Друзья, сегодня говорим с Михаилом Гельфандом о странных экспериментах генетиков, и о том, как будет выглядеть человечество лет через 200? Мне было очень интересно, надеюсь будет интересно и вам.
Что еще в выпуске:
- Что такое генная терапия и можно ли в Китае делать то, что нельзя в остальном Мире? Клеточная терапия для борьбы с болезнями Генетические заболевания и что с ними делать.
- Продление жизни и какая у него реальная перспектива. Михаил Гельфанд про генетические эксперименты, которые входят в противоречие с этикой
- Молекулярная биология и реальный человеческий потенциал.
- Сколько будет жить человек через 200 лет? Будущее человечества Как эволюция изменит человека?
- И могут ли инновации и генетика как наука внести и свои изменения Последние исследования, о которых стоит знать всем.
- Правда ли медицина позволит нам жить значительно дольше. Каким будет здоровье будущего столетнего человека и изменится ли его биология
Таймкоды
00:00:00 Введение в тему
- Обсуждение этичности экспериментов на человеческих эмбрионах.
- Пример неудачного эксперимента в Китае, где у одной из девочек не получилось то, что планировалось.
- В России также проводились подобные эксперименты, но с другими результатами.
00:00:47 Генетические эксперименты и их последствия
- Введение в тему генетических экспериментов и их влияние на людей.
- Гость студии – российский биоинформатик Михаил Гельфант.
00:01:20 Генетическая модификация и её виды
- Генетическая модификация может затрагивать зародышевую линию или соматические клетки.
- Модификации соматических клеток не передаются потомству.
00:02:11 Лечение иммунологических дефектов
- Лечение тяжелых иммунологических дефектов с помощью генной инженерии.
- Исправление дефектов в клетках костного мозга для создания здоровых иммунных клеток.
00:02:53 Лечение рака с помощью иммунных клеток
- Анализ опухоли для определения белков, которые отличают раковые клетки.
- Тренировка иммунных клеток распознавать эти белки и создание клона клеток для борьбы с опухолью.
00:04:46 Пример неудачного эксперимента в Китае
- Обсуждение эксперимента доктора Франкенштейна в Китае.
- Неудачный эксперимент по изменению гена, кодирующего рецептор в иммунной системе.
00:06:40 Генетические изменения и их последствия
- Изменение гена, кодирующего рецептор, который защищает от ВИЧ.
- Обсуждение этичности и возможных последствий таких изменений.
00:08:29 Эволюционные аспекты генетических изменений
- Пример с геном синтеза аскорбиновой кислоты у приматов.
- Обсуждение, почему некоторые гены сохраняются в эволюции, несмотря на их ненужность.
00:12:49 Заключение и опасения
- Обсуждение опасений по поводу проведения ДНК-экспериментов на эмбрионах.
- Возможные риски и последствия таких экспериментов.
00:13:08 Этические и социальные аспекты генной модификации
- Генная модификация может привести к социальному расслоению из-за стоимости.
- Пример Китая: УЗИ снизило количество абортов девочек, но вмешательство в геном может быть еще более опасным.
- Медицинская и биологическая части: техника несовершенна и может вызывать непредвиденные эффекты.
00:14:43 Технические ограничения и этические вопросы
- Система редактирования CRISPR работает не моментально, что может привести к химерным эмбрионам.
- Диагностика таких эмбрионов затруднена из-за сложности анализа одной клетки.
- Техника не готова для использования на людях из-за технических и этических ограничений.
00:17:11 Будущее генной модификации
- Предсказывать будущее сложно, но в ближайшее время не стоит переживать.
- Простые признаки зависят от одного гена, но сложные признаки, такие как интеллект и здоровье, зависят от множества генов.
- Понимание этих систем еще недостаточно, что может привести к непредсказуемым последствиям.
00:19:51 Генетические болезни и их лечение
- Простые болезни зависят от одного гена и могут быть диагностированы генетическим тестированием.
- Удаление дефектных копий генов не практикуется, так как неизвестно, какие еще признаки зависят от этих генов.
- Вмешательство в генофонд человечества должно быть осторожным и обоснованным.
00:22:02 Заключение и призыв к сообществу
- Генетика важна, но социум и окружение играют ключевую роль в успешной жизни.
- Сообщество “Их десять” объединяет людей разных профессий, обсуждающих бизнес, искусство и науку.
- Присоединяйтесь к сообществу, чтобы делиться знаниями и помогать друг другу.
00:22:52 Эксперименты с эмбрионами
- В 2018 году в Китае и России проводились эксперименты по созданию эмбрионов, устойчивых к ВИЧ.
- В России этим занимался Денис Ребриков, но результаты не были опубликованы в сильных журналах.
- Этические ограничения на эксперименты с эмбрионами до пяти дней обсуждаются.
00:23:49 Этические и научные аспекты
- Вопрос о возрасте эмбрионов для экспериментов остается дискуссионным.
- Профессиональные медицинские генетики активно противодействовали этим экспериментам.
- Возможность проведения таких экспериментов на людях была доказана.
00:24:46 Генетические исследования на макаках
- В Китае удалось вырастить макак с человеческим геном, что привело к их умственному развитию.
- Гены у людей и макак одинаковые, но их варианты различаются.
- Замена одного гена не сделает макаку умнее, но может быть полезной для экспериментов.
00:26:41 Генетические исследования и шизофрения
- Замена одного гена не может сделать макаку умнее, но может быть полезной для экспериментов.
- Лечение сложных болезней, таких как шизофрения, требует изучения множества генов.
- Ген, участвующий в развитии речи, был подсажен мышам, что привело к изменениям в их поведении.
00:28:40 Генетические исследования и история человечества
- В институте Планка расшифровали геном червяка, который был заморожен 50 тысяч лет назад.
- Изучение древней ДНК изменило наши представления о истории человечества.
- У людей есть 2% генома неандертальцев и до 5% генома денисовцев.
00:31:45 Генетические исследования и одомашнивание
- Генетические исследования помогают понять перемещения больших масс людей в неолите.
- История одомашнивания животных, таких как коровы и собаки, также изучается с помощью генетики.
- Генетические данные помогают установить историю пород собак.
00:33:16 Необычные живые существа
- Олег Гусев изучает африканских комаров, личинки которых превращаются в леденец при высыхании.
- Эти личинки выживают в пересыхающих лужах, заменяя воду на сахар.
- Это явление называется криптобиозом и позволяет личинкам выживать в экстремальных условиях.
00:35:15 Исследование травяных чаев и криптобиоза
- В Скултехе изучали состав травяных чаев, которые продают как БАДы.
- В одном из чаев обнаружили сиреневый цветок, который оказался безвредным, но не тем, что планировали.
- Вьюнок, который обычно растет с полынью, оказался ядовитым.
00:37:19 Эволюция и улучшение растений
- Обсуждается возможность выращивания фруктов и овощей в лабораториях.
- Промышленные сорта помидоров были выведены для длительного хранения, но это противоречит их вкусу.
- Можно улучшить вкус помидоров, сохраняя их промышленные качества.
00:39:46 Изменение давления отбора на человека
- Давление отбора на человека в условиях западной цивилизации ослабло.
- Современные условия жизни не требуют запасания еды в виде жира, что раньше было полезно.
- Генетические варианты, способствующие запасанию жира, стали вредными.
00:42:56 Эволюция и передача генов
- Передача генов не зависит от внешности человека.
- В Британии естественный отбор благоприятствовал высоким голубоглазым блондинкам.
- Генетические варианты, связанные с голубыми глазами и блондинистостью, увеличились в частоте за последние две тысячи лет.
00:45:48 Влияние лекарств и БАДов на человечество
- Антидепрессанты и другие препараты, улучшающие жизнь человека, полезны для человечества.
- БАДы могут быть фактором отбора, так как люди, принимающие их, оставляют меньше потомства.
- БАДы часто не проверяются и могут быть опасны для здоровья.
00:47:18 Лекарства и БАДы
- Лекарства проходят клинические испытания для подтверждения безопасности и эффективности.
- БАДы и гомеопатия не проходят таких испытаний и могут быть опасны.
- Примеры опасных БАДов: травяные сборы с ядовитыми растениями и китайские БАДы с аристолохией.
00:48:17 Продолжительность жизни
- Продолжительность жизни увеличилась за счет снижения детской смертности от инфекционных болезней.
- Радикального увеличения продолжительности жизни в будущем не ожидается.
- Системные болезни, такие как рак и сердечно-сосудистые заболевания, остаются основными причинами смертности.
00:52:12 Генетическое исследование
- Сервисы по поиску предков по ДНК работают, но точность зависит от степени родства.
- Геном человека позволяет прослеживать связи на значительное расстояние.
- В России запрещено отправлять биоматериалы за границу, что затрудняет проведение клинических испытаний.
00:57:58 Искусственный интеллект в медицине
- Искусственный интеллект может улучшить прогнозы и эффективность лечения.
- ИИ помогает выявлять новые связи и улучшать предсказательные модели.
- Регулярная умственная активность, такая как разгадывание кроссвордов, полезна для здоровья.
00:59:42 Заключение
- Канал изучает идеи и концепции, которые меняют мир.
- Подписывайтесь на канал и группу ВКонтакте для получения полезной информации.
Таймкоды сделаны в нейросети https://300.ya.ru/v_BWpxLZem
Расшифровка видео
О чем разговор
0:00
это какая-то безумная хрень До какого возраста можно ставить Эксперименты на
0:05
человеческих эмбрионах может быть эксперимент выйдет из-под контроля рион сбежит и зарежет профессора Вот вы
0:12
сейчас шокировали больше половины страны у всех глаза на лоб Одес был довольно идиотский эксперимент мало того что он
0:18
был не очень этичный у одной из этих девочек получилось в общем не то что он собирался в России тоже проходил похожий
0:24
эксперимент и были созданы эмбрионы которые не смогут заболеть ВИЧ взяли человеческий вариант этого и подсадили
0:30
мыша они какие-то стали более разговорчивые эти мышки петь начали девочки ваши сейчас удивятся из редакции
0:36
оказалось эволюционный отбор благоприятствовала высоким лубом блондина
0:47
сй Всем привет это сила идеи А вы знали что пока мнительный покупатели
0:56
выискивая генномодифицированные люди сколько далеко продвинулось генетические
1:02
эксперименты и Стоит ли их бояться у нас сегодня в студии российские
1:08
биоинформатик Михаил гельфанд Добрый день Михаил Добрый
1:13
[музыка]
1:19
день Хотел бы обсудить последние достижения генетики и какие уже сейчас там лечатся болезни с помощью генной
Генетика лечит рак?
1:28
инженерии тут надо некоторое понимание ввести значит генная
1:34
модификация Может затрагивать то что называется зародыше вю линию то есть тот геном который
1:41
передаётся в поколениях и это с людьми не делают кроме одного безумца который это попытался сделать в Китае Да вот
1:47
этого на людях не делают а есть генная модификация соматических клеток то есть
1:52
клеток которые там составляют вот Наше тело но это модификации которые не
1:58
передаются потом потомство вот человека с которым дела то есть на только на этом человеке факти вот да И вот такого сорта
2:07
генно-инженерные лечение пытаются делать но то что я знаю таким способом пытались
2:14
лечить тяжёлые м иммунологические дефекты Да когда у
2:19
человека там дефект какого-то Гена в клетках иммунной система приводит к тому что вот иммунитет у неё не работает и
2:26
вот такого сорта вещи действительно пытаются лечить то есть берут этот берут образец костного мозга вот этого
2:33
пациента костного мозга потому что это то место где кроветворение происходит у части клеток исправляют этот
2:40
дефект получаются клетки несущие нормальный здоровый Ген их подсаживают
2:45
обратно и вот возникает Клон здоровых клеток из которых соответственно возникают нормальные сильные правильные
2:51
иммунные клетки Вот как раз это может быть трак с раком другая
2:57
история тоже успех несомненно современной биологии он такой немножко парадоксальный тоже экспериментально да
3:03
это не то чтобы это вот массово так лечили но начинают делают следующее
3:08
берут опять-таки предшественники иммунных клеток человека
3:14
а берут анализируют значит опухоль этого конкретно этого пациента смотрят Какая
3:21
случилась молекулярная поломка соответственно если в кке чтото сломалось она начинает
3:27
продуцировать белки кото скажем взрослого человека не Да они были у эмбриона взрослого человека их уже
3:33
быть не должно соответственно пум анализа биотического как раз анализа
3:38
этих клеток определяют какие белки будут отличать раковые клетки от нормальных и тренируют иммунные клетки
3:47
прямо в пробирке распознавать предшественники иммунных клеток распознавать те белки которые есть вот у
3:53
этого в этой конкретной опухоли подсаживают обратно че пови
4:00
Клон клеток который будет бороться с его собственной опухолью то есть вот технология стандартная
4:07
а конкретные там белки конкретные опухоли скать они индивидуальные все разные Да все разные да и это на самом
4:14
деле вот Надежда Как раз на то что если мы научимся это делать как следует и
4:19
массово то не надо будет разрабатывать там тысячу разных лекарств под каждую
4:25
конкретную опухоль А ещё же редкие бывают Да которые там редкие мутации там последствия те же самые А это бывают у
4:32
одного человека на миллион никто будет делать лекарство которое помогает одному чек на миллион
4:37
никто вот а тут вот такая идея Что попробовать победить Вот это созданием такой
4:44
универсальной технологии А вот вы начали говорить про то что вот в Китае был
Китайский доктор Франкенштейн
4:49
такой вот доктор Франкенштейн Да его ещё вот я так понимаю называет он нелегально
4:55
проводил эксперименты Я так понимаю его даже на 3 года посадили и и в результате
5:00
этого эксперимента появилось Я так понимаю было чем они могут отличаться
5:07
вообще от сверстниц Это был довольно идиотский эксперимент так сказать Ну мало того что
5:13
он был Не очень этичный но он и по сказать замыслу был давольно дуратский
5:20
значит этим девочкам были внесены они не значит тут
5:25
опять есть редактирование генома и Гена инженерия классическая это немножко разные ве когда мы говорим про ГМО про
5:31
генномодифицированные организмы это мы в геном какого-то живого
5:39
существа внесли так сказать вставили кусок которого там не было Ну классический пример там золотистый рис
5:44
Да который уже всем у всех надоело Да это там рис который вставлены Гены из подсолнечника благодаря которым Этот рис
5:52
может делать предшественник витамина А да Коротин то есть люди которые едят Этот рис это всё равно что они ели бы
5:58
сразу рис с морковкой Да он как-то отличается внешне нун просто оранжевого цвета интересно это
6:06
стно Потому что есть значит в рисе нету витамина А поэтому вот в странах у
6:12
которых Рис – это основа питания и оно вообще-то не очень разнообразно там люди страдают от
6:19
слепоты прич массово действительно там какие-то сотни тысяч если не
6:24
миллионы ива в
6:29
есть этот самый золотистый рис и тогда этой проблемы бы не было но опять это Гены которых риса не было до этого Да
6:35
это вот их вырезали Гены подсолнуха и вставили в этот самый рис вот это то что мы называем гму
6:41
А значит то что сделал этот китайский деятель А это другое он просто
6:48
поменял один Ген Вот который у этих девочек был значит этот Ген кодирует
6:54
рецептор опять-таки в имун который работает в иммунной системе то есть белок который работает в иммунной системе
7:00
в клетках иммунной системы и этот белок – это то за что вирус иммунодефицита человека
7:08
который вызывается вот синдром спит Да синдром приобретённого иммунодефицита опознаёт вот те клетки
7:14
которые он заражает Угу То есть это вот то за что вирус цепляется чтобы попасть
7:20
в нужную клетку соответственно если у людей этого белка нету то они устойчивы
7:26
к э СПИДу
7:31
за и там идея была что мама у них ви инфицированная поэтому велика
7:37
вероятность того что она родит ви инфицированного ребнка А так она вроде бы родит здоровенько Да почему не взять
7:43
из приюта Я не знаю на самом деле в этой ситуации много сирот
7:49
есть хорошо Хочется своего значит там случилось следующее во-первых это
7:58
недин ражения происходит через этот рецептор но бывают ещё и другие То есть гарантии всё равно нет а во-вторых
8:07
действительно люди у которых нету этого белка то есть Ген
8:12
дефектный Да китаец с делал следующее он просто испортил работающий Ген путём
8:18
этого самого геномного редактирования это вот там техника за которую Нобелевскую премию дали людям есть
8:24
природные Как узнали вообще что что это можно на что-то влияет потому что
8:30
действительно есть люди у которых этот Ген испорчен исходно Ну в СС от природы
8:36
не искусственно Вот он у них такой от мамы с папой А таких людей практически нету в Африке
8:42
их какое-то вполне заметное количество в Евразии я не помню сколько процентов Они вроде как нормально Живут но с другой
8:50
стороны одно из базовых скать постулатов эволюционной биологии Ну вот молекулярной эволюции состоит в том что
8:57
если в геноме что-то есть и оно сохраняет значит оно для чего-то нужно Угу потому
9:03
что как нас учил дедушка Дарвин всё время происходят случайные изменения И если бы если есть что-то ненужное то
9:10
случайными изменениями Оно просто разрушится такой очень есть красивый пример этого
9:16
значит люди не могут обходиться без витамина С в пище Да потому что аскорбиновая
9:23
кислота потому что бывает цинга если витамина С не хватает Но цинга – это дефицит витамина
9:31
и такое есть у всех приматов Ну во всяком случае выши приматов обезьян то есть этот Почему так получается потому
9:38
что у нас на самом деле есть все эти Гены У нас есть остатки генов синтеза аскорбиновой кислоты но они
9:47
порче у мышей они нормальные Вот мы не болеют есть у всех млекопитающих почти у
9:56
всех т есть соответствующие Гены которые кодируют вот ферменты этого синтеза Ну
10:04
там вот элементы вот метаболического пути а
10:10
у обезьян они попорно и соответственно у людей как мы есть тоже обезьяны они тоже попорно потому что обезьяны питаются там
10:18
жили в тропиках питались фруктами и листьями и у них витамина С в пище
10:25
хватало и в избытке было в Ну да избытке не избытке но всяком случае у них этой проблемы не было Да цинга возникает где
10:30
там на севере и на кораблях парусных Морки цингой болеют Ну болели
10:36
Раньше у колумбы там у кого-то вот а и соответственно там жизнь обезьяны не
10:44
зависит критически от того есть у неё синтез аскорбиновой кислоты или нет
10:49
Поэтому когда эти Гены разрушились это ни на что не повлияло Ну а потом мы заселили Север и
10:57
Приплыли это Вот пример того что работающая система если она перестаёт быть нужна она
11:04
ломается но теперь с этим рецептором он сломан только у маленькой
11:12
популяции исторически молодой и то не у всех у большинства человечества он есть
11:18
Это означает что он для чего-то был нужен если он в эволюции сохранился то вообще говоря Этот рецептор
11:24
нужен Когда появился новый фактор отбора вот вирус иммунодефицита значит вот там стало ясно что вот иногда
11:31
хорошо с ним иногда хорошо без него но в принципе это там нужный работающий Ген Поэтому вот так вот его Лихо ломать
11:39
тоже В общем не очевидно что хорошая затея даже известно Ну там какие-то примеры есть там естественно поскольку
11:47
иммунодефицит там серьёзная болезнь там в сущности такая же была эпидемия как коронавируса только медленно а ужаса
11:54
было на самом деле не меньше вот сейчас этих людей научились там поддерживать по
12:00
что они Нормальную жизнь ведут а там какие-нибудь семидесятые Восьмидесятые Это был ужас ужас И поэтому это изучаю
12:07
довольно интенсивно вот в том числе вот рецептор этот значит что я знаю Ну в
12:12
смысле что как знаю прочитал что люди с работающим вариантом этого
12:19
Гена более устойчивы к каким-то африканским лихорадка там лихорадка западного Нила или что-то ещё то
12:26
соответственно вот эти вот девочки китайские у них меньше
12:31
зараз вирусом иммунодефицита то есть приобрести спи но зато больше
12:36
вероятность заболеть вот какой-нибудь африканской якой это вторая сторона А третья сторона
12:43
что у него ещ ручки были кривые Поэтому у одной из этих девочек получилось не то что он собирался почему вот в целом так
12:51
боятся вот ДНК эксперименты проводить вы говорить
Почему так боятся проводить ДНК- эксперименты на эмбрионах?
12:59
именно на эмбрионах я так скажу да дада да Что может пойти не так или
13:04
вот может быть эксперимент выйдет из-под контроля Ну нет как выйдет из-под контроля эмбрион сбежит и зарежет
13:12
профессора нене Нет я имею в виду что после не знаю эксперимента Может там
13:19
что-то произойти там Ребёнок какой-то будет не такой Я не знаю Вы точно лучше
13:25
знаете чего боятся люди вообще почему опять разные вече люди боятся отдельный
13:32
вопрос люди генно модифицированного помидора тоже боятся но едят Ну кто-то
13:38
ест кто-то не ест значит там есть два аспекта первый этический что если мы начинаем там генно
13:46
модифицировать вмешиваться в геном людей то у нас там создаётся сразу очень сильное
13:52
расслоение просто по материальному уров кто-то себе может позволить ясно
13:59
что это будет очень дорого в любом случае да ктото не может ну наследуемое расслоение социальное расслоение вс-таки
14:06
хотя бы теоретически преодолевается наследуемое расслоение – это веь уже
14:11
более сложная для того чтобы такого сорта вещами заниматься это всё-таки нужен некоторый консенсус
14:18
общечеловеческий это первая опять пример который я всегда привожу когда появилось
14:25
количество ждения девочек в Китае сразу резко упало Ну потому что там была политика одного
14:32
ребёнка девочку ты отдаёшь и всё А мальчик соответственно будет потом
14:37
вырастет и Будет поддерживать родителей девочек просто стало резко меньше
14:43
а а теперь мы таким же людям с таким же уровнем понимания действительности даём
14:49
отвёрток чтобы в геноме ковыряться Угу Но это как обезьяне дать гранату Медицинская часть и биологическая
14:56
состоит в том что эта техника всё-таки Экспериментальная несовершен и опять-таки Вот у того
15:04
самого китайца у него таки случилось то на что он не рассчитывал и там могут
15:09
быть разные варианты там может оказаться что вы вы модифицирования
15:29
и хорошо предсказывать эти эффекты или хорошо от них избавляться или даже
15:34
хорошо их обнаруживать мы не умеем Если речь идёт про там выведение экспериментальной линии мышей чтобы с
15:40
ней на ней что-нибудь изучать Ну окей Не страшно А если речь идёт о людях то это
15:47
в общем не то че бы мы хотели Да вторая вещь тоже содержательно что
15:53
эта система Она работает не система редактирования работает
16:01
та ситуация которая может возникнуть опять экспериментах на животных это видели что у вас получится химерный
16:08
эмбрион у которого часть клеток модифицирована часть нет Прим по-разному ещ К тому же
16:15
модифицирована и с этим непонятно что делать потому что вы даже диагностировать этого не сможете потому
16:21
что
16:27
вы ло как это делается там отщипывать
16:34
то что мы хотим или нет но если это Химера если у часть клеток таких часть клеток других то Вы по одной клетке Всё
16:39
равно ничего не скажете не увидишь да Угу а поэтому чисто содержательно просто
16:45
эта техника не готова для того чтобы с людьми что-то делать то тут
16:51
сразу есть и такие технические ограничения Ну и этические да мировая научная общественность очень одобрила
16:57
отрывание головы этому китайцу её правда обратно по-моему приставили он там где-то уже работает но в общем Ну а вы
17:04
вот как думаете что вот пойдёт вперёд вот пойдут вперёд эксперименты в будущем или всё-таки если
17:11
бы я умел предсказывать будущее я бы был ли писателем фантастов либо венчурным капиталиста это не ко мне Ну может быть
17:18
вы Ну я точно не доживу поэтому Мне даже не интересно про это думать то есть ну в ближайшее время ближайше вре не просто
17:23
смотрите Я же спрашиваю что переживать нам или не переживать вот мне точно не надо переживать потому что
17:30
а мне ещ можно поживать или Ну вы можете поживать немножко Да но не сильно Ладно
17:36
нет ну там ещё есть третья сторона на самом деле про которую я не сказал тоже содержательная понимаете есть какие-то
17:44
простые признаки ну которые зат от одного гена Но их на самом деле не так много Ну то есть более точно так их
17:50
много но это не то что нам Интересно а есть то что нам интересно
17:57
это там интелект красота общее физическое здоровье вот что-то такое вот
18:03
то что мы действительно хотим лучше сделать чтоб пресс сразу пресс был так с
18:08
пре бы на качалку ходить просто ну лень поэтому давайте мы
18:13
лучше Отто покоряем И пресс у нас будет но это сложные признаки которые
18:20
зависят от очень большого количества генов и обратная Ве от одного гена часто
18:25
зависит много разных признаков совсем ну как совсем мы её там понимаем
18:31
лучше чем не знаю 10 лет назад и ещ лучше чем 20 лет назад но далеко-далеко не целиком
18:38
и фактически только начали и если вы не понимаете Ну представте себе что у вас
18:45
там телевизор и вы не понимаете его устройства и он чёрно-белый а вы хотите чтобы он был цветной и вот вы начинаете
18:52
отвёрткой тыкать случайные места Наде что это телер из черного станет тмм
18:57
случае в худшем случае в нейтральном случае он
19:03
просто перестанет работать а в реальном случае с он ещ и взорвётся у вас в руках
19:10
эмбрионы не взрываются но то есть когда вы пыта также как с этим китайцем Да вот он пытался улучшить одно но по дороге
19:16
ухудшил другое и пока мы этого не понимаем опять-таки не надо и трея ве
19:23
которую я не зна несколько лет назад это обсуждал Дими генетика до этого не знал
19:31
Значит есть простые болезни которые зависят от одного гена
19:36
соответственно если значит обычно эти болезни устроены так что если у каждого
19:42
человека каждый Ген есть Ну почти каждый Ген кроме половых хромосом но большинство там почти все имеются в двух
19:49
копиях от папы и от мамы и большинство генетических болезней устроено так что
19:54
если у человека одна копия нормальная а вторая дефектная то это человек здоров Но если обе копии
20:01
нормальные то понятно что он здоров и больной Он только есть обе копии дефектные значит когда и мама и папа
20:06
являются носителями дефектной копии они оба здоровы но с вероятностью 1/4 как
20:12
нас учил дедушка Мендель у них будет больной ребёночек поэтому когда
20:17
такие люди вступают в брак ну скажем они не знали или там знали но любят друг
20:22
друга всё равно то значит делают генетическое тестирование
20:29
либо эмбриона который которому ещё не поздно сделать аборт если он больной
20:34
либо как скать чаще всего просто это Эко экт пальное оплодотворение там легко опять-таки Когда уже какое-то количество
20:42
клеток Вы можете одно пнуть и посмотреть значит это ребёнок вот является носителем дефектных дефектной копи обеих
20:49
дефектных копий или он будет Здоров Ну это понятно что это делается это абсолютно разумно и я радостно сказал
20:56
слушайте говорю обсуждали с кем-то как круто мы же можем вообще дефектные копии
21:01
Убирать Убирать Да потому что эмбрионов то много при ЭКО Давайте оставим только того у
21:08
которого обе Нормальные а нормальную дефектную их тоже брать не
21:14
будем И постепенно Да из популяции просто дефектные копии будем удалять и
21:19
типа человечество в целом станет здоровее и сказали мне медицинские генетики Мы так не делаем Угу Почему
21:26
если ребёночек будет здоровым то он рождает этот эмбрион идёт так
21:32
сказать Ну как идёт в дело как сказать Я не знаю даже если у него одна копия дефектная Почему а потому они говорят А
21:37
мы не знаем что ещё от этого зависит мы не можем себе
21:44
позволить вмешиваться вот в тяжёлых ситуациях когда действительно речь идёт о том Там больной здоровый ясно что это
21:51
надо делать в ситуации когда ребнок всё равно Здоровый уже не наше дело решать что делать с генофондом человечества
Присоединяйтесь к нашему сообществу единомышленников!
22:02
друзья Лично я убеждён одной генетики для успешного продвижения в жизни
22:08
недостаточно гораздо важнее – это Социум окружение которое делает тебя сильнее
22:13
единомышленники готовы делиться своими кейсами важными знаниями которые не получишь в университете таких соратников
22:21
Вы обязательно найдёте в нашем крутом сообществе X10 люди абсолютно разных
22:26
профессий мы обсуждаем бизнес искусство культуру и научные открытия А главное
22:32
помогаем друг другу расширяя Кругозор каждая встреча нашего сообщество – это
22:37
череда открытий И кстати нас уже 18.000 хочешь узнать как стать частью команды
22:43
X10 кликай по ссылке в описании под этим
22:51
видео в 2018 году вот в Китае по-моему тоже в восемнадцатом году это или в
Достижения российской науки
22:57
семнадцатом было а в России тоже проходил похожий эксперимент и как раз-таки были созданы эмбрионы которые
23:03
Ну не смогут заболеть ВИЧ Если я правильно понимаю вы слышали об этом
23:09
что-нибудь ну этот самый этим занимался как его зовут Денис ребриков Да вот получается что в России можно этим
23:16
заниматься а я не знаю эмбрионы может быть и были созданы но я что-то не слышу
23:21
чтобы их кого-нибудь подсадили Ну они там вот я читал изучал они там до 5 дней
23:27
по-моему там не человек Это в общем масса клеток по-хорошему
23:33
религиозные люди могут задумываться В какой момент душу вдыхают значит но там
23:39
с любой содержательной точки зрения до 5 дней это я не вижу этических ограничений
23:45
серьёзных на то чтобы так сказать эти эксперименты делать до какого возраста
23:51
до скольких дней можно ставить Эксперименты на человеческих эмбрионах Это вопрос очень дискуссионный
23:59
вопервых они по экспериментировали там я не знаю результатов статья была опубликована
24:05
по-моему одна и Ну не в самом сильном журнале Я кстати сильно подозреваю что
24:11
может быть там действительно быто этические барьеры что в других журналах Просто могли бы не взять но она была действительно в этом
24:17
смысле это научная работа во-вторых Я честно говоря не знаю какое состояние Эх
24:22
экс [музыка] Лово профессиональных медицинских
24:29
генетиков этому и с теми мотивировка про которые я говорил что не надо обезьяне
24:34
давать гранату Угу Ну типа не созревшие это не то чтобы это был безумно сложный
24:40
эксперимент в этом смысле там люди опять-таки на мышах это делают массово в
24:45
том числе и в России а вот до какой степени его следует на человеке продол
24:50
Ну принципиальная возможность так сделать она была доказана Окей в Китае Я так понимаю тоже удалось даже вырастить
у человека и макаки одинаковые гены?
24:57
мака которые вот ну с человеческим геном и они стали там я так понимаю умнее я
25:04
так понимаю сейчас вот хотят с помощью вот этих генов научиться Ну лечить
25:10
сложные болезни там шизофрению сложные болезни нет нет людей людей конечно
25:16
погодите минуточку но у людей же эти Гены уже есть значит пункт первый у нас макака Гены одни и те же Ага У нас
25:22
разные варианты этих генов а набор генов у нас макакой один и тотже Одинаковый да
25:28
мы от макаки отличаемся Сейчас я скажу Значит от шимпанзе Мы отличаемся один
25:33
раз на 100 нуклеотидов Угу а то есть значит если геном 3 млрд пар нуклеотидов
25:41
то соответственно у нас шимпанзе будет 30 млн отличий у нас с вами
25:46
миллион отличий два человека отличаются один раз на 1.000 миллион Значит у нас с
25:51
вами да примерно 3 млн различий в кино Ну так грубо а шимпанзе не 3 млн А 30
25:56
млн на самом деле очень большая всё на поря Ну если от 3 млр то вот с макакой Да с макакой у нас тождество примерно
26:05
95% 5% различий может и набор генов один и тот же нет может конечно Там же важно
26:11
не только какие гены а ещё как они работают как они включаются включают подсадить там модифицировать Ген геном
26:18
макаки сделавшие заменивший Макин вариант на человеческий это технически
26:23
не Бог ве Какая Великая наука опять-таки люди такого сорта вещи делают очень давно там
26:37
подсаживается выключаются могу рассказать сейчас вот то что заменой
26:43
одного гена можно сильно умнее сделать макаку Я бы пожалуй в это не поверил
26:49
если честно человеком она может стать не может Вот от одного опять Ну мы же
26:57
говорили да сложная система вот одним геном умнеть не станешь Ну ладно А
27:03
хотелось бы вот глупее можно ломать не строить значит Какое отношение имеет к
27:08
лечению человека я не понимаю вообще Ну кроме того что может быть это хорошая Экспериментальная модель чтобы что-то
27:14
смотреть там про туже шизофрению Ну по-моему значит у нас с вами примерно белок кодирующих генов примерно 30.000
27:21
Ну так запасом 2530 из них М
27:32
ЕС посмотреть по публикациям свя какую-то связь
27:38
шизофренией по из этих генов про них такое
27:44
писали что вы хотите лечить-то как делали всякие прикольные вещи гораздо
27:50
более интересные по-моему ре
27:59
ре известно что люди с дефектом по этому Гену часто офати то есть они Они думают
28:06
нормально а говорят плохо само по себе на самом деле очень интересно как
28:11
привыкли привыкли считать что мышление речь очень тесно связана Да что мы когда мы думаем мы что-то проговариваем вот
28:18
оказывается что нет вот Ген несомненно важный Ну во-первых потому что дест про
28:24
видно что дефект по этому Гену он у нас помоему такой же как у шимпанзе Если я правильно помню чего теперь
28:30
делали взяли человеческий вариант этого Гена и подсадили мышам Угу И вот они
28:36
стали вот я не знаю опять подробно не смотрел но там значит они как-то стали пищать по-другому В общем они стали
28:42
более там чаще пищать В общем они какие-то стали более разговорчивые эти мышки петь начали Да вот Ну петь не петь
28:49
но в общем стали Вот вот в институте планка Я так понимаю расшифровали геном
Что нам откроет замёрзший древний червь?
28:54
червяка который в Сибири Я не знаю слышали не слышали Да Сибирского червяка 50 лет был вечно мерзлоте я так понимаю
29:03
был живой и пока Был ли он живой я не знаю Значит он действительно просто так
29:08
удачно замёрз проблема с замерзания Э не в том что ты замёрз а в том что в
29:14
клетках образуются Кристаллики льда и они эти клетки протыкают мембраны протыкают и клетки и портят поэтому
29:21
Когда вы размораживается то у вас вместо червяка получается просто мешочек мешочек мешочек с водо с клеточным соком
29:29
да и Видимо он как-то очень удачно замёрз Так что вот от этого не помер здесь вопрос-то в чём что вообще Поможет
29:36
ли или Помогает ли в изучении ДНК и всего вот такие вот нет ну в изучении конечно помогает потому что но если про
29:44
древнюю ДНК говорить то например наши представления о истории человечества поменялись абсолютно радикально за
29:51
последние там лет 15 именно с тем что люди научились работать с древней ДНК да
29:58
там стало ясно Ну вот опять банальный пример что у вас примерно 2% вашего
30:04
генома и моего тоже это наследство неандертальцев это следствие того что наши значит про про там можно посчитать
30:11
сколько поколений родственники с неандертальца взаимодействовали довольно интенсивно И
30:17
как вы говорите оставляли потом а африканцев этого нету кстати потому что африканцы ртами не
30:23
встречались и Это довольно фундаментально на само точки зрения науки науки Но оказалось что была ещё
30:30
третья ветка человечества Да что вот были каньон то есть мы с вами неандертальцы ещё были денисовцы
30:36
совершенно удивительные про них никто не подозревал вообще покани начали с денко работать и
30:43
от Денисов до сих пор там полных скелетов Денисов скажем так и
30:50
нету и сколько-нибудь полных Да там есть какие-то фаланги пальцев зубы и почести
30:57
ВС этом наши знания о анатомии единица заканчиваются дальше Всё что мы о них Знаем мы знаем только из
31:03
геномов и при этом с ними тоже общались довольно интенсивно потому что у людей из Океании и Австралии у них
31:13
там до 5% по-моему Денисовский вариантов корне Да ну вот вот вот возьмёшь
31:20
какого-нибудь человека там с папо Новой Гвинеи такого Ну в смысле местного а у
31:25
него там 5% его генома это денисовская следство поверх тех 2% которые у него неандертальский
31:32
точки зрения это абсолютно фундаментальные вещи Да просто наше представления об истории человека абсолютно поменялись после
31:38
этого есть более молодые истории то что я тоже очень люблю но хуже
31:44
знаю Ну вот всякие перемещения больших масс людей скажем в
31:50
неолите Да из истории мы этого узнать не можем потому что истории письменной
31:55
нету по археологии Да ска вот археологи начинают бодаться вот вот такая керамика
32:01
и вот такая керамика они как бы одна на другой произошли или это независимые керамики вот там начинаются значит
32:08
какие-то баталии про то какая Культура на какую повлияла или тамме с
32:13
керамикой Проблема в том что можно научиться и как бы исторически это будут разные культуры просто одна у другой
32:19
научилась А может быть одна культура Потомок другой А когда мы смотрим на
32:26
геномы мы это понимаем довольно хорошо и третья история которая мне
32:32
совсем Безумно нравится я ещё меньше знаю посто Там невозможно за всем уследить там уже работать не будешь
32:39
будешь только читать Это история скажем одомашнивания
32:45
там вот тех кого мы одомашнили Угу Да вот в прошлом году была чудесная недавно
32:50
совсем была чудесная статья Я только по верхам посмотрел ещё не читал история
32:56
домашнего коровы где это случилось сколько раз это случилось Да там ну простой пример что
33:02
вот лошадь вроде бы домашния или там или там а слов по-моему одомашнили один раз а скажем собак несколько раз в разных
33:09
местах пытались там история пород собак довольно хорошо восстановлена сейчас на самом
33:15
деле и Ну та прямой пользы от этого наверное
33:21
нету но по дороге мы становимся намного умнее интересно вот почему семена хорошо Да потому что в семенах воды нету ничего
33:28
не портится есть другие чудесные истории Если уж вы любите червяков такой есть
33:33
совершенно замечательный Олег Гусев который изучает всяких необычных живых существ в частности он Ну что изучает но
33:38
в частности Вот это такой российско-японский учёный А и мы с ним работали немножко
33:46
вместе он изучал комара африканского комара звон вот не такого который кусает
Комар с супер способностями
33:52
а того который просто летает такими вот стайками а значит более точно не самого комара а
33:59
его личинку значит личинка этого комара это такой красный червячок Ну мотыль фактически Да вот он так и выглядит как
34:05
мотыль А когда он вот в воде плавает но он
34:11
живёт в Африке в пересыхающих лужах и эта лужа пересыхает настолько
34:16
быстро что он жизненный цикл не успевает пройти поэтому эти вот африканские Мали
34:24
научились делать следующее они высыхают превращаются в леденец и ждут дождь да
34:32
Значит они превращаются в леденец Почему в леденец потому что во-первых он твёрдый я его в руках Мне
34:38
Олег давал я его держал в руках Да вот если его вот так вот отпустить то он стукнет он и шмяк значит об стол а он
34:45
просто стукнет об стол и подпрыгнет ещё К тому же а во-вторых он видимо сладкий потому что
34:51
там вода заменяется на сахар лозу Но это я уже не пробовал не
34:56
решился В общем леденец и это такой вот как вы говорите криптобиоз абсолютный
35:02
потому что ну вот у вас просто есть горстка вот этих вот красных значит штучек таких
35:07
маленьких а потом он размокает и примерно треть из них эту процедуру вы Я
35:15
надеюсь это не конфеты барбарис не знаю можно это легко определить можно
35:21
секретировать просто вот тоже У нас в сколтех у нас люди этим занимались в
35:27
частности смотрели Что входит в состав травяных чаёв о там сколько всего
35:33
интересного которые продают эти БАДы но Бог сни другая история Это к тому что
35:39
определить вы хотите сказать что там много таких сюрприз это отдельная история сейчас могу рассказать вот вот
35:45
это вот такой действительно видимо криптобиоз потому что с ним в этом состоянии можно делать что угодно можно
35:51
в космос послать вернуть Там там ничего не происходит да ВМ не происходит жизненных процессов поэтому нечему
35:57
портится но это действительно такой уникальный вот комар его родственники такого не умеют И
36:05
на самом деле очень интересно посмотреть за счёт чего он научился это делать Это такая отдельная история Да вот что в нём
36:10
поменялось как он приобрёл эту способность там немножко известно там у него появились новые Гены которые Он
36:15
схватил у бактерии видимо Ну так вот вы рассказали уже что может быть за много миллионов адаптации какая-то произошла
36:22
его вот Ну да нет Ясно что с ним что-то случилось что он так научился делать
36:28
это собственно есть самое интересное но я думаю что этих самых мотелей можно очень долго держать даже не обязательно
36:34
в мерзлоте а просто в хорошем холодильнике а про травяные чаи Ну да там оказалось
36:40
что это просто делалось по этому самому договору с минобрнауки по-моему
36:48
такой был вполне проект там в каком-то травяном
36:55
сборе был Сиреневый цветок но только не тот который должен был быть похожий Ну
37:00
просто ошиблись и вместо одного цветка собрали другой Ну к счасть безвредный а
37:06
ещё там где-то было очень много вьюнка вьюнок вообще-то уже ядовики Угу Ну
37:12
понятно вы собираете там какой-нибудь полынь руг не вьётся в НОК вы что будете отдирать что
37:18
ли Вот в общем там очень много было всего забавного Я так понимаю
37:24
любителей травяных сборов Пускай сами лучше собираю умень сами Пускай лучше
37:30
собирают А это Это сейчас вот как Вы сказали это они сейчас на собирают там ну Хорошо Слушайте будет арним Вы знаете
37:36
я вот совсем недавно кушал вот там манго и думал
ГМО- продукты будущего
37:43
насколько Вкусно вот какой может появиться не знаю фрукт или ещё что-то вот в будущем и где вообще будут
37:49
выращивать в лабораториях или как Нет погодите Ну а зачем вам помидоры со вкусом Манго Не знаю кушайте Манго со
37:56
вкусом манго а помидоры вкусом помидоры и будет вам счастье Ну нет ну делают такого сорта
38:03
вещи я уж не помню что делали Ну вкус помидоров в частности улучшают там же
38:09
проблема с помидорами те которые в магазине продаются в том что это
38:14
промышленные сорта которые выводили именно с точки зрения промышленного Угу
38:20
производства да то чтобы они там одновременно созревали чтобы там дольше
38:26
лежали Но это ровно но это ровно то что противоречит вкусу потому что там вкусный он когда в
38:33
НМ там много сахара вот это всё хорошо Он лежит когда в нём наоборот его там можно зелёным собрать он ещё будет там
38:38
дозревать довольно долго отбор шёл не в сторону улучшения вкуса А в сторону
38:44
улучшение Таких вот промышленных качеств Ну вот это теперь можно пытаться вернуть вот можно сделать так чтобы попытаться
38:50
сделать Да так чтобы у нас были помидоры с одной стороны там одновременно созревающие лёжки и не боящиеся
38:57
транспортировки а с другой стороны это вкусный как у бабушки Ну вот этим можно заниматься можно подсаживать так как
39:04
золотистый рис да То есть можно подсаживать какие-то полезные свойства там не связанные со
39:10
вкусом но там очевидно полез в России есть этот золотистый рис в России рис не
39:15
является основным продуктом питания поэтому как бы нужды нет фактически
39:20
эволюционный такой отбор всегда был когда в сложных ситуациях человек там ну
Человечество исчезнет?
39:26
или человеческий вид Я не знаю он как-то вот выживал или приспосабливаться и
39:32
выживал самое сильнейшее то есть а сейчас Получается как будто
39:37
Ну обратно идёт то есть человек может там болеет он может там лекарствами Ну
39:43
то есть как будто обратная какая-то инверсия идёт и может такое случиться что наш вид вообще вымрет или нет Вот мы
39:50
вымрет давление отбора на человека живущего в условиях так называемой Западной цивилизации действительно стало
39:57
Угу Потому что от тигра бегать не надо от инфекционных болезней тебя полет
40:04
от каких-то наследственных болезней тебе
40:27
более того по видиму в каких-то местах Оно просто изменилось изменило направление потому что скажем если
40:33
человеку который живёт Там какой-нибудь охотник собиратель тоже называется Да у которого
40:40
от мамонта до мамонта много времени проходит то ему вообще говоря вот когда еды много её полезно запасти в виде жира
40:46
чтобы потом ещё какое-то время на этом просуществовать когда еды мало современные ситуации когда у тебя там ну
40:52
Макдональдса теперь нету ну как это называется вкусная точка Да вот
40:57
когда бывший Мадо у вас за каждым углом то проблемы те варианты генов которые
41:05
способствовали запасания еды в виде жира они там 5000 лет назад были полезными А
41:12
сейчас стали вредными пото что еды вдоволь запасать ничего не надо а полезно было бы иметь наоборот
41:18
вариант который всё сжигает есть такие чудесные которые едят
41:23
подряд вших количествах человека помести 5000 лет назад ему
41:28
будет очень хреново он будет голодать и помрёт ещ с голода Да а сейчас наоборот это вот они молодцы потому что у них там
41:35
нету болезни обмена веществ там лишнего веса нет вот этого всего то есть местами
41:41
даже Вектор отбора поменялся с одной стороны это верно с другой стороны у нас всё-таки лучше медицина и у нас Ну так в
41:50
широком смысле у нас лучше педагогика поэтому мы людей там лучше
41:56
учим е скажем неже не такой замечательный но Е Хорошо
42:03
учить ВС рано будет сред че нормаль вырастет где будет новая точка
42:09
равновесия это никто не знает ков которо такой замечательный генетик
42:16
абсолютно высочайшего уровня он занимался Вот проблемами генетического
42:25
[музыка] читал публичные лекции иногда в
42:31
России и Мы любили задать этот вопрос он всегда
42:37
отвечал не беспокойтесь потепление нас убьёт раньше но кроме того на самом деле у нас вс-таки такая немножко
42:43
европоцентризм
42:51
или ином виде она так вполне разбором хоро
42:57
наши девочки с редакции спрашивают вопрос вам про с точки зрения эволюции вот передача
Про толстых и худых. Кто выживет?
43:05
генов какой каким человеком будет более эффективно вот полным толстым или худым
43:11
передача генов Угу не зависит от Ну нет как вот если этим девочкам больше
43:18
нравятся полные будет более эффективная передача от полных если этим девочкам больше нравятся худые то будет
43:25
эффективнее передача от худых Угу Ну вот вы скажите вот и ответ разницы никакой
43:31
нет ну если он очень полный наверно могут быть какие-то технические проблемы
43:37
Я не знаю это но там можно тоже как-то вывернуться наверное там понятно чтобы это было не так
43:48
травматичность лет 10 назад по-моему смотрели Как устроен отбор в Британии на
43:54
Британских стравах значит брали людей не приезжих которые вот насколько
44:02
можно проследить пора дословный всегда там жили вместе со своими
44:07
предками маленьких там деревень каких таких старожилов старожилов церков не
44:13
знаю как проверяли но видимо спрашивали по церковну книгу смотрели и если набрать много вот таких
44:20
вот современных люз возм
44:27
как менялись частоты вариантов вот там последние там 2000
44:35
лет и можно посмотреть действительно Какие Гены соответственно какие
44:40
варианты были под положительным отбором То есть те которые были хорошими и их
44:46
частота в популяции увеличивалась есть во-первых это были Гены иммунной системы какие-то это
44:53
понятно это то что всегда реагирует на ВС потому там как бы патогены всё время меняются
44:58
поэтому иммунная система – это то что всегда меняется очень быстро в любых исследованиях всегда вот Гены работающие
45:04
в клетках иммунной системы всегда под положительным отбором Да вот они всегда меняются Ну СС ты варианта всё время
45:11
очень быстро меняются а а дальше Вы удивитесь оказало девочки ваши сейчас
45:17
удивятся из редакции оказалось что естественный отбор эволюционный отбор на Британских
45:25
островах благоприят высоким голубоглазым блондином и блондинкам угу вот Ген
45:31
варианты которые есть у людей с голубыми глазами у бо которые связаны с
45:37
более с большим ростом и соответственно с Блонди вот эти варианты за последние
45:44
2000 лет значит увеличились в чистоте сюрпрайз А вообще препараты которые
45:50
сейчас люди там ну очень много употребляют там даже БАДы там средства
45:56
для похудения и антидепрессанты вообще вот всё это опасно для развития
Опасные БАДы
46:02
человечества то есть оно на длине как-то антидепрессанты очень полезны для развития человечества Какие скажите
46:09
тогда ну я не знаю Нава хорошо Нет если человека депрессия и он живёт плохо а
46:15
ему дают антидепрессант и ему становится лучше то этон
46:22
замечательно Я думаю что некоторым нашим
46:29
и тоже человечеству от этого станет хорошо Чтобы никого не обжать я
46:35
покойного Жириновского значит но есть и другие нет
46:40
всё Что улучшает жизнь отдельного человека для человечества вообще говоря
46:46
хорошо на генетический груз это видимо не влияет
46:55
вольто Да люди которые принимают БАДы будут оставлять меньше потомства потому
47:01
что будут хуже жить О как Сер не ну слуша Ну Бат это мы же обсуждали Да Бат
47:08
это неизвестно что намешал неизвестно кто никак не проверялось ну это тот если
47:14
если ты этим лечишься то это означает что ты не лечишься тем чем надо лечиться Вот вы сейчас шокировали больше половины
47:21
страны у всех глаза на лоб полезли Ну что ж поделать ещё раз Значит есть
47:29
лекарства которые там есть протоколы клинических испытаний для них доказывают
47:35
там безвредность частоту осложнений смотрят и нужен сказать подтверждённый
47:41
клинический эффект иначе это не лекарство А есть всё остальное там гомеопатия БАДы пищевые
47:47
добавки травяные сборы Я не знаю это никто никогда не
47:53
проверял по определению да Потому что если что-то проверено это лекарство если это не проверено то это всё остальное
47:58
Если вы это принимаете в качестве хобби Ну в хорошая ситуации это безвредно но я вам рассказал эту историю про травяные
48:04
сборы там ядовитый вьюнок был была чудесная история про какой-то китайский Бат забыл а тоже несколько лет назад там
48:13
в его состав входила аристолохия такое растение и у людей которые это регулярно
48:20
пили очень часто подсаживать почки причём терминально подсаживать просто конкретный почечный
48:25
яд Когда вы кушаете БАДы которые сделал неизвестно кто неизвестно из чего Ну это
48:31
такая рулетом это как бы одна сторона Да вторая сторона что если вы этим занимаетесь вместо того чтобы лечиться
48:38
Но это означает что вы просто не лечитесь за последнее там не знаю 200 лет Наверно я не жил не
48:45
знаю продолжительность жизни человека очень сильно выросла Ну с этим мы можем согласи
Продолжительность жизни через 200 лет
48:58
вот увеличится ли ещ или не увеличится и как она может выглядеть Ну так радикально я думаю нет я сказать есть
49:06
большое количество людей которые занимаются продлением жизни в том числе вполне серьёзных Биологов Я немножко скептически к этой деятельности отношусь
49:14
пото что я считаю что радикально вот такого радикального не будет потому что продолжительность человеческой жизни
49:21
увеличилась во-первых за счёт инфекционных болезней Да просто детская смертность уменьшилась Угу
49:27
радикально там если там какого-нибудь там я не знаю русских классиков почитать Дила 11
49:35
детишек а выжило три а остальные восем Куда дели Ну вот Господь прибрал
49:42
младенчестве летом кишечные заболева желудочно-кишечные заболевания зимой простудные Ну просто под рож поку смотри
49:50
среднюю продолжительность это одна история пер взрослы тоже первое за счёт
49:57
чего очень мощный фактор влечения видимо основной и это ээ инфекционная болезнь
50:03
до сих пор есть там усто эти устойчивые штаммы с антибиотиками проблемы всё понимаю но тем не менее Да там эпидемии
50:10
чумы всё-таки не было в последнее время или там холеры А дальше начинаются болезни системные там вот раки там переч
50:18
сосудистая системы Вот это всё И это внутренние поломки в
50:23
организме Это совершенно такая вот это не низко висящая Вишенка которую Сорвал и съел всё да у нас Каждое следующее
50:29
улучшение даётся с очень большим трудом да то есть
50:34
там Вот раньше не было рака а сейчас типа все вот у всех рак раньше Просто никто не доживал до своего рака он
50:41
помирал раньше Ну да Там же накопительно идёт вероятно увеличивается
50:46
естественно поэтому там сколько-то продвинуться получится да там людей которым за 100 их становится всё больше
50:52
и больше это правда но так чтобы радикально вот на десятки лет Ну что-то я это ну там до 150 лет вряд
50:59
ли будет Ну вот вот непонятно Откуда бы это свалилось Ну то есть там есть какие-то тонкие эффекты что внуку хорошо
51:06
когда у него есть бабушка с дедушкой Да это даже смотрели то есть Но это какой-то уж очень тонкий эффект Да отбор
51:14
интенсивно действует на то что с человеком происходит Ну там до вот окончания
51:20
детородного периода после этого отбору пофиг Угу Поэтому до начала ро до до
51:27
конца Ну пока человек может сказать детей иметь Ну и Кроме того опять-таки поскольку средняя продолжительность жизнь была маленькая то люди просто не
51:33
доживали Да там до 70 лет массово Поэтому отбору просто вообще не на чтобы с ней не материала не было для отбора Да
51:39
не было семидесятилетний поэтому вот почему я скептически отношусь к этой деятельности у меня ощущение что там у
51:46
человека же в старости сыплется сразу всё да это как такая вот классическая там какая-нибудь японская машина которая
51:53
вот 10 лет ездит безукоризненно а потом её чинить бес смыс Да это вот не Жигуль который можно там колесо отвалилось
51:59
поменял там ещё что-то так сказать через некоторое время отвалилось тоже поменял потом ещё что-то поменял и вот он ездит
52:06
значит ему там уже 50 лет а копейки какой-нибудь А мы её ещё на улице можем
52:11
встретить А поскольку вот отбор действовал видимо
52:18
Так что там с какого-то момента сыплется всё
52:23
просто вопрос В каком порядке поэтому
52:29
Старость Это системное состояние не состояние какого-то одного органа А как
52:34
с этим бороться сонно Я не понимаю пока нету ответа да Ну вот нет Есть люди
52:40
которые считают что они знают В каком направлении ответ но у них правда у всех свой а скажите вот сейчас много сервисов
Потомки Чингисхана среди нас
52:48
и были даже европейские или там американские сервис по поиску предков по ДНК насколько вообще упрости
52:56
Эта история она Ну Рабочая или нет Вот Можно ли найти через эти были сервисы
53:02
реальных своих родственников или не ну можно конечно Ну как у вас с вашим братом будет половина генома общая с
53:10
двоюродным братом чтобы сейчас не соврать 1/8 Наверно с
53:16
троюродный там как это размывается там с тётей или с дядей будет видимо 1/4 Ну
53:21
совестно по геном очень большой може довольно прослеживать Ну то есть там большое
53:29
количество кто зна Нет дерно наверное уже не поймаете хотя Кто знает А нужен ли он там такой ну это это не ко мне
53:36
вопрос Нет там есть чудесная история что очень заметное количество скажем людей в
53:43
Средней Азии являются прямыми потомками Чингисхана Ну потому что и сам был
53:49
человек сомнительной нравственности и его потомки Значит тоже
53:54
местные тоже В общем вобще тюркское Нашествие Оно такое довольно мрачное было в целом
54:01
как бы глобально Ну россияне ничего не лишились или всё наоборот вот
54:09
россияне за последние несколько лет лишились очень
54:14
много чего и это несомненно не самое важное из того чего лишились россияне с
54:19
другой стороны скажем криминалистике Я думаю это ВС работает
54:25
замечательно ких чудес там не нужно а то что вы не можете там пойти в
54:30
киоск там в какую-нибудь там контору и заказать Ниро своего генома Ну
54:36
опять-таки в медицинских целях это делается ради собственного любопытства зависит от вашего
54:41
темперамента там не Ну вот не дай вам бог заболеть Вот это действительно серьёзно А это всё-таки развлекуха а
54:48
скажите вот почему россиянам запрещает вот Отправлять свои Ну биоматериал за границ Это я вам скажу знаете
54:58
на Манежной площади такое здоровое серое здание на НМ написано Государственная
55:03
Дума Вот вы туда сходите и Спросите что вы у меня спрашиваете Нет ну может быть вы знаете слушайте Ну хорошо я при этом
55:12
там замечательно Запрещают биоматериал отправлять вот скажем я свою какашку в
55:20
пробирке в Турцию отправить не могу запрещено а внутри себя могу
55:26
меня же не делают промывание желудка Когда я куда-нибудь еду или вообще могу там поехать куда-нибудь отпилить у себя
55:32
кусочек и оставить свой би материал Ну вообще я вижу очень много рус это какая-то безумная хрень которая никакого
55:38
смысла не имеет Ну хорошо давайте так то есть никакого содержательного смысла это не имеет Ну потому что если человек
55:44
может выехать сам Ну я много русских вижу Вот то то кто мешает значит вот там
55:50
то что это мотивировало с тем что всё это изучат и сделают страшное этническое оружие Ну во-первых этнического оружия
55:55
не бывает Просто в принципе а во-вторых очень хорошо ЕС приспичит то опять-таки за
56:03
последнее время такое количество русских людей уехало Куда глаза глядят что там уж в со своим
56:11
биоматериалом А кстати это только в России такое или кита китайцам
56:18
рето вот второе гите
56:26
делалось на самом деле было какое-то лоббирование скорее связанное с
56:32
клиническими испытаниями вот какая-то вот это была какая-то борьба против
56:37
фармацевтических компаний скорее всего ну потому что вот я вот единственная
56:43
Теория заговора которую я могу придумать но кроме просто абсолютной дури Она состоит в том что это действительно
56:49
пытались таким способом влиять на проведение клинических испытаний там чтобы они их делали здесь а не там вот
56:55
что-то такого сорта Угу то есть скорее даже может быть надо идти не в Думу А в какой-нибудь Минздрав который мог такое
57:01
лоббировать Российские компании вообще способны делают самостоятельно и Делают ли клинические испытания прекратились в
57:08
России современных лекарств поэтому наша медицина Она Так постепенно будет сползать а без клинических испытаний вы
57:14
не можете их их нельзя одобрить поэтому наша медицина Она просто такая вот технологическая медицина она вот как
57:21
застыла на состояние несколько лет назад и она вперёд больше никогда не пойдёт Почему
57:26
потому что клинические испытания не проводятся поэтому новые лекарства не регистрируются А без регистрации если
57:33
доктор пропишет лекарство которое не зарегистрировано то это Здравствуй Товарищ майор даже если оно там известное
57:41
пробоно пациент его сам купил достал неважно но просто более того насколько я
57:48
понимаю Товарищ майор
57:53
[музыка] а если доктор его упомянул Вы верите что
57:59
вот не знаю Сейчас вот искусственный интеллект как-то повлияет на лечение
58:05
болезней вот на Ну конечно ну как это Это мощный технический инструмент который позволяет видеть связи которых
58:11
раньше не было видно или там делать Более точные прогнозы там лучше пациентов делить Ну классическая задача
58:18
Да вот есть какое-то лекарство Мы хотим понять оно поможет конкретному Пациенту или нет Вот это классическая задача для
58:25
искуственного интеллекта вообще говоря да вот у нас есть там обучение то есть мы знаем сколько-то Кому помогло знаем
58:31
сколько-то кому не помогло мы их сравниваем и делаем какое-то предсказательной правило если мы это
58:37
научимся делать лучше Ну значит Мы молодцы Михаил Сергеевич Спасибо за
58:42
разговор я вот как с учёными поговорю у меня я просто такой потом очень устаю
58:47
такой думаю ну идёт максимально такая вот работа головного мозга вот
58:55
может 100% полезно поэтому я это же известная история что вот старички
59:00
которые уже в интернатах которые в карты играют и Форды разгадывают они гораздо дольше держатся чем которые этим не
59:08
занимаются Поэтому вот вы спрашивали про профилактику Вот это самая хорошая профилактику Я прямо уже к середине
59:14
такой уже поплыл такой сижу сам у меня мозг плывёт я его пытаюсь собрать в кучу
59:21
Так что спасибо вам за тренировку за тренировку очень классная и благодарю
59:27
что пришли Надеюсь зрители ребята Напишите пожалуйста комментарии вот
59:32
пишите свои вопросы а Михаилу Сергеевичу Огромное спасибо
59:41
спасибо А с вами был Александр сила на нашем канале Мы изучаем идеи концепции и
59:47
процессы которые меняли и меняют мир изучаем и используем себе на благо все
59:53
наши видео вы также можете посмотреть в группе ВКонтакте ссылку я оставлю ниже в
59:59
описании поэтому присоединяйся к нам и Будь умнее и счастливее среднего
1:00:04
[музыка]