на той лекции как раз говорили что инновации связаны только появляются в том месте где люди нарушают правила
46:14
Вот то есть если прямо прорывы то есть како что-то из круга правил надо нарушить традиции правила технику
46:22
безопасности может быть даже людей которые там ну учителей и
46:28
коллег условно говоря то есть И когда кто-то Вот выходит за рамки тогда может появиться что-то прорывное то есть но
46:34
это забавно что надо понимать где ты ты в работаешь там где надо работать на конкретный результат здесь и сейчас тебя
46:40
просто просят идти по факту по проторенной дорожке дальше её топтать топтать топтать чтобы улучшать результат
46:46
либо ты работаешь там где тебе говорят Слушай вперёд мы с тебя вообще ничего не спросим Ну то есть мы как бы будем рады
46:53
если ты что-то изобрети типа учёных как мы тоже неоднократно с вами об этом уже говорили
46:58
очень Глубокая мысль и глубокое наблюдение Денис Спасибо за
47:05
это То есть если мы про вот разрушение говорим То есть даже то что вы рассказывали получается что к вашим
47:12
птенцам которые вот всё там рвутся вот я же понимаю что они как раз в той ситуации когда ребят Не надо инновации
47:19
просто делайте хорошо Тут куча всего интересного и Давайте
47:24
копайте я име виду инновации Я имею в виду инновации именно те которые вот из серии
47:30
не было и появилось То есть я не говорю про эволюционное раскрутку того что есть обдумывал свой ответ на заброс
47:40
Спасибо смысл следующем несколько соображений
47:45
во-первых Я обнаружил что на русской Ниве люди с
47:53
готовностью готовностью огромное количество Тех самых правил Угу о которых сейчас было
47:59
сказано которые надо нарушать для того чтобы была инновация они ограничивает себя фракционный счётом Угу что вот тут
48:07
вот у вас там кто-то там из другой лаборатории не считаем да Там они ограничивают себя отчётностью
48:14
бесконечной они ограничивают себя э возможностью потратить деньги на дело ну
48:19
Казалось бы да там всё прозрачно известно Куда они
48:25
пошли Да нет бухгалтерия говорит так нельзя Почему мы так читаем инструкции
48:30
мы это делать не будем там значит попытки допустим активизировать взаимодействие между подразделениями в
48:37
одной организации для того чтобы они могли друг у друга заказывать какой-то сервис сталкивается с тем что
48:43
руководство говорит нельзя А между тем денежные взаимоотношения являются кровью
48:49
любой работающей систе экономической мы же в конце концов не просто уны е Инне
48:55
если мы занимаемся инженерной деятельностью то критерием нашего успеха являются работающие и экономически
49:02
устойчивые решения а для того чтобы они были экономически устойчивы они там должен быть приход и расход через них
49:08
должны протекать деньги тогда они по факту должны быть постоянны испита а русские себя ограничивают раз за разом
49:15
значит ограничив себя они изыскивают способы эти правила
49:22
нарушать нарушать правила считается нормальным а ну положено знать
49:31
берега сильно нарушать правила опасно для жизни или опасно
49:38
для свободы или опасно ещё для чего-то а слегка где-нибудь
49:44
можно как говорил остан надо чтить Уголовный кодекс так
49:49
вот не запуская так далеко как Уголовный кодекс тем не менее надо сказать что по
49:55
поводу инноваций совершенно верно Вот существуют авиационные правила
50:00
которые предполагают конструирование по определённым принципам
50:06
последовательности и так далее ввести в практику соблюдения этих авиационных
50:12
правил допустим тот подход о котором я говорю оказывается не так просто Угу потому что у любой программы существует
50:19
инерция существует Ну когда её запускали существовали вот такие методы они были
50:24
заложены в эту в рео ещ и работала всё это время она
50:31
зачем работает Не трогай говорил в частности трель критерием любого
50:36
результата является его непротиворечивость у нас коллективно накоплено огромное количество данных
50:43
которые были получены методами до Сель да Ну они же соответствовали нашим реали
50:49
они позволяли нам решать задачи значит то что мы предлагаем должно противоречить что мы уже точно знаем А
50:58
вот уточнение улучшения и новые результаты возможно но где им место в
51:04
этой структуре для этого требуется инновационная или как вы Правильно
51:09
Совершенно сказали прорывные технологии значит вот прорывные по-русски наверно
51:15
тоже хорошее слово по-английски есть несколько другое слово
51:20
disr при приводит
51:27
это струйный принтер потому что к моменту когда он возник уже существовал
51:33
лазерная печать существовали разные там игольчатые и прочее существовали разные варианты лазерная печать появилась
51:38
давала хорошее качество но была чрезвычайно дорогой струйный принтер
51:44
отличался тем что он был дешёвый был основан на принципиально других принципу был дешёвый давал
51:50
адекватное качество во многих СХ и давал возможность
51:55
продать это чуть ли не в каждый дом и вот значит С тех пор и до этих американцы бегают с идеей disruptive
52:01
Technology причём это
52:08
пронизан и бизнес-ангелы говорят что мы все ищем disruptive Technology если у
52:14
вас технология которая просто-напросто требует движения по прямой по известным
52:19
лекалам нам не интересно почему потому что ну сработает она либо на полпути её
52:26
перекупить кто-то из крупных игроков кто уже этим занимается У кого лучше доступ
52:32
к с профессионалом к аппаратуре ко всему
52:38
прочему Ну либо в лучшем случае Вы получите тот результат который вы ожидаете А
52:43
вот умножитель результат Когда вы вложили там 100 а получили 10 млн возможно
52:51
только в том случае когда до конца не просматривается
52:56
следствия такого разрыва шаблона вот поэтому с точки зрения
53:03
инновации грубо говоря я бы интерпретировал то что вы сейчас сказали Как как некий такой житейский совет
53:09
который состоит в том что для осуществления технологических
53:16
прорывов необходимо нарушать какие-то правила весь вопрос в том какие как их
53:22
выбрать где правильно выбрать те которое можно и даже нужно нарушить для
53:29
того чтобы сделать следующий шаг например когда я
53:35
занимался инженерными приложениями в медицине и общался с коллегами в
53:40
британском хирургическом сообществе Я обнаружил что они заре По рукам и ногам Потому что от
53:48
них требуется слишком много удовлетворения правим
53:54
в налю чудесный разговор имел с коллегами которые поставили имплант из нового
54:03
сплава пациентки у меня конечно сразу возник вопрос А как как ему это удалось там же
54:09
надо пройти столько всего они говорят Ну ситуация была такая а её социально-экономический статус настолько
54:15
был низок что мы уговорили её попробовать и СБО Свобода СБО бла
54:25
здоровается улыбается и этой Свободы в обществе
54:31
построенном на правилах не может быть совсем и в
54:36
частности поэтому то что мы сейчас наблюдаем и что я оцениваю как кризис
54:42
[музыка] в Западное возможности построения новых технологий они попытались всё перевести
54:49
на шаблон систему правил которым надоть ВС будет работать прочего всё что пытается всё
54:57
что не переживается у нас от слова совсем Вот это всё то есть я начал с того что у русских тоже много правил
55:03
разных но это другое как обязательно строгость российских законов
55:09
компенсируется не обязательно исполне вот значит А у них народ целое поколения
55:15
уже были выращены с ощущением что эти правила нужно соблюдать иначе никак Ну доходит до до полно до полной
55:24
глупости Ну и хорошо А у нас есть возможность
55:30
избирательно даже да Главное обвинение в наш адрес это они нечестно Ну в наш там
55:36
что-то мы какие-то правила какие-то вот причём не договорённость то надо
55:41
понимать не соблюдать договорённость – это плохо Ну то есть если договорились я име с точки зрения Давайте тогда мы
55:49
заехали на заехали на эту территорию но тем не менее Что говорят американцы когда скажем китайский истребитель
55:56
прилетел слишком близко к их истребителю это не профессионально Это они О чём это
56:01
они о том что правила были не соблюдены то что они соответствие со своими правилами делают ровно что хотят это
56:08
Никого не волнует Но их комментарий Да это вообще как стот том что нечестно не профессионально нечестно да нече А какой
56:15
Какая русская реакция когда что-то видят А что так можно было и сразу хочется это Это куда направлено это направлено на то
56:23
что вообще-то это означает что какие-то из моих правил Мне следует пересмотреть а вообще у меня есть такое представление
56:30
вот как у меня в своё время нареч Gate там одна фраза ээ выставляется в качестве там какого-то
56:38
Ну необязательно слогана но некоторое высказывание не обязательно моё там например нет ничего настолько практичного как
56:45
хорошая теория Курт Левин Да там там Эйнштейн
56:51
там жизнь как изда на велосипеде для того чтобы соблюдать равновесие нужно двигаться Угу Ну и так далее да я думал
57:00
что нужны колёса Да прикрутить так вот значит
57:07
э наш подход который состоит в том что А что так можно было Да он вообще-то
57:14
задаёт некий Вектор движения Да какие правила нужно пересматривать и в
57:20
принципе человек устроен Да ещё одна фраза которая Там у меня была что
57:26
эксперимент – Это продолжение или там расширение наших рук а модель – Это
57:33
продолжение расширения нашего мозга потому что мы можем много про что подумать но мы не можем в голове
57:38
прокрутить модель можем А вот то что она является расширением как бы наши наших
57:44
возможностей и мы точно также можем её подвергнуть анализу с помою естественного интеллекта это
57:52
безусловно вот счётная машина оснащённая моделью
57:57
окружающего мира в этой модели присутствуют определённые ограничения и
58:02
допущения допущения э проработанные какие-то схемы механизмы Но самое
58:08
главное что эта модель живущая адап с одной стороны она безусловно
58:13
имеет реологические компонент То есть она накапливает вес
58:19
э очевидных наблюдений Да и таким образом опыт предыдущих поколений Ну или
58:25
даже свой типа туда не ходи сюда ходи кирпич Башка и так далее да Значит а а с
58:30
другой стороны она допускает гибкость и степень этой гибкости – это и есть
58:37
ключей параметр этой модели Например если этот параметр близок к единице то
58:44
есть жёсткость накопленных данных равна единице то человек расшибу и Ни секунды
58:51
не задумается потому что его модель не гибкая не успеет не успеет если это этот
58:57
параметр очень низкий то это ведёт к поведению с низкой социальной ответственностью Ну на всё
59:05
готов вот а а вот если он выставлен в каком-то среднем диапазоне я
59:13
вообще считаю что если кому-то было бы это интересно было бы время можно было бы пытаться оценить этот параметр
59:20
численно для там допустим русских американцев японцев китайцев
59:25
очевидно совершенно что допустим у японцев этот параметр высок Ну допустим мы говорим только о социальной сфере
59:31
высок очень у них существуют определённые жёсткие правила которые выражены в их там поклонах в их способах
59:37
обращения там 58 вариантов сказать да Там и так далее да в Китае тоже
59:43
существует определённая иерархическая структура самонадеянность
59:49
американцев состояла всегда в том что они считали что допустим кита
59:56
ива всегда будут отставать потому что социальное выражение их взаимоотношений
1:00:04
им кажется слишком жёстким Если эту штуку считать то возвращаемся к релю и к той концепции
1:00:11
которую вы говорили на самом деле если считать этот параметр Ну по странам Не
1:00:17
ну да Именно по странам Ну по нациям по факту да то надо также идти с микро до
1:00:22
макро потому что я вот буквально говорю Меньше месяца назад из Китая вернулся Я понимаю о чём вы говорите то есть Есть
1:00:28
места где у них вот на каком-то уровне это близко к единице А на каком-то уровне это граничит уже с с социальной
1:00:37
Главное чтобы не пошло в минус пойдёт в разнос Нет я говорю это вот это вот просто Как пример про
1:00:47
[музыка] иллюстрируют за чаем Мы приехали у что это рассказывать так рассказывать и
1:00:54
такая когда приезжаешь мы какое-то время вот в магазине с хозяином фабрики хозяином плантации мы поговорили про
1:01:00
дела попили чай поехали как только мы поехали в его ресторан было внесено
1:01:07
товар другого его завода вот настоянный на чём-то там тигра и в этот момент О
1:01:14
делах мы не разговариваем потом мы на следующий день мы едем смотреть горы
1:01:20
соотвественно Как растёт чай вот это всё вот пробовать смотреть чтото слегка
1:01:25
возвращаемся к нему в офис договариваемся бьём По рукам Всё мы договорились И мы едем на какую-то
1:01:32
совершенно дичайший вечеринку которую он для нас устроил с костром с хороводами
1:01:38
во дворе его отеля какие-то приехали его друзья родственники и вот и на всех в
1:01:44
разные моменты времени он даже внешне разный То есть у него психо физика тела
1:01:49
меняется То есть это очень Забавно было наблюдать то есть на русских это не видно пото что мы Ну всё Мы все друг другу мелькали А вот там это было очень
1:01:56
ч боле того мы читаем то есть не в глаза не бросается всё И вот и а летом ко мне
1:02:02
в гости приезжал японец Ну Знакомый вот тоже я наблюдал тоже вот этот уровни
1:02:08
разные и это очень действительно интересно но это сочетается с тем что и поэтому я вернусь ещё на секунду к
1:02:15
книжке и скажу что глава четыре называется меза механика разрушения то
1:02:20
есть штревель двигается Это только первый том во втором Томе доходит до микро аспектов и собственно Вот это
1:02:26
иерархическое построение о котором мы сейчас говорили в контексте там допустим человеческих способов общения и так
1:02:32
далее оно прослеживается и здесь я не помню упоминал я когда-то такую фразу
1:02:37
был коллега у меня в кембридже Колин хамфрис который в книжке своей
1:02:43
по механике деформации и разрушения Ну понятно что она так не называется у них
1:02:49
в предисловии сформулировал такую фразу
1:02:58
материалы как люди это их дефекты делают их интерес то есть вот
1:03:04
собственно вот эти вот нарушение правил ведь что такое дислокация это нарушение
1:03:09
правил построение кристалла а появление такого нарушения вдруг делает возможным
1:03:15
совершенно без того непредсказуемое знаете как когда пытались предсказывать прочность кристаллов
1:03:22
рассматривали разрывание двух плоскостей между собой или сдвиг одной плоскости по другой и всё время получали значение
1:03:28
примерно 1 модуля Юнга нет таких материалов у которых прочность равна 1 модуля нга кроме
1:03:35
Алмаза потому что у них у всех присутствуют дефекты а эти дефекты кардинально снижают прочность с одной
1:03:42
стороны с другой стороны делают возможным деформированием Я хотел бы упомянуть ещё
1:03:47
один Аспект деятельности Андреевича шмеля который касается того что он был много лет
1:03:54
редактором журнала Заводская лаборатория А и по названию особенно в советские
1:04:02
времена кому-то нес ведущему могло бы показаться что это очень скучно какой-то отстой а на самом деле совершенно не так
1:04:09
журнал был высочайшего качества высочайшего класса потому что для того чтобы переместить какие-то
1:04:17
тонкие экспериментальные подходы в заводскую лабораторию нужно довести их до совершенства Угу Ну например когда э
1:04:25
допустим испытания на твёрдость были придуманы бренем э то есть для оценки
1:04:31
качества стали вдавливание ээ утверждённый шарик подшипниковый в
1:04:38
поверхность с определённым усилием и смотреть на размер отпечатка это гениальная совершенно вещь потому что Казалось бы такая простая да Но грубо
1:04:45
говоря вот измерением с помощью линейки можно определить насколько жёсткая у вас
1:04:50
получилась сталь дальше на этом выросла метод Кер вдавливания
1:04:56
пирамидки алмазной четырёхгранной всем известный метод Кер этор это не фамилия
1:05:02
точнее это фамилия Но это название компании той самой которой производил пулемёт Максим кстати говоря на севере
1:05:09
Англии ньюкасле и так далее В общем пулемёт Максим у нас были от них ну или там для них вот значит Это с какой
1:05:16
стороны смотре когда я занимался тем же самым методом испытания на твёрдость про которые тоже трель естественно пишет Я
1:05:23
работал в ньюкаслской университете там был известный деятель по этой теме
1:05:29
профессор Тревор Пейдж Тревор занимался нано индента и
1:05:36
они все бегали и говорили бекович беркович индента оказалось обычный наш беркович
1:05:43
наш Который наш да то есть не просто там там как наш как Гершвин который когда-то был наш а потом уехал Нет он был
1:05:50
советский учёный Смысл в том что четырёхгранная пирамидка викерс хороша тем что она даёт крестик
1:05:58
но плоха тем что её невозможно заточить вот если вы берёте и пытаетесь сделать
1:06:05
четырёхгранной пирамидку заточкой если вы переборщили на справа слева у вас
1:06:10
получился край ножа если
1:06:17
переборчив затачивают в точку беркович и они на перешли на все перешли на
1:06:24
беркович потому что в Нано масштабе любой Вике слишком [музыка] туп дел наш беркович вот не помню как мы
1:06:33
недавно смотрели его историю но в общем это был по-моему шестидесятые годы Наверняка штревель про это тоже
1:06:40
знал слушайте Ну я я философски закончить сегодня хочу потому что каждый
1:06:47
выпуск проект на плечах гиганто он уникален на плечах гигантов потому что кто-то рассказывает там больше личных
1:06:53
истори где-то больше про науку сегодня получилось философски очень интересная
1:06:59
философская беседа и как раз я когда тоже полез смотреть
1:07:04
готовиться то есть меня там что-то всколыхнуло ужасы сдачи сопромата на там Я не помню на втором что ли курсе или на
1:07:10
третьем Ну то есть какие-то что-то что-то из этого я читал что-то естественно я это использовал в своём
1:07:15
учении Но я даже не мог представить что мы уйдём в такую глобальные размышление
1:07:21
И на самом деле ты понимаешь что да на чтобы что-то создавать надо разобраться
1:07:27
с разрушением сначала Это наверно главная мысль Я хочу сказать что
1:07:32
я специально приводил некоторые цитаты из того что пишет рель в
1:07:39
предисловии понятно что это даёт представление о манере письма и собственно таким способом написана вся
1:07:45
книга Это не просто вступительный аккорд это способ взаимодействия описания
1:07:52
природы я грешным делом тоже не сильно любил Сопромат в университетские годы
1:07:58
потому что он кажется тяжеловато да на самом деле он очень простой и логичный
1:08:03
Но самое главное что ш тремер за этими процессами видит индивидуальность
1:08:08
материала процесса и это становится интересно вот тогда это становится интересно и Это
1:08:14
пример того как сделать эту науку интересной А я знаю куда надо начинать
1:08:19
базу сопромата давать на самом деле школе на уроках труда то есть прям
1:08:24
примитивно Вот первые азы и тогда когда народ будет приходить уже в Инженерный ВУЗ где будет сталкиваться
1:08:31
они такие А так это ж мы там вон гнули гнули куски металла и ломали доски
1:08:38
конечно Советское детство значит когда мы с моей мамой которая была учительницей ходили в походы надо было
1:08:44
колоть дрова и очевидно что дрова колят специальным
1:08:49
топором обычно затопленным для того чтобы расщепить древесину без этого обойтись нужно
1:08:55
просто в последний момент перед тем как происходит касание лезвия чуть-чуть его
1:09:00
наклонить всё когда я для себя это дело продемонстрировал себе и всем остальным
1:09:06
Я понял что потенциально нас отдали физики потенциально
1:09:13
понимание ещё одно расскажу Значит до то как я уехал в Англию
1:09:18
работал в институте проблем механики а там был лаборатории его степень
1:09:25
идентификации С объектом материальным была невероятной потому что он описывал
1:09:31
явления которые проходят в объекте который описывается численной моделью
1:09:36
Так как если это происходит с ним и вот и Симпатия то что по английски
1:09:42
называется отождествление с объектом делает процесс изучения и его деформации
1:09:48
разрушения интересно на этом мы закончим Подписывайтесь ставьте лайки Ну вы всё
1:09:54
знаете вы умные До [музыка]
1:10:11
встречи