Большая тройка управленческого консалтинга в России в 2023 | Владимир Самохвалов, SBS Consulting

Владимир Самохвалов, управляющий партнер SBS Consulting, об управленческом консалтинге в России после 2022. Спрос упал, цены упали, конкуренция выросла. Структура проектов та же. ChatGPT в консалтинге. Выход на международные рынки. Экономический рост в РФ вопреки санкциям неизбежен, если правительство не задушит.

Расшифровка видео
Интро
0:00
Виктор Рогуленко: В сегодняшнем видео обсудим, как изменился управленческий консалтинг в России за последний год.
0:05
Чем занимаются и на чем специализируются компании, которые в России остались? Сократился или вырос спрос на услуги управленческих
0:13
консультантов? Какие проекты будут актуальны в ближайшее время? Ну, и, конечно, есть ли смысл идти работать в управленческий
0:20
консалтинг, если Вы хотите построить успешную международную карьеру? Меня зовут Виктор Рогуленко, и это канал “Флесс”, а
0:27
в гостях у меня сегодня Владимир Самохвалов, управляющий партнер SBS Consulting.
0:33
Поехали. Виктор Рогуленко: Володь, спасибо,
0:41
что пришел сегодня на звонок. Здорово поговорили уже 2 года назад, но теперь появился,
0:50
к сожалению, новый повод поговорить. Это то, что стало с консалтингом за последний год в связи
Про «Большую Тройку» после 2022
0:57
с теми событиями, которые произошли. Расскажи, пожалуйста, что ты видишь на рынке?
1:04
Какие компании остались? Чем они занимаются? Что вообще поменялось? Владимир Самохвалов: Да, целых 2 года уже прошло,
1:12
быстро пролетели. Сейчас рынок действительно меняется.
1:17
Опишу ситуацию, как она была до февраля прошлого года, и что складывается сейчас.
1:23
Значит, до февраля прошлого года на рынке было условно 10 международных консалтинговых компаний.
1:29
Это и “Большая тройка”, и второй эшелон – second-tier
1:35
консалтинг – включает, просто если кто-то не знает, “Ronald
1:40
Berger”, “OliverWyman” и другие консалтинговые компании. И, безусловно, “Большая четверка”, “Большая аудиторская
1:48
четверка”. И было, условно, две российские консалтинговые компании лидирующие – это мы и “Strategy Partners”, дочка Сбера.
2:00
И с февраля ситуация, безусловно, сильно изменилась.
2:06
У нас все компании стали, скажем так, российскими,
2:12
хотя некоторые из них я называю “квазимеждународными” – объясню почему. Ну, во-первых, я думаю, что 60-70% сотрудников уехало
2:23
международных консалтинговых компаний и, соответственно, большинство международных компаний действительно ушли с российского рынка.
2:29
В первую очередь, это касается “Большой тройки” и второго
2:35
эшелона. Тем не менее, кто-то остался, например, компания “McKinsey”
2:40
преобразовалась в компанию “Яков и Партнеры”. Осталась компания “Partners in performance”, это компания,
2:46
которая занималась и занимается повышением операционной эффективности. Она преобразовалась в “Partners in Efficiency”.
2:55
Осталась “Accenture”, тоже переименовалась. И остался “Arthur D. Little”, который теперь называется
3:04
“Arthur Consulting”. И осталась вся международная аудиторская четверка, они
3:13
все, конечно же, переименовались, но, тем не менее, на российском
3:19
рынке они остались. У кого-то большее количество сотрудников сохранилось, у кого-то меньшее количество сотрудников.
3:25
То есть, условно, эти все компании теперь стали, ну, условно, российскими, и конкуренция сильно ужесточилась.
3:35
Если весной я, честно говоря, предполагал, что нам будет как-то полегче, то выяснилось, что полегче было как раз
3:42
до февраля, когда мы всегда могли сказать, что мы одна из 2-х российских консалтинговых компаний, соответственно,
3:48
всегда могли найти какую-то нишу. Теперь все сложнее, поскольку конкурировать приходится со всеми.
3:54
Виктор Рогуленко: А что поменялось в конкуренции из-за того, что компании стали теперь де-факто российскими?
4:01
Владимир Самохвалов: Во-первых, не срабатывает вот эта фишка. То есть, мы говорили раньше, что мы – российская компания,
4:07
соответственно, были клиенты, которые были заинтересованы чисто в российской компании. Теперь часть этих компаний все равно остались квазимеждународными,
4:17
потому что я знаю, что там есть, у некоторых компаний подписаны опционные соглашения, но с юридической точки
4:24
зрения все равно компании стали российскими. Поэтому фишка вот этой “российскости” она несколько
4:29
пропала. Это первое. Второе – выяснилось, что, оказывается, для многих
4:36
клиентов не было разницы между, условно, компаниями Big 3, “Большой тройки”, и “Большой четверки” аудиторской.
4:47
Ив глазах многих клиентов именно компании Большой четверки стали носителем вот этой международной
4:53
компетенции что ли, если так можно сказать. Поэтому мы столкнулись, например, с более такой
5:00
сильной конкуренцией со стороны компаний, представляющих бывшую международную Большую четверку.
5:05
В том числе, получается, по цене. Мы в настоящее время на 20-30% дороже, чем бывшие международные
5:16
аудиторы. Виктор Рогуленко: То есть, они скинули цену, получается, когда перестали быть международными?
5:21
Владимир Самохвалов: Да-да. Интересно, что, и это, кстати, хорошая новость для российского рынка, что компании из Большой тройки – “Яков и Партнеры”,
5:35
ряд компаний из второго эшелона, они пока держат свой ценник. Да, там немножко, конечно, снизили, это понятное дело,
5:42
но плюс-минус все равно они свой ценник держат, и это хорошая новость. Это значит, что, в принципе, я думаю, что со временем
5:49
рынок как-то устаканится. Вообще, так, если проводить какую-то аналогию, я думаю,
5:56
что в какой-то момент в России все равно сформируется такое разделение по аналогии с международным рынком.
6:05
Во-первых, появится российская “Большая тройка”. Не то, что появится, а так, вот, явным образом будет
6:14
сформирована. Я ее называю “Рубик 3”. Мы, безусловно, хотим войти в эту “Тройку” и претендуем
6:22
на то, чтоб стать одним из трех лидеров как раз в сфере стратегического консалтинга.
6:28
Во-вторых, будут какие-то нишевые игроки по аналогии со вторым эшелоном, которые будут заниматься каким-то
6:34
специализированным консалтингом либо в каких-то отраслях, либо в каких-то темах.
6:39
Ну, и, наконец, будут консалтинговые подразделения “Большой
6:45
четверки”, такие именно стратегического консалтинга, которые будут работать по аналогии с тем, как это
6:52
раньше было в международной большой четверке. Виктор Рогуленко: Расскажи, пожалуйста, про вот эту
6:58
“квазимеждународность”, про которую ты начал, упомянул пару минут назад. Владимир Самохвалов: Ну, тут все просто.
7:07
Каким образом иностранные компании выходили с российского рынка? Они подписали соглашение о выкупе российскими партнерами
7:15
долей в этих компаниях. При этом, конечно же, российский рынок является очень интересным.
7:23
Он самый большой на территории постсоветского пространства, на территории Восточной Европы и так далее.
7:30
И далеко не все компании готовы прямо его закрыть или были готовы его закрыть. Поэтому, ну, в ряде компаний были подписаны опционные
7:38
соглашения. Я не знаю, как это дальше будет работать. Я знаю, что действительно контакты ограничились,
7:46
доступ к международной экспертизе ограничился, хотя какие-то коммуникации, безусловно, существуют.
7:54
Поэтому не очень понятно, что будет происходить, условно говоря, через 3 года. Будут реализованы эти опционные соглашения об обратном
8:01
выкупе, не будут – это в любом случае такая сфера неопределенности, и никто не скажет, как оно будет
8:07
происходить. Пока что рынок находится в стадии какой-то такой
8:12
трансформации, балансировки. Мы, честно говоря, в прошлом году даже не обновляли
8:22
свою стратегию, потому что задача заключалась в том, чтобы понять, какие в итоге игроки окажутся
8:28
на российском рынке. Например, я не предполагал, что вся международная аудиторская
8:34
четверка останется российском рынке. Мне казалось, что останется, условно говоря, две компании. Все остальное плюс-минус я предполагал, я понимал,
8:41
что останется кто-то из “Большой тройки”, останется кто-то из второго эшелона, но, что касается всей аудиторской
8:47
четверки, я такого не предполагал. И сейчас с учетом того, что мы понимаем, что сейчас на рынке 8 компаний, наша задача заключается в том,
8:57
чтобы обновить собственную стратегию, если позиционировать себя относительно всех других игроков.
9:02
Чем мы и будем заниматься в течение этого года. Виктор Рогуленко: Вот это, кстати, интересный вопрос – позиционирование относительно других игроков.
9:10
Но чтобы себя спозиционировать, нужно понять, что другие делают. Видишь ли ты какую-то специализацию уже мало-помалу устоявшуюся
9:18
у других игроков? Владимир Самохвалов: Пока нет. Пока я могу сказать, что все пытаются нащупать какие-то
9:26
свои основные компетенции. Вот, недаром сказал про “Большую тройку”, чем
9:33
отличается “Большая тройка”? Это такой универсальный стратегический консалтинг, в котором собираются такие, скажем, универсальные консультанты,
9:43
специализация у которых начинается только с каких-то верхних позиций. И когда у тебя большая численность офиса, получается, ты закрываешь
9:55
органически практически все сектора экономики. А когда у тебя численность офиса ограничена, а я уже
10:02
сказал, что 60-70% сотрудников особенно из “Большой тройки”, второго эшелона уехало из России, то органически,
10:11
опять же, появляется какая-то специализация, потому что ты не можешь этим не заниматься. Виктор Рогуленко: Но при этом в “Яков” много пришло ребят из Bain и BCG, то есть, по
10:17
сути они забрали тех, кто не уехал. Владимир Самохвалов: По сути, да. Правильно. Но все равно их численность существенно меньше, чем
10:22
была в свое время. Виктор Рогуленко: Чем была в сумме – да. Владимир Самохвалов: И в сумме была, и чем была в “McKinsey”.
10:28
В “McKinsey” численность была больше. То есть, это примерно и показывает 70%. И я так понимаю, сейчас, в ближайший год-два, все
10:36
как-то органически нащупают сферы, в которых начнут специализироваться и от которых отталкиваться,
10:45
развивая свои компетенции. Опять же, если говорить про размер рынка, то размер
10:53
рынка тоже сократился процентов на 70. Я ожидаю, что через, скажем, года 2 мы вернемся на уровень
11:05
процентов 50-60 от уровня 2021 года. И постепенно-постепенно компании, которые сохранят
11:12
лидирующие позиции, начнут наращивать свое присутствие и начнут, если говорить, допустим, про универсальных
11:19
консультантов, расширять свою какую-то специализацию с тем, чтобы иметь возможность консультировать во всех секторах экономики.
11:25
Что касается второго эшелона, который, с моей точки зрения, тоже должен появиться, вот так появятся какие-то
11:31
нишевые игроки. Есть ребята, которые специализируются на металлургии. У нас идея, может быть, мы потом об этом поговорим,
11:42
создать такого нишевого игрока по проектам повышения операционной эффективности на основе технологии бережливого
11:49
производства, и мы, соответственно, этот процесс уже начали. То есть, это будет тоже какой-то нишевой игрок, который будет заниматься узко специализированной
11:55
задачей. Вот такие компании тоже появятся. Но вот эта специализация будет формироваться буквально
12:03
в ближайшие год-два. Виктор Рогуленко: Если оттолкнуться в определении
Про спрос на консалтинг
12:09
специализации от потребности рынка, расскажи, пожалуйста,
12:15
как вообще спрос отреагировал на события, насколько изменился?
12:20
И что сейчас востребовано из услуг управленческого консалтинга?
12:25
Владимир Самохвалов: В общем и целом, я могу сказать, что сейчас востребованы те же самые услуги, что
12:32
и в обыкновенное время, и это небольшой сюрприз для меня.
12:37
Что имеется в виду? Мы делаем те же самые проекты по разработке системы управления.
12:43
Я ожидаю сейчас некий всплеск спроса по проектам, по разработки стратегии развития, но это плюс-минус классический
12:51
консалтинговый продукт. Мне казалось, что будет особенный спрос на проекты
12:57
по импортозамещению, проекты по выстраиванию системы
13:03
логистики, сделки и так далее.
13:08
Какого-то всплеска, спроса мы не увидели. Ну, что касается проектов по импортозамещению, по
13:16
логистике, эти задачи компании в основном пытались решить самостоятельно. Что касается проектов по консультированию в области
13:23
сделок, тьюдилы и так далее, мы просто этими услугами не занимаемся и, может, не заметили, хотя количество
13:31
сделок, конечно же, в прошлом году было колоссальное. Если говорить про будущее, то я уже сказал, что мы ожидаем
13:39
некий всплеск спроса на стратегию. Я заметил, что буквально в последние 6 месяцев появился
13:50
какой-то такой сознательный интерес к проектам по повышению операционной эффективности на принципах бережливого
13:58
производства. Сейчас и чаты соответствующие появились в Телеграм-каналах, в принципе компании среднего уровня с оборотом 10-15-20
14:07
миллиардов начали говорить об этом. До этого это практически так активно не развивалось.
14:15
Может быть, только металлургические компании делали такие проекты, еще какие-то крупные холдинги, но, вот, прям такого осознанного
14:21
спроса не было, и я вижу, что он потихонечку формируется. Мы, безусловно, до февраля надеялись на проекты, связанные
14:34
с ESG. Это очень такая интересная тематика, потому что в моем
14:40
понимании ESG – это не только про формальные какие-то критерии для выхода на международные рынки ценных
14:48
бумаг для привлечения финансирования. Нет, это вообще про устойчивое развитие, это очень важная
14:54
история. И, к сожалению, спрос на эти услуги провалился. У нас были переговоры с двумя крупными клиентами,
15:02
мы практически до ноября думали, что заключим эти контракты, но в итоге эти контракты отложились.
15:08
И очень это жалко, потому что я тут участвовал в некоторых дискуссиях, посвященных вопросам устойчивого развития,
15:17
посвященных вопросам экологии, так вот я считаю, что эту повестку ни в коем случае нельзя снимать.
15:26
И, например, в вопросах и повышения энергоэффективности, и в вопросах повышения экологической эффективности
15:35
должно быть очень заинтересовано государство, потому что, в конце концов, это очень хороший способ простимулировать
15:43
инвестиционные процессы в стране. И я поэтому считаю, что про эту тематику нужно
15:50
не забывать как с точки зрения регулирования, так с точки зрения внутренней политики компании, потому
15:58
что это и про осознанность, и про долгосрочность, и про устойчивость на международном уровне.
16:07
Ну, и последнее, что хотелось бы сказать, наверное, следующее.
16:12
Мы тут в начале года столкнулись с вопросом от одного из
16:20
клиентов: “Слушайте, а о какой вообще стратегии может идти речь, если все меняется очень быстро?”.
16:26
И это очень такой хороший вопрос – как вообще разрабатывать стратегию, когда, вот, за один год много чего произошло.
16:34
Так, вот, ответ такой, что стратегию нужно разрабатывать,
16:42
исходя из долгосрочных трендов, то есть, определять
16:48
свое видение, исходя из долгосрочных трендов, которые все равно будут устойчивы. Дальше делать какой-то план работ на ближайшие
16:54
год-два. И третий, очень важный момент, который, к сожалению, пока в России не очень все понимают и чувствуют, это нужно создавать
17:03
организацию, устойчивую к меняющимся обстоятельствам, то есть, гибкую организацию.
17:08
И, вот, вопросами системы управления, к сожалению, у нас пока компания не так часто занимается, и это
17:13
очень важная тема, чтобы в компаниях появлялись процедуры, которые позволяют гибко реагировать меняющиеся
17:20
обстоятельства. Виктор Рогуленко: Если мы сделаем шаг назад, говоря про спрос, он вообще сократился или увеличился в связи
17:28
с изменениями в экономике? Владимир Самохвалов: Про спрос на консалтинг?
17:33
Виктор Рогуленко: На консалтинг, да, конечно. Владимир Самохвалов: Ну, вот, я сказал, что спрос
17:38
сократился процентов на 70. Тут тоже нужно понимать некоторые нюансы. Что такое – спрос на консалтинговые услуги страны до февраля
17:48
прошлого года? Это, в первую очередь, спрос со стороны крупных компаний и со стороны международных компаний.
17:55
Ну, разумеется, международные компании ушли с российского рынка, сейчас еще такая перестройка будет, и сейчас
18:04
спрос начнет потихонечку восстанавливаться, но все равно будет долгое время меньше уровня 2021 года.
18:10
Что я заметил, это то, что начинает появляться спрос
18:16
на консалтинг со стороны предпринимателей, со стороны либо малого и среднего бизнеса, либо со стороны
18:23
компании с оборотом уже 5-10-15 миллиардов рублей. Это очень хорошо, это означает, что люди понимают, что у
18:32
них есть осознанное желание развиваться, есть желание позвать какую-то экспертизу.
18:37
Пока что этот спрос формируется в виде каких-то запросов на стратегические сессии, не больше.
18:44
Понятно, потому что люди не приучены покупать большие проекты с такими классическими услугами, но такой спрос
18:51
начинает зарождаться, и это очень хорошо. Виктор Рогуленко: Вот, кстати, про спрос предпринимателей,
18:57
помнишь, 2 года назад мы обсуждали с тобой тренды консалтинга и там как раз говорили про цифровизацию,
19:04
говорили про фрилансеров и говорили нишевых экспертов, таких консалтеров самоучек, которых в России много,
19:12
которые часто как раз и помогают бизнесу поменьше. Вот, у меня вопрос – подобный спрос предпринимателей
19:18
не закрывается ли вот такими консультантами-самоучками единоличными или малюсенькими командами?
19:26
Владимир Самохвалов: Да, пока закрывается. Мы 2 года назад запустили проект для малого и среднего
19:33
бизнеса, назвали его “Strategybox.ru”. Идея была в том, чтоб предложить какой-то продукт за более-менее
19:40
адекватную цену, которая базируется на международных методиках. И понимали, что будет конкуренция со стороны как раз вот этих
19:50
тренеров, экспертов и так далее. И в 2021 году у нас в принципе все было неплохо, мы действительно
19:58
получили определенное количество контрактов, сделали эти контракты. В прошлом году спрос, безусловно, просел.
20:06
И сейчас, как я сказал, предприниматель больше ориентирован не
20:14
на полноценные проекты по разработке стратегии, а просто на проекты по проведению стратегических сессий
20:21
на 1-2 дня. И вот эти проекты, в первую очередь, реализуют те как
20:27
раз бизнес-тренеры, коучи, фасилитаторы, о которых
20:32
мы говорили. Пока что спрос до нас со стороны малого и среднего
20:37
бизнеса не дошел. Есть спрос со стороны компании с оборотом 15-20 миллиардов, но он тоже пока еще не до конца сформированный.
20:44
Но если говорить про небольшие проекты, они пока реализуются
20:50
силами вот этих команд. Виктор Рогуленко: А что еще планируете сделать,
20:57
чтобы-таки до этого спроса дотянуться? Или, может быть, что должно на рынке поменяться, чтобы
21:02
спрос до вас дошел? Владимир Самохвалов: Если говорить про вот эти как раз компании с оборотом и 2 миллиарда, и 5, и 10, это,
21:12
кстати, очень интересные клиенты, потому что в этих клиентах часто можно сделать самые такие радикальные
21:18
и интересные изменения, потом на основе которых
21:23
выстраивать свою историю успеха. Виктор Рогуленко: И там может быть кратный рост. Владимир Самохвалов: Да, это может быть кратный рост.
21:29
То, во-первых, конечно, нужна определенная кривая обучения. Например, мы тут разговаривали с одним бывшим коллегой,
21:37
который уехал в Арабские Эмираты, он говорит, что в арабских странах очень много проектов заказывают
21:45
компании с тем же самым оборотом 10-15-20 миллиардов рублей. Это абсолютно нормальная история.
21:51
Если дорос до определенной величины, ты приглашаешь консультантов и надеешься от них получить максимальную
21:57
экспертизу, чтоб потом развиваться. В России все равно пока еще присутствует недоверие к консультантам, не очень понимают роль консультантов
22:04
реализации проектов. Поэтому такой спрос должен сформироваться, и на это
22:09
нужно время. Есть некоторые, скажем, действия, которые этому способствуют, это и программа обучения в бизнес-школах.
22:19
Я надеюсь, что рано или поздно они позволят как раз привить эту культуру. И в определенной степени то, что существует компания
22:27
“Strategy partners” при Сбере – это хорошо для рынка, потому что ряд услуг покупается, получается компаниями
22:38
через сеть сотрудников Сбера, менеджеров Сбера,
22:43
и таким образом, тоже происходит какое-то такое насыщение, обучение рынком. Это тоже хорошо и для того, чтобы это все как-то сыграло,
22:52
нужно время, это в первую очередь. А во вторую очередь, ну, не знаю, мы на месте не стоим,
22:57
мы тоже предлагаем определенные какие-то услуги. С одной стороны, мы понимаем, что основные деньги мы
23:05
зарабатываем как раз при работе с крупным бизнесом. Там, не знаю, 90% выручки все равно связано с крупным
23:13
бизнесом или с органами государственной власти. А с другой стороны, все равно мы какие-то вещи делаем. Вот, мы там сделали проект по бесплатной диагностике
23:21
управляемости, хотим, чтобы компании начали себя как-то идентифицировать, оценивать реальную свою культуру
23:29
корпоративную, оценивать уровень управляемости организации, принимали осознанные решения. Мы сделали калькулятор для экспресс-оценки рычагов
23:40
повышения эффективности бизнеса. И вот такие всякие истории мы пытаемся продвигать через бизнес-клубы, и в настоящее время эта история,
23:50
скорее, не позволяет нам зарабатывать деньги, но зато мы прям ощущаем такую потребность, чтобы предприниматели
23:57
начали работать прямо с классическим консалтингом, начали с определенным оборотом привлекать консультантов
24:03
для поддержки изменений в своих организациях. Виктор Рогуленко: То есть, резюмируя, рынок начинает
24:10
взрослеть, даже услуг консалтинга для компаний поменьше,
24:15
и вы в этом активно участвуете? Владимир Самохвалов: Да. Виктор Рогуленко: Расскажи, пожалуйста, какие еще тренды
Про тренды в консалтинге
24:20
в управленческом консалтинге ты видишь за последние 2 года по сравнению с тем, что мы обсуждали 2 года
24:28
назад? Владимир Самохвалов: Что касается спроса, это мы обсудили плюс-минус, спрос. Если говорить о том, что происходит внутри этого
24:35
консалтингового процесса, то, в первую очередь, это все, что связано, конечно же, с аутстаффингом, фрилансом,
24:46
дистанционной работой. Уже целые проекты для крупных клиентов выполняются командами
24:53
полностью онлайн. На многие проекты приходится привлекать ребят, которые
24:59
уехали из России. Безусловно, все это дело согласовывается с клиентом.
25:06
То есть, кто-то хочет или готов на то, чтоб проект выполнялся онлайн, а кто-то не готов, но в любом случае
25:14
такие гибридные форматы работы с большим количеством
25:21
совещаний онлайн – это прям тренд-тренд. Виктор Рогуленко: Вот, то, что в пандемию появилось,
25:28
то так и осталось? Владимир Самохвалов: Да-да. Это, наоборот, только, получается, стало совсем уже нормой.
25:36
Виктор Рогуленко: Укоренилось. Владимир Самохвалов: Укоренилось. Вторая тема тоже.
25:43
Это, получается, специфика российского рынка, это то, что сейчас компании ищут какие-то варианты
25:51
партнерств. Все начали договариваться, переговариваться, очень
25:56
часто делаются проекты в какой-то кооперации, у кого-то одна специализация, у другого – другая.
26:03
Как я уже сказал, количество консультаций физическое стало меньше, поэтому компаниям приходится договариваться,
26:12
все ищут какие-то варианты партнерства. Что еще можно сказать?
26:19
Я думаю, что, если говорить про крупный бизнес, то,
26:25
наверное, выросла потребность в такого рода прикладном
26:30
характере рекомендаций. Если ты делаешь систему управления, нужно обязательно задумываться о юридической структуре.
26:38
Если ты делаешь какие-то предложения по цифровизации,
26:43
ты должен написать требования прям полноценные к цифровизации. Если ты говоришь о проектах по повышению операционной
26:50
эффективности, то у тебя должны быть специалисты, которые разбираются в той или иной теме. И поэтому в консалтинговых компаниях, например, в том
26:58
же самом “Якове”, я знаю, сейчас идет набор специалистов, которые разбираются в том числе в технологических
27:04
особенностях, и у нас такие же люди появляются.
27:09
Ну, и последнее, наверное. Безусловно, нельзя не сказать про искусственный интеллект.
27:15
Этот тренд, который применим не только к нашей стране, это тренд, который применим ко всему миру, тренд зарождается.
27:24
И интересно мы тут проанализировали возможности ChatGPT для использования
27:34
в наших проектах. Пока что использование ограничено, потому что,
27:41
скажем так, ты можешь получить какую-то общую информацию,
27:46
ты можешь получить общее описание рынка, ты не можешь получить конкретные данные, ссылки не всегда работают
27:54
на источники информации. А твоя задача же предоставить и источники информации,
27:59
и логику расчетов результатов. Поэтому ты не можешь сказать: “Слушайте, это мне, вот, искусственный интеллект сказал, что будет вот так”. Виктор Рогуленко: Да, конечно.
28:05
Клиент ведь всегда может попросить капнуть, посмотреть, а что там в аппендиксе сидит, а тут тебе уже ничем не помогут.
28:10
Владимир Самохвалов: Поэтому прям вот сейчас использование такого рода вещей ограничено, но со временем наверно
28:18
эта тема будет развиваться. Посмотрим, что будет через год-два-три. Виктор Рогуленко: Ну, скажи, вы хоть где-то смогли его
Про ChatGPT в консалтинге
28:24
применить уже или пока не нашли применения? Владимир Самохвалов: Нет-нет. Это знаешь как, этот чат позволяет собрать прям
28:32
первый срез. Первый день тебя отправляют на проект, и тебе нужно понять, что вообще происходит в секторе.
28:37
В принципе, можно сделать запрос и получить какую-то информацию.
28:43
Но, с другой стороны, ты точно такую же информацию получишь за 2 дня сам, поискав в интернете и, может быть,
28:49
даже более глубокую. Виктор Рогуленко: Да, но тут надо самому искать в интернете, а вбил запрос в ChatGPT – получил через минуту
28:57
ответ. Владимир Самохвалов: Ну, конечно. Если прямо сейчас нужен какой-то ответ, да, ты его
29:03
получишь. Но в принципе, но для консалтинговых проектов это не совсем подходит, потому что твоя задача как консультанта
29:08
за 1 месяц стать экспертом, и тогда нужно погрузиться. Еще интересная тема такая, например, использование
29:19
роботов и программ для парсинга новостей. Тоже хорошая история, ты можешь собрать большую
29:25
статистику, всякие события, всякие цифры. Просто проблема потом, что все эти цифры ты не
29:34
сведешь. Они же, получается, могут не биться, оценки в одном источнике могут отличаться от другого источника.
29:40
И когда ты сводишь картинку, ты должен делать преемственность этих оценок. И просто такое слепое использование всяких роботов тоже не
29:48
всегда возможно. Виктор Рогуленко: А что, на твой взгляд, должно произойти? Как должны измениться генеративные модели и, условно, ChatGPT,
29:57
чтобы они стали применимы в работе в консалтинге?
30:04
Владимир Самохвалов: Я, скажем так, не силен именно в программировании. Виктор Рогуленко: Нет, я имею в виду, с точки зрения
30:11
потребления. Владимир Самохвалов: Для нас, наверное, были бы ценны
30:18
3 вещи. Первое – отлаженность возможность по поиску на языках, которые
30:29
мы не знаем. Ну, например, у меня нет сотрудников, которые знают
30:34
китайский, а иногда такую информацию нужно найти. Мы попытались вводить запросы на китайском, что-то там
30:40
как-то все было пока очень криво. Это первая такая возможность.
30:47
Вторая история – это.. У меня сложилось такое впечатление, что пока
30:56
искусственный интеллект не может залезать в файлы, которые размещаются на сети, например, отчеты,
31:05
и выдавать какую-то сводную аналитику, оперируя этими отчетами. То есть, он, в первую очередь, ориентируется на информацию
31:13
доступную просто в открытых источниках. Виктор Рогуленко: На которых он обучался до 2021 года.
31:19
Владимир Самохвалов: Да, он, кстати, обучался до 2021 года. Нужно, чтобы такого рода роботы, скажем так, могли
31:26
залезать прямо в отчеты, которые публикуются в презентации. Виктор Рогуленко: Дообучаться по просьбе, по команде.
31:33
Владимир Самохвалов: Дообучаться, да. Я, кстати, не знаю, имел доступ к презентациям,
31:40
которые в сети, к файлам, которые есть к сети. То есть, не просто к текстам, документам, которые публикуются
31:47
на страницах каких-то изданий, а именно прям к самим PDF,
31:52
допустим. Вот это для меня вопрос. Это в любом случае необходимо. Ну, и третий такой очень интересный момент – это
31:59
возможность доступа к информации, которая публикуется во всяких закрытых базах данных, типа Bloomberg и так далее.
32:11
Вот, прикольно было бы, если б можно было вытаскивать и из ChatGPT еще. Виктор Рогуленко: И еще бесплатно. Владимир Самохвалов: Конечно.
32:16
Ну, можно за это платить, но как за комплексную услугу. Виктор Рогуленко: Окей. Можно и платно, лишь бы он все это обрабатывал. Я понял.
32:22
Владимир Самохвалов: Да-да. Пожалуй, все. Виктор Рогуленко: Окей. Владимир Самохвалов: И тогда это можно использовать. Причем можно использовать как такой продвинутый поисковик.
32:30
Ты же когда ищешь информацию в поисковике, ты все равно вводишь какой-то алгоритм. Ты говоришь, пишешь: “Я хочу понять объем производства
32:41
автомобилей по странам”. И дальше ты можешь писать даже расширение файла, в котором ты хочешь получить эту информацию.
32:47
То есть, ты все равно какой-то запрос пишешь. И когда появятся вот эти все функции у ботов, у чатов..
33:00
Виктор Рогуленко: Умных поисковиков. Владимир Самохвалов: Да, умных поисковиков, то они действительно станут аналогом и заменителем стандартных
33:05
поисковиков. Виктор Рогуленко: Владимир, ты писал, что у вас в Телеграме
Примеры крутых слайдов с Конкурса слайдов
33:15
каждый год проходит конкурс слайдов, самых клевых слайдов, которые за год нарисовали консультанты.
33:21
Покажи, пожалуйста, кто был лидером в прошлом году. Владимир Самохвалов: Да, действительно у нас есть такая традиция, поскольку слайды являются таким основным,
33:30
базовым рабочим инструментом для консультантов, и мы хотим, чтобы слайды, культура отрисовки слайдов передавалась,
33:41
то мы проводим такой конкурс слайдов. У нас каждый сотрудник может прислать несколько
33:49
слайдов по итогам завершенных проектов в каждом году, и дальше целая команда отсматривает слайды, выбирает
33:57
лучшие слайды. Вот, 4 слайда, которые я бы хотел показать.
34:02
Есть еще один слайд, но там такая, более конфиденциальная информация, поэтому я не буду его показывать.
34:08
Виктор Рогуленко: Окей. Владимир Самохвалов: 4 слайда, которые у нас были финалистами прошлого года.
34:14
Виктор Рогуленко: Расскажи, пожалуйста, сразу какие-нибудь 3-4 вещи, которые тебе кажутся в этих слайдах клевыми,
34:22
и их стоит повторять другим аналитикам. Владимир Самохвалов: Да. Во-первых, на что мы смотрим?
34:28
Во-первых, мы смотрим на соответствие неким таким базовым требованиям.
34:36
Первое – это четкость изложения мыслей, чтобы заголовок
34:47
соответствовал содержанию. Это базовая такая история. Мы смотрим на орфографию и грамматику.
34:54
Мы смотрим на шрифты, чтобы там все было четко и соответствовало
34:59
базовым требованиям, но не только.
35:05
Условно все слайды можно поделить на 3 категории,
35:11
все хорошие слайды можно поделить на 3 категории. Первая – просто красивые картинки, которые не несут
35:19
никакого смыслового значения такого большого, но просто являются, допустим, отбивками между разделами презентации.
35:26
Эти слайды тоже яркие, красивые, они у нас попадают, как правило, в определенную стадию отбора, но, как правило,
35:34
не становятся победителями. Второй тип слайдов – это слайды с обилием информации,
35:42
но которые очень сложно бывает понять без дополнительного
35:50
какого-то повествования. И третий тип слайдов – это как раз сложные слайды,
35:56
но в которых есть какие-то красивые истории по тому, как эту информацию представить.
36:02
И с каждым слайдом связана такая, как правило, целая история что нужно было в один слайд включить большой
36:12
объем данных, с помощью одного слайда показать разные направления анализа и вокруг этого одного слайда
36:22
выстроить такую серьезную дискуссия с клиентом. Вот, как правило, побеждают именно такие слайды.
36:27
Вот, например, этот слайд, показывающий расходование
36:35
рабочего времени на выполнение ряда работ в одной строительной
36:41
компании с определением ключевых зон по сокращению потери.
36:48
И тут есть различные уровни анализа, и типы задач, и
36:58
рекомендации. И мы видим, что он выглядит и красиво, и, с другой стороны,
37:05
в этом слайде представлен большой объем информации. Вот, например, слайд, в котором просто представлена четко
37:15
аналитика. Здесь нет каких-то таких интересных визуальных
37:21
историй, помимо того, что слева столбик, справа такая вот какая-то графика. Но это такой слайд, который у нас в итоге вошел в финал
37:32
просто потому, что он соответствовал всем требованиям, такой был классический, сложный с большим количеством данным
37:40
слайд. Виктор Рогуленко: Мне кажется, это классный продающий слайд, кстати. Потому что он показывает – “вот, поляна, которую
37:46
мы обработаем, проанализируем, вот она, какая широкая, вот, как глубоко мы копнем”.
37:52
Наверно это действительно впечатляет клиента, когда он подобное видит. Владимир Самохвалов: Ага.
37:58
И вот это интересный слайд. Мне почему еще нравятся такие слайды, мне нравятся
38:07
слайды, когда ребята придумывают какую-то картинку, которая
38:13
иллюстрирует какую-то историю. И, вот, слева у нас, например, схематично изображен вторичный
38:26
углеродный рынок. Как раз показано взаимодействие между эмитентом 1 и эмитентом
38:31
2, справа представлена информация по развитию этого рынка.
38:37
Но здесь классно, когда ребята придумывают еще какую-то интересную инфографику для иллюстраций, может
38:44
быть, каких-то тривиальных историй, но, тем не менее, эта картинка смотрится тоже хорошо. Виктор Рогуленко: Да, вот тут идея с квотами прикольно
38:51
смотрится, вот эта линия посерединке – если превышаешь квоту, то должен купить, если, наоборот, не добрал,
38:59
можешь продать. Владимир Самохвалов: Да, все верно. Виктор Рогуленко: Прикольно.
39:05
Супер, спасибо. Теперь у нас есть в открытом доступе классные слайды,
39:12
на которые можно ориентироваться. Поэтому, уважаемые зрители, всем рекомендую в работе себе использовать.
39:18
Заскриньте и ориентируйтесь.
Про SBS Consulting
39:26
Давай немножко переключим тему на SBS консалтинг. Расскажи, как в связи со всеми этими изменениями
39:34
в экономике вы поживаете, какие у вас будут планы. Понятно, что мы это уже немножко затронули касательно,
39:40
например, бережливого производства, но что еще у вас меняется? Владимир Самохвалов: В общем и целом, наверно можно
39:47
сказать, что все неплохо. Хотя, например, планы по росту в прошлом году мы
39:53
не выполнили. Планы по росту в 2021 году мы выполнили, а в 2022 году
39:58

недовыполнили. И я уже говорил, что еще весной, в начале лета я
40:05
оценивал чуть более позитивно именно перспективы для нас, но мы столкнулись реально с сильной конкуренцией
40:11
на нашем рынке. Тем не менее, мы продолжаем развиваться, и я недаром
40:19
сказал про “Большую тройку”, то есть, наша задача – действительно стать таким центром компетенций, центром знаний.
40:28
И ряд проектов у нас очень хорошо себя показали. Во-первых у нас прекрасно абсолютно сработал проект
40:35
“Research Team”. Не помню, говорил я или нет, это проект, который
40:41
мы запустили в пандемию по привлечению сотрудников из региональных вузов, либо из региональных подразделений
40:49
федеральных вузов, привлечение сотрудников на дистанционку
40:54
с обучением и с последующим выходом к нам в штат уже
40:59
спустя 1 или 2 года. Проект себя очень хорошо показал. У нас 80 или 90% аналитики, которая выкладывается
41:08
на сайте, подготовлена именно командой “Research Team”.
41:13
Мы ребят используем как такой, вот, исследовательский
41:18
центр и не только, активно привлекаем к нашим проектам. И что самое главное для нас, что действительно
41:24
процентов 50 сотрудников, коллег из “Research team”, потом
41:32
переходит к нам в штат. Очень хорошая история. Виктор Рогуленко: Ребята – это сотрудники университетов?
41:38
Владимир Самохвалов: Не-не, это студенты последних курсов, 5 курс, 1 курс магистратуры, 2 курс магистратуры.
41:46
Виктор Рогуленко: Вова, это же круто! А как к вам попасть? Владимир Самохвалов: У нас большое количество
41:54
всякого рода вебинаров и совместных историй с
42:01
нижегородской Высшей школой экономики, с питерской Высшей школой экономики, с новосибирскими университетами,
42:10
с пермской Высшей школой экономики. Мы везде делаем какие-то такие презентации, выступления,
42:16
и у нас прям отлажен процесс, как попасть к нам работать. Работает все как часы.
42:23
Недавно мы с Setmode тоже начали делать какие-то совместные программы.
42:29
То есть, нужно просто мониторить. У нас есть календарь, теперь на сайте можно мониторить всякие события, приходить, выяснять и все, подаваться.
42:37
Виктор Рогуленко: А просто онлайн заполнить заявку, прикрепить резюме, нажать “отправить” – так не работает?
42:43
Владимир Самохвалов: Нет-нет, работает, конечно. Ты подаешь онлайн, ну, дальше стандартный процесс отбора
42:48
в консалтинговую компанию – собеседование и так далее. Другое дело, что ты просто работаешь не 5 дней в неделю,
42:57
скажем, по 10-12 часов, все-таки количество рабочих часов ограничивается.
43:03
Ты работаешь у тебя в городе, в котором учишься, ты продолжаешь обучаться.
43:08
У нас есть возможность уйти в какие-то отпуска, когда нужно сдать сессию.
43:14
И в остальном ты работаешь просто как обыкновенный сотрудник только в таком удаленном формате.
43:21
Виктор Рогуленко: Ну, слушай, прикольно. Звучит как интересная тема. Мы к видео тогда ссылку приложим внизу, чтобы ребята
43:29
могли подаваться. Не все могут в нижегородскую Вышку приехать, возможно.
43:35
Владимир Самохвалов: Да, все правильно, замечательно. И что, кстати, интересно, мы заметили, что многие
43:41
прям охотнее идут работать в “Research Team”, нежели сразу к нам в штат.
43:47
Потому что для многих консалтинг – что-то такое неизвестное, и наверно такое психологическое ощущение, что, если ты выбрал
43:55
консалтинг компанию, значит, ты попадаешь на какую работу..
44:01
Не каждый к этому готов что ли. Реально есть такой интерес со стороны ребят, которые
44:08
могли бы попасть к нам в штат по всем параметрам, в начале поработать в “Research Team”, попробовать свои силы
44:13
и со временем уже, поняв, что это такое, осознанно перейти к нам в штат. Прямо вот такой интересный, потрясающий результат.
44:21
Виктор Рогуленко: Слушай, это вообще классная идея. Ведь, на самом деле, консалтинг многие рассматривают как
44:27
такой университет, только уже более прикладной, который полезно закончить после университета обычного.
44:33
И кажется, что вот эта тема с “Research Team” может вполне себе стать этим дополнением обычного университета
44:39
до университета прикладного. А там уже можно посмотреть, хочешь ты идти в консалтинг, не хочешь.
44:45
Если хочешь, иди дальше. Если не хочешь, ты уже набрал набор навыков, который тебе пригодится в любом другом месте, иди себе и
44:51
применяй их, где хочешь. Владимир Самохвалов: Так и есть, так и есть. Слушай, когда я говорю о том, что у нас 50% сотрудников
44:57
из “Research Team” переходит в штат, я говорю про уже осознанный выбор, что “окей, в ближайшие 2-3 или 3-4 года
45:07
я занимаются консалтингом”. Но точно так же человек может поработать в консалтинге,
45:13
понять, например, что ему больше нравится заниматься наукой, и у нас такие ребята есть. Они с благодарностью абсолютно проходят эту школу, они
45:21
получают навыки, которые им действительно помогают потом и в жизни, и уходят заниматься наукой абсолютно
45:30
спокойно, осознанно, понимая, что такое консалтинг. И это очень хорошая история. Действительно это второе какое-то образование.
45:37
Вообще, в принципе, у меня же какое отношение к консалтингу, что консалтинг – это шикарная профессия.
45:44
Просто не каждый должен и может выбирать ее в качестве основной.
45:49
В начале это действительно возможность обучиться. Потом это возможность получить какую-то такую свою специализацию
45:58
или квалификацию. Ты проходишь большое количество проектов и ты к себе прислушиваешься, какими секторами тебе нравится заниматься, на чем тебе
46:06
нравится специализироваться – делать стратегии, делать проекты по повышению операционной эффективности и так далее.
46:11
И потом возникает такая интересная дилемма, что либо ты остаешься в консалтинге, либо ты уходишь в отрасль.
46:17
И действительно 80% сотрудников рано или поздно куда-то уходят. Кто-то уходит в предпринимательство, кто-то уходит в отрасль,
46:24
но часть потом возвращается – это самая интересная история. Они, получается, поработали где-то на сторону, получили
46:32
дополнительный опыт и потом вернулись. Это уже осознанная такая профессия. Виктор Рогуленко: Это прикольно.
46:37
Прикольно, что возвращаются к вам в команду, значит, что довольны. Владимир Самохвалов: Да-да-да.
46:43
Если, кстати, говорить еще про наши инициативы, что еще у нас происходило за последнее время, ну, про
46:50
малый и средний бизнес я уже говорил, то есть, мы эту инициативу тоже продвигаем.
46:57
Мы предприняли такую инициативу в 2021 году, во второй половине
47:02
года создали национальный консалтинговый альянс. Не знаю, слышал ты или не слышал.
47:08
Виктор Рогуленко: Да, я помню, у тебя в Телеграм-канале читал. Владимир Самохвалов: Да. Идея была простая – попытаться предложить рынку весь набор
47:16
услуг, который предлагает та же самая “Большая четверка”
47:22
с тем лишь нюансом, что эти услуги будут предлагать разные компании.
47:27
В каждой компании есть специфика корпоративной культуры, немножко по-другому выстраиваются процессы.
47:34
И мы для этой цели объединились с рядом компаний в своих
47:40
нишах, с аудитором крупнейшим, с ребятами, которые занимаются и имеют очень хорошие компетенции в сделках, юристы, специалисты
47:51
по консультированию в HR и так далее. И какое-то количество проектов мы уже сделали совместные.
47:58
Я не могу сказать, что полностью наша ставка сыграла, и мы что-то такое получили, но в любом случае мы получили
48:09
более широкий перечень компетенций, спектр компетенций и реально какие-то сложные проекты, находящиеся на
48:15
стыке, мы можем делать совместными командами и это делаем. И еще, если говорить про реализованные инициативы,
48:27
я, знаешь, что выделю? Мы в прошлом году в связи в том числе с происходящими
48:35
событиями поняли, что нам нужно менять миссию и ценности. Даже не то, что менять, а уточнить.
48:43
В любой компании существуют аттестационные форумы, всегда сотрудники аттестовываются в том числе на соответствие
48:50
неким корпоративным ценностям. И у нас до прошлого года эти ценности были такие
48:56
базовые. Ну, это стандартный набор – ты должен быть пунктуальным, вовремя сдавать работу, проявлять инициативу и
49:03
так далее. И мы поняли, что в связи как раз с происходящими
49:09
событиями нам нужно как-то дифференцироваться. И, вот, в конце прошлого года мы запустили такую историю, когда команды партнеров, директоров,
49:18
руководителей проектов собрались и провели несколько сессий по разработке миссии и по уточнению корпоративных
49:25
ценностей. И вот эту работу мы завершили в этом году, и как раз она станет предтечи стратегии, которую мы должны как раз
49:33
написать по результатам этого года с учетом того, что будет происходить на российском рынке консалтинга.
49:39
Виктор Рогуленко: А чем вот это новое определение миссии, ценности отличается от того, что было раньше?
49:46
Владимир Самохвалов: Больше дифференциации что ли так, вот. Во-первых, у нас получилось достаточно много ценностей.
49:57
И мы решили их не ограничивать, мы решили их написать как
50:02
базовые, которые мы в любом случае требуем, так и дифференцирующие.
50:08
И ключевой для меня акцент как раз на дифференцирующих историях. Может, в будущем количество ценностей мы сократим,
50:16
по пока что оставили все так. Вот, какие дифференцирующие истории? Первое – мы ориентируемся на прикладной характер,
50:25
практический характер предлагаемых нами рекомендаций. Это было всегда, мы и раньше писали, что SBS – это компания,
50:41
которая занимается практическими решениями для бизнеса и отрасли, но мы это позиционирование сохранили.
50:47
Это первое. Второе – мы подчеркиваем, что нам не все равно.
50:53
Вот у нас там в миссии появилась такая формулировка – “неравнодушные профессионалы”.
50:59
Ух, какой у тебя друг пришел. Виктор Рогуленко: Пришел поздороваться, да. Владимир Самохвалов: Да, пришел поздороваться, послушать
51:04
наш разговор. Виктор Рогуленко: Мы с тобой чуть попозже поиграем, дружище. Надеюсь, он на меня не обидится.
51:10
Сорри. Владимир Самохвалов: Мы решили акцентировать внимание на том, что мы неравнодушные профессионалы.
51:17
Такое очень своеобразное словосочетание, но на самом деле оно реально отражает действительность. Нам не все равно, мы занимаемся проектами и для государства,
51:27
хотя они, честно говоря, не самые рентабельные, я бы сказал, они вообще не рентабельные.
51:33
Мы поддерживаем движуху вокруг малого и среднего бизнеса – то же самое, мы не зарабатываем на этом ничего, но, тем не менее, мы чувствуем свою потребность
51:40
этим заниматься. И очень важный момент – это то, что у нас прекрасная
51:47
внутренняя обстановка. Мы работаем реально в атмосфере взаимоуважения и поддержки.
51:53
И это отмечают, слава богу, все наши сотрудники. И вот эти дифференцирующие вещи для меня крайне важны.
52:01
Мы их записали, помимо этого, безусловно, включили еще какие-то базовые требования.
52:06
Можно, кстати, ознакомиться с миссией и ценностями либо у меня в Телеграм-канале, либо у нас на сайте.
52:14
Виктор Рогуленко: А мы их покажем сверху на видео. Владимир Самохвалов: Отлично. Виктор Рогуленко: И ссылку на Телеграм тоже чуть позже
52:21
еще скажем. Потому что я с радостью читаю твой Телеграм, реально интересно.
52:26
И, кстати, вот что в Телеграме я вычитал. Ты рассказывал 4 октября, что у тебя была рабочая
Про международные проекты
52:33
поездка по Азербайджану, Узбекистану, Кахахстану, и, в целом, вы в SBS планируете, ну, или рассматриваете
52:39
возможность на другие рынки. Что про это сейчас можешь рассказать? Владимир Самохвалов: Во-первых, на тот момент казалось,
52:47
что у меня получится выделить время, чтобы более плотно
52:52
заняться этим направлением. Но, к сожалению, в некоторой степени мне пришлось в
52:59
большей степени сфокусироваться на внутреннем рынке из-за возросшей конкуренции, больше общаться с внутренними
53:07
заказчиками. Тем не менее, мы в прошлом году сделали проект в Узбекистане,
53:14
мы сделали проект в арабских странах небольшой, мы сделали
53:20
проект в Казахстане, и пока что у нас лучше всего выстраивается
53:27
история с Казахстаном. Я там прям вот верю в этот рынок, у нас выстраиваются
53:34
очень хорошие отношения с клиентами, со знакомыми клиента, есть возможность дополнительных продаж.
53:42
С Казахстаном прям пока все хорошо, и как раз там мы делаем проект, который пока не получается сделать
53:48
здесь, это проекты, связанные с экологией, с экологической эффективностью, с энергоэффективностью.
53:53
Потому что, судя по всему, в Казахстане к этому будут относиться серьезно. Соответственно, мы сможем помочь не только нашим
54:02
друзьям и клиентам из Казахстана, но и тоже нарастить компетенции потом для использования в России. Виктор Рогуленко: Да, действительно, ведь можно набраться опыта
54:10
конкретных кейсов, а потом похожие идеи предложить и в России.
54:15
Владимир Самохвалов: Да, именно. А так в принципе у нас же офисы компаний, которые
54:20
ушли из России, как раз расположились в тех странах, о которых мы говорим. Это и Азербайджан – туда переехали ряд компаний,
54:31
и Казахстан, и Узбекистан. Все по-разному тоже развивают эти рынки, эти рынки интересны.
54:37
А дополнительно, мне кажется интересным рынок Латинской Америки.
54:42
И в принципе, знаешь, что интересно? Мы тут думали по поводу того, чем консультанты
54:49
из России могут помочь в других странах, например,
54:54
в Латинской Америке. Виктор Рогуленко: Да, и чем? Владимир Самохвалов: И поняли, что это не только знания в нефтегазе.
55:01
Во-первых, у нас есть хорошие команды с опытом трансформации
55:07
в горнорудной промышленности – с Латинской Америке есть горнорудная промышленность.
55:12
Но это более-менее естественно. Понятно, у нас ресурсы, там ресурсы. Где команды, там и компетенции, и этими компетенциями можно
55:20
добиться. Есть как минимум 2 секора, которые родились, которые
55:26
очень хорошо развиты в России и которые не так развиты, например, в мире.
55:33
Первое – это финансовый сектор, сектор банковских услуг, взаимодействие с физическими лицами, реально
55:42
очень много компетенций. И многие столкнулись с тем, что, когда они приезжают,
55:47
переезжают и переехали за рубеж, качество банковских услуг находится совершенно на другом уровне.
55:53
Виктор Рогуленко: О да, я тоже столкнулся с этим. Владимир Самохвалов: Да.
55:58
Это первое. Второе – это ритейл. То же самое, в нашем ритейле реально круто выстроены
56:06
процессы. Уровень цифровизации, информатизации, аналитики не сопоставим
56:11
со многими странами. Поэтому, вот, 2 сектора, в которых точно абсолютно
56:18
продавать экспертизу. Ну, помимо этого, я бы сказал, что у нас, как у страны,
56:23
как у консультантов, неплохие компетенции в сфере цифровизации
56:29
госуслуг, скажем так, в клиентоцентричности для населения.
56:37
Но история менее востребована за рубежом, все как-то больше пытаются ориентироваться на свои команды, поэтому
56:42
я в продаже этих услуг не очень вижу. Ну, и, конечно же, IT, у нас хорошая команда в IT.
56:49
Но тоже есть страны, в которых IT неплохо развито, безусловно,
56:54
и там конкурировать тяжело. Эксперты, допустим, из США тоже неплохо себя чувствуют
56:59
на этом рынке, поэтому в эту сферу я верю меньше. Ну, вот, 2 темы, которые реально можно, так скажем, продавать
57:06
на международном рынке – это тема, связанная с ритейлом, и тема, связанная с финансами – я реально верю.
57:12
Виктор Рогуленко: Есть ли у вас планы в какой-то среднесрочной перспективе попробовать это все развивать
57:18
в той Латинской Америке или продолжить в арабских странах? Владимир Самохвалов: Есть.
57:23
Мы даже такие определенные переговоры со странами Латинской Америки провели.
57:29
На это должно хватить время.
57:36
Пока что не получилось у меня выделить время такое, полноценное, потому что все равно цикл любых переговоров
57:41

месяцев 6, и это такая тяжелая история. Виктор Рогуленко: Да, безусловно. То есть, этим вопросом ты занимаешься лично, а не
57:49
кто-то из твоей команды? Владимир Самохвалов: Я занимаюсь лично, да. Мои коллеги больше занимаются развитием консалтинга
57:55
внутри России, а я, либо как пожарная команда подключаюсь
58:01
к реализации существующих проектов, к выстраиванию отношений с существующими клиентами в России, либо
58:07
занимаюсь проектами развития. Виктор Рогуленко: Но, как оказалось, пожарная команда сейчас нужнее в связи с конкуренцией.
58:14
Владимир Самохвалов: Да-да-да. Виктор Рогуленко: Давай тогда про Россию поговорим. Расскажи, пожалуйста, какое у тебя видение экономического
Про экономический рост в России
58:21
роста, если он возможен вообще, в какой-то ближайшей,
58:27
среднесрочной перспективе в России? Владимир Самохвалов: Когда оцениваешь происходящее,
58:34
конечно же, в первую очередь, можно посмотреть на накопленный
58:40
опыт. И если так посмотреть, если проанализировать, то в
58:47
современной российской истории были времена и похлеще, это тот же самый 98 год – тогда рухнуло прямо
58:55
все. И, тем не менее, страна очень быстро поднялась с колен,
59:02
и начался очень интересный период активного экономического роста.
59:08
Виктор Рогуленко: А там немножко другая ситуация была.
59:13
Мы не были отрезаны от западного мира. Владимир Самохвалов: Да, я понимаю, о чем ты говоришь.
59:19
Сейчас тебе объясню, почему я тоже считаю, что в России существуют все шансы для того, чтобы обеспечить
59:26
этот рост. Во-первых, мы весной провели исследование, где попытались
59:34
оценить, насколько наша экономика устойчива к вот таким внешним санкциям.
59:42
И выяснилось, что экономика достаточно устойчива не
59:49
потому, что она у нас такая замечательная, а потому, что у нас очень значительная часть таких базовых секторов
59:55
промышленности, это сектора, связанные с добычей и первичной переработкой природных ресурсов.
1:00:02
Соответственно, если использовать 2 предпосылки – первая о том, что спрос на наше сырье в любом случае будет, а
1:00:09
вторая предпосылка, что наши компании могут быстро адаптироваться решать логистические проблемы.
1:00:16
Мне кажется, это в определенном смысле такой культурный код – мы в стрессе начинаем быстрее работать и эффективно
1:00:23
приспосабливаться. Так вот, если использовать эти 2 предпосылки, совершенно логично, что какого-то такого дальнейшего падения ждать
1:00:33
не стоит. Мы, собственно говоря, об этом написали в нашем исследовании весной этого года, и это все подтвердилось.
1:00:43
Но тут тоже очень важный момент, что при сохранении существующей экономической политики я и какого-то роста
1:00:50
особенно не вижу. То есть, для меня такой негативный сценарий – это сохранение статус-кво, это сохранение истории
1:00:58
с такими большими, крупными компаниями. Виктор Рогуленко: Это негативный сценарий?
1:01:03
То есть, это даже не базовый, а негативный сценарий? Владимир Самохвалов: Ну, да, для меня это – негативный сценарий. Я в принципе считаю, что мы последние 10 лет находимся
1:01:09
в такой стагнации, и это плохо, я считаю. Виктор Рогуленко: Я имею в виду, что другие сценарии
1:01:14
выше, чем этот негативный. Владимир Самохвалов: Да. Виктор Рогуленко: То есть, и базовый, и позитивный – они оба выше. Владимир Самохвалов: Да-да.
1:01:20
Для меня негативный сценарий – сохранение статуса-кво. Я не верю в какое-то падению, я верю в сохранение статуса-кво.
1:01:26
Это ситуация, когда у нас существуют большие компании, в каких-то компаниях будут происходить какие-то трансформации,
1:01:32
изменения, например, в компаниях, с которыми мы работаем как консультанты, в каких-то компаниях не будут.
1:01:40
Многие компании будут с государственным участием. Вокруг крупных компаний рост не построишь.
1:01:46
Вокруг чего может быть рост, с моей точки зрения, это вокруг развития предпринимательской инициативы.
1:01:52
Если посмотреть, что произошло в 98 году, то в 98 году в первую
1:01:59
очередь заработала предпринимательская инициатива. Банки перестали спекулировать на бирже и начали давать
1:02:06
деньги бизнесу. Они начали давать деньги под бешеные проценты – 30-35%,
1:02:14
и бизнесы брали. И сегодня есть бизнесы, которые готовы брать по таким ставкам эти деньги, просто банки эти деньги
1:02:20
не дают. Были введены налоговые льготы, и сейчас то же самое – нужно снизить уровень налогообложения бизнеса.
1:02:30
Например, в крупном бизнесе, чтобы было понятно, уровень налогов к выручке доходит до 50%.
1:02:36
Это нереальный уровень, это уровень, который сопоставим с западными странами, в которых считается, что
1:02:42
риски, в целом, меньше и больше склонность к какому-то развитию. У нас уровень налогообложения, в целом, должен быть пониже.
1:02:49
Была в 98 году решена проблема бартера.
1:02:55
На тот момент вообще многие сделки осуществлялись по бартерной схеме. Люди не платили деньги.
1:03:01
Точно такая же проблема существует и сегодня в России, только немножко в другом формате.
1:03:07
У нас крупные компании имеют доступ к заемному финансированию, оплачивают работу по факту с отсрочкой
1:03:13
платежа. А средний бизнес, который оказывает им услуги, не может получить финансирование.
1:03:19
В принципе, это та же проблема ликвидности, которая была в 98 году. Так вот, если решить эти проблемы экономической
1:03:29
привлекательности ведения бизнеса, я уверен, что предприниматели побегут в банки, возьмут кредиты, рискнут и начнут
1:03:40
заниматься тем же самым импортозамещением и ростом. Другое дело, что это должна быть такая сплошная инициатива.
1:03:46
Невозможно эту проблему решить за счет реализации 10 крупных проектов, 10 крупных строек, 15-20 крупных строек
1:03:53

нет. Это действительно должна быть такая предпринимательская инициатива. И мы тут уже даже говорили о том, что в России неплохие
1:04:01
наработки по клиентоцентричности для населения. К сожалению, когда мы говорим о клиентоцентричности
1:04:10
для граждан, мы все время говорим только о человеке. Это, с одной стороны, хорошо, но, с другой стороны, забывают
1:04:16
про бизнес. Государство должно быть клиентоцентрично не только по отношению к гражданам, но и к бизнесу.
1:04:23
И государство должно рассматривать бизнес как партнера по созданию тех же самых рабочих мест и решения задачи роста
1:04:30
благосостояния населения. А сейчас к сожалению, бизнес – это, скорее, про наполнение
1:04:36
бюджета доходами, про какую-то фискальную нагрузку, но никак не про рост.
1:04:42
И вот эти парадигмы должны поменяться. Поэтому если экономическая политики поменяется, если
1:04:51
банковский сектор за счет изменения некоторых не таких существенных историй, за счет некой настройки,
1:04:59
повернется лицом к бизнесу, если будет скорректирована
1:05:05
налоговая политика, немножко, то я уверен, что за счет внутренних источников начнется рост.
1:05:11
А когда начнут строиться небольшие предприятия, компании создаваться небольшие, подключится второй, скажем
1:05:19
так, по величине эшелон предпринимателей, которые более крупные – они тоже начнут что-то строить, потом
1:05:25
верхний и так далее. То есть, рост начнется стороны внутренних источников роста.
1:05:31
Это колоссальное отличие от того, в какой парадигме мы пытались развивать нашу страну в последние 10 лет.
1:05:36
Мы пытались всегда строить рост на внешних, на иностранных инвестициях, а можно строить вокруг внутренних инвестиций.
1:05:45
Виктор Рогуленко: Интересно. То есть, в целом взгляд у тебя позитивный, и, если резюмировать, то, получается, все в наших руках.
1:05:51
Ну, или не в наших, а в руках правительства, что можно создать рост за счет внутренних факторов, если просто не
1:05:58
“кошмарить” бизнес, а, вернее, не “кошмарить” – мало, нужно еще и быть к нему клиентоориентированным.
1:06:05
Владимир Самохвалов: Да. Нужно, в первую очередь, создать экономические стимулы, а, во вторую очередь, действительно потихонечку
1:06:14
убирать эти бюрократические препоны, причем, в первую очередь, начать с экономических стимулов.
1:06:19
Если ты просто уберешь бюрократические препоны, тоже ничего не взлетит. Ты должен дать возможность людям зарабатывать деньги
1:06:25

это нормальная история. Виктор Рогуленко: Володь, теперь если мы резюмируем
1:06:31
все наше обсуждение одним вопросом, который будет:
Про работу в консалтинге
1:06:36
“А стоит ли сейчас идти в консалтинг?”. Что бы ты на это ответил?
1:06:42
Какие перспективы? Что человек может получить выходе из консалтинга?
1:06:47
Владимир Самохвалов: Консалтинг как был, так и есть, и остается
1:06:52
прекрасной профессией. Как я уже сказал, консалтинг – это возможность познать
1:06:58
себя, возможность оценить и понять, чем ты хочешь,
1:07:04
и, что очень важно, расширить свой кругозор. Поэтому да, в консалтинг можно и нужно идти.
1:07:12
И, что самое главное, я очень хочу верить и буду предпринимать
1:07:19
все усилия для того, чтобы еще изменилось отношение к этой профессии со стороны того же самого бизнеса.
1:07:27
Чтобы консультанты рассматривались не просто как люди из анекдотов, которые мы все прекрасно знаем. Я сам абсолютно критично отношусь к консалтинговым
1:07:35
профессиям, я сам понимаю плюсы и минусы работы консультантов, когда нужно звать консультантов, когда не нужно звать консультантов.
1:07:41
Но есть сферы, в которых реально без консультантов
1:07:47
не обойтись. Так вот, моя задача заключается в том, чтобы профессия реально стала престижна, и чтобы определенное количество
1:07:55
людей воспринимали консалтинг не просто как какой-то старт
1:08:01
для себя, но и как реально полноценную профессию, которая может стать профессией твоей жизни. Виктор Рогуленко: Смотри, ну, это ты сейчас рассматриваешь
1:08:09
с такой позиции евангелиста, ты веришь в профессия и считаешь, что она хорошая – это окей. А мне интересно послушать с позиции, что это даст
1:08:19
человеку. Что сейчас молодой профессионал думает, как ему дальше карьеру
1:08:25
строить, и один из вариантов – консалтинг. Вот, попробуй продать такому человеку работу в консалтинге
1:08:31
сейчас. Владимир Самохвалов: Что человек получит через 2
1:08:37
года после работы в консалтинге? Первое – он поработает как минимум в 4-5 компаниях,
1:08:48
4-5 отраслях. Если он выберет альтернативы, и пойдет сам работать, и
1:08:54
за это время будет менять все эти компании, резюме его будет выглядеть очень странно. Тут он, соответственно, поработает в этих отраслях
1:09:00
и поймет, что это такое. Второе – он освоит навыки, которые полезны в любом
1:09:07
случае, чем бы он дальше не занимался. Это навыки быстрого поиска информации, это навыки
1:09:13
четкого структурирования своих мыслей и навыки представления
1:09:19
результатов своей работы. Чем бы он потом не занимался, например, он может уйти в предприниматели может столкнуться с задачей поиска
1:09:27
инвестиций для своего бизнеса. Он может уйти в большую компанию, и там ему нужно
1:09:33
будет реализовывать разные трансформационные проекты. Везде нужны будут эти компетенции.
1:09:40
И третье – он получил, я считаю, реально таких друзей
1:09:47
по жизни, ребят, с которыми он не только поработал
1:09:54
на проекте, но ребята, которые делали другие проекты. Это ребята, к которым он сможет всегда обратиться,
1:10:01
когда у него возникнут какие-то вопросы по тем сферам, которые он не понимает. Конечно же, уже совсем полностью таким универсальным человеком
1:10:09
быть невозможно, всегда у кого-то развивается больше или меньше компетенций, историй.
1:10:14
Поэтому всегда должна быть поддержка со стороны людей, которые в любой момент могут откликнуться и помочь
1:10:21
тебе решить ту или иную задачу в жизни. Виктор Рогуленко: Окей.
1:10:27
Допустим, человек покупает эти идеи, потому что мне они кажутся разумными, я их купил и я рад, что я
1:10:33
их купил когда-то. Но расскажи теперь, какие навыки нужны человеку,
1:10:38
чтобы в консалтинг попасть и преуспеть там? Я напомню, 2 года назад из интересных навыков мы обсудили
1:10:44
коммуникацию, понятное дело, и программирование. Что ты сейчас можешь сказать, какие навыки могут быть
1:10:51
востребованы в консалтинге? Владимир Самохвалов: Что касается коммуникации,
1:10:57
то, как я уже говорил, сейчас все научились общаться онлайн и делать целые проекты онлайн.
1:11:04
То есть, это уже превратилось в какую-то базовую историю. Мне действительно казалось 2 года назад, что это тема,
1:11:11
которую нужно осваивать. Все, как выяснилось, ее неплохо освоили и вполне
1:11:17
себе с этим живут. Что касается программирования, интересная тема.
1:11:23
Мне казалось, что будет такой спрос на проекты,
1:11:29
связанные с аналитикой больших данных. Но выяснилось, что, во-первых, количество компаний, которые
1:11:40
предъявляют такой спрос и вообще занимаются подобного рода историями, оно небольшое. Во-вторых, пока что, на данной стадии развития рынка компании
1:11:47
предпочитают формировать экспертизу внутри. И у нас есть неплохие команды в том же самом Яндексе,
1:11:58
в наших крупнейших розничных сетях, в банковских структурах,
1:12:04
которые реально круты как раз с точки зрения аналитики больших данных, оптимизации и так далее.
1:12:11
Поэтому, в целом, навыки программирования на горизонте
1:12:17
полезны, но прямо в моменте.. Виктор Рогуленко: В общем, ребята, расслабьтесь, хватит
1:12:23
ботать Питон. Владимир Самохвалов: Да-да. Виктор Рогуленко: За вас ChatGPT напишет код базовый.
1:12:28
Владимир Самохвалов: Да-да. Тем более, что действительно появляется ChatGPT. Слушай, с другой стороны, у меня дочка сейчас учится
1:12:35
в 8 классе в такой хорошей школе, они уже Питон по
1:12:41
полной программе осваивают. Для меня это просто что-то такое удивительное. Что точно абсолютно нужно?
1:12:49
Во-первых, конечно же, это базовая компетенция, связанная с логикой мышления, с математикой, и от этого вообще не уйти.
1:12:57
Это просто база. Человек должен соответствовать критериям, он должен уметь
1:13:03
структурировать информацию, решать задачки и так далее. Второе, я думаю, полезная тема – это как раз инженерное
1:13:13
какое-то образование, физическое или химическое. Мы говорили о том, что есть такой тренд в сторону таких
1:13:24
более прикладных проектов, проектов, связанных с повышением операционной эффективности, и там как раз эти знания
1:13:31
будут востребованы. И вообще шикарно, когда у человека есть и какое-то
1:13:38
базовое техническое образование, физическое или химическое тоже подойдет, и еще экономическое образование, например,
1:13:44
в виде магистратуры – это прямо идеальный вариант.
1:13:50
И третья, просто важнейшая история, это самоорганизация
1:13:56
и планирование времени. Например, если говорить про нашу компания, как я уже говорил, мы рассматриваем в качестве одного из перспективных
1:14:05
направлений развитие нашего “Research Team”. Сотрудники работают дистанционно, совмещают с учебой и реально
1:14:14
с самого начала учатся четко планировать свой распорядок дня, ставить задачи, приоритизировать
1:14:20
и так далее. Важнейшая компетенция, которая будет востребована в современном мире, потому что тебе нужно будет заниматься
1:14:29
параллельно несколькими задачами, тебе нужно приоритизировать
1:14:34
эти задачи. И эта та компетенция, которую точно абсолютно можно освоить
1:14:40
прямо в консалтинге. Я об этом не сказал, что действительно это важнейшая тема не только для консалтинга, но и в целом по жизни потом.
1:14:48
Виктор Рогуленко: Круто. У меня вопросы кончились. Владимир, спасибо тебе большое за подробный рассказ.
1:14:55
Мне было очень интересно. Владимир Самохвалов: Спасибо большое. Рад был пообщаться. Виктор Рогуленко: Теперь, уважаемые друзья, зрители,
1:15:03
обычно в этот момент я рекламирую подписаться на канал, и можете задавать вопросы в комментариях, если что-то
1:15:09
хотите спросить. Сейчас же лучше я прорекламирую Телеграм Владимира, где вы можете напрямую ему вопросы и задать.
1:15:16
Я с радостью читаю, то же самое вам советую сделать, и, если что-то теперь, после видео, хотите спросить,
1:15:22
идите туда – ссылка в описании, и там все прочтете. На этом всех благ, спасибо, что смотрели.
1:15:29
До скорого. Владимир Самохвалов: Пока.

Поделиться: