На семинаре руководитель Центра документации Елена Зелинская расскажет о базовых направлениях поисков информации о репрессированных родственниках в государственных и ведомственных архивах России и стран бывшего СССР, поделится опытом взаимодействия с органами власти и другими структурами, которые могут помочь в восстановлении истории семьи.
Семинар рассчитан как на начинающих изучать историю репрессированных родственников, так и на тех, кто уже ведёт свой поиск.
Расшифровка видео
0:15
Здравствуйте дорогие друзья мы снова Приветствуем вас из конференц-зала музей
0:22
истории гулага в Москве для того чтобы рассказать вам о том как можно найти информацию о репрессированных
0:28
родственниках чтобы рассказать вам А откуда мы можем почерпнуть сведения о наших
0:36
репрессированных родственниках а это в общем-то не секрет эта информация
0:41
находится в архивных документах а в целом комплексе таких документов и о них
0:47
я расскажу вам подробнее также мы расскажем вам как сделать запросы в
0:54
архивы Как составить Как отправить и что делать с полу информаци а меня зовут
1:01
Елена Зелинская я руководитель центра документации музея истории гулага Вы
1:09
можете прослушать нашу трансляцию и скорее всего у вас всё равно останутся
1:14
вопросы которые будут касаться уже непосредственно вашей истории и я очень Рекомендую вам
1:23
при возникновение таких вопросов пересмотреть ещ раз трансляцию и вы
1:30
для себя а такой краткий конспект сделать уже тех
1:35
моментов которые касаются непосредственно вашего случая вашей истории они очень разные потому что были
1:41
разные виды репрессий это разные типы документов которые будут интересно
1:46
именно вам а для вашего случая А с чего я хочу начать конечно с самих
1:52
документов А так как их достаточно много расскажу Какое Где
1:58
хранится и как его можно увидеть заполучить его
2:03
копии А куда можно нам написать если всё же вы уже самостоятельно приступили к
2:09
такому поиску и у вас возникли какие-то затруднения и вы не знаете куда
2:14
двигаться дальше Вы можете написать нам А сейчас я вам покажу на слайде
2:22
Угу Надеюсь что он переключится наши контакты вы можете
2:28
написать нам а на электронный адрес на электронную почту А если у вас есть
2:34
какие-то документы Вы можете сразу приложить это документы из семейного архива которые касаются того человека о
2:41
ком Вы ищете информацию а это могут быть ответы из архивов Если вы уже самостоятельно начали поиск это могут
2:48
быть и фотографии Если вы уже хотите с нами поделиться А как ну чем-то
2:55
поделиться с нашим музеем и рассказать свою историю Ну и конечно информация о том том что произошло настолько
3:01
насколько это вам сейчас уже известно Вы можете позвонить нам по телефону тоже есть на слайде 8495 681
3:08
6189 Дождитесь ответчика а дождитесь ответа автоответчика и ваша циферка
3:14
номер один а вы попадёте в центр документации ко мне или к моим коллегам
3:20
Екатерине Анастасии а которые консультируют а также всех посетителей
3:25
которые приходят в наш музей а ознакомиться с нашей экспозицией Ну или целенаправленно для того чтобы
3:31
задать Все вопросы по поиску центр документации как отдельный такой модуль
3:39
находится на третьем этаже нашего музея Сейчас я вам покажу как он выглядит вот такое помещение за стеклом А вы видите
3:47
стол два стула два кресла Мы приглашаем посетителя прийти сесть и рассказать
3:55
свою семейную историю и всё что известно о репрессировано родственники и дальше
4:01
уже приступаем к консультации А что ещё необходимо а сказать М У нас
4:10
появился буквально недавно ещё новый способ обращения к нам в центр документации это заявка с сайта Вы
4:17
можете пройти на сайт музея истории гулага и в разделе а центра документации
4:24
пройти А на сайте во вкладку посетителям я вам дальше покажу на слайде этот Путь
4:29
будет посетителям затем центр документации там увидите а небольшое окошко и заявку А на
4:38
консультацию А чем она может быть для вас удобнее тем что в этой заявке уже
4:46
сформулированы те вопросы которые мы а всё равно задали бы вам если бы вы
4:52
пришли к нам на консультацию лично в музей А ну или позвонили бы по телефону
4:59
а Итак я вернусь к документам хочу успеть сегодня всё-таки
5:04
достаточно подробно с одной стороны рассказать А как совершить первые шаги
5:09
что предпринять для такого поиска к которому А вы наконец осознанно пришли в
5:16
какой-то момент своей жизни а и возможно мы Ещё успеем ответить на какие-то вопросы но в любом случае если не успеем
5:24
А всё-таки каждый вопрос как правильно связан уже с какой-то историей И для
5:30
этого необходимы точные данные фамилиями отчества год рождения какие-то подробности и всё-таки лучше это в
5:37
индивидуальном случае рассматривать Итак Что же это за документы которые мы с вами будем искать
5:44
в зависимости от видов репрессии Я всегда а прошу немного включить воображение И вот так схематично для
5:52
себя разделить то что происходило с людьми на две вот эти виды да репрессии
5:59
выделить выделить один вид это уголовный вид репрессии это те истории когда
6:06
человек был арестован осуждён А и приговорён тем или иным органом судебным
6:12
или внесудебный а или какому-то сроку отбывание наказания в лагерях А Или это
6:19
могла быть Высылка а или человек был приговорён к высшей мере социальной
6:25
защиты или как возможно вам привычнее к расстрелу или в Высшей мере наказания А
6:32
Или возможно Дело было крещено а арестованный обвиняемый
6:38
был освобождён А ну по причине того что
6:44
доказать его вину не удалось Ну по крайней мере в этот раз
6:51
а второй вид репрессии это мы выделяем административные
6:57
репрессии без ареста осуждения без заведения следственного дела
7:03
следственного уголовного дела А это
7:09
раскулачивание это выселение принудительное выселение целыми семьями это
7:15
принудительное выселение целыми народами О чём вы конечно
7:21
слышали и так далее Итак два вида мы с вами выделили А
7:27
теперь пройдёмся по типу документов А я их всегда располагаю в хронологическом
7:33
порядке начинаю всегда рассказывать про документы связанные с лишением избирательных прав о чём в семье
7:40
рассказывают достаточно редко А и Ну как правило те люди которые к нам обращаются
7:46
не знают о том что в отношении их предков их прадедушек прабабушек или
7:52
возможно родителей а были совершены такие действия то есть что они были лишены избирательных прав а возможно что
7:59
что велась какая-то достаточно обширная интересная переписка А с исполнительными
8:04
органами власти а поэтому про эти документы я рассказываю и мы их автоматически всегда будем запрашивать
8:10
вместе с другим видом документов это документы которые связаны с раскулачивания это может быть и целое
8:16
дело а ну вот покажу вам вот дело вот такое может быть толстенькой листов на
8:22
30-40 Возможно на 10 это могут быть и разрозненные А документы из разных
8:29
фондов хочу сразу вам сказать что когда мы делаем с вами запрос а мы будем делать запросы письменно по электронной
8:37
почте в зависимости от того как вам удобнее будет самим какой способ вы выберете А и мы предлагаем вам уже
8:45
готовые образцы и формы таких запросов которые вы сможете отредактировать под
8:51
себя подставить сведения о себе поставить данные которые известны вам о
8:56
ваших репрессированных родственниках а и уже эти запросы отправлять а так вот а
9:02
опять же на сайте вы сможете скачать а целый комплекс таких готовых практически
9:10
образцов заявлений и один из этих образцов – это заявление запрос а
9:16
архивных копий документов которые связаны как раз с лишением избирательных прав и раскулачивания там перечислены а
9:22
фактически эти документы и фонды это облегчит вам понимание А что это за
9:28
документы и сотруднику того архива в который вы будете обращаться Ну предположим если у
9:33
него возникнут тоже какие-то вопросы Хотя это прекрасно расписано специальных методических рекомендаций для не только
9:40
для сотрудников архива но и которыми Мы в том числе пользуемся и они очень полезны для всех кто занимается
9:47
генеалогии такими исследованиями истории своей
9:53
семьи этот запрос мы будем отправлять с вами в государственные областные архивы по месту жительства семь сразу вам об
9:59
этом говорю и я всё равно потом чуть позже ещё пробегу скорее всего по местам хранения дел поэтому вы сейчас когда
10:07
меня слушается можете сразу записывать если это касается вашей истории А про
10:12
раскулаченных Ну как ещё понять что произошло э именно с вашей семьёй А как
10:18
правило речь идёт о начале тридцатых годов а лишение избирательных прав – это вторая половина двадцатых на и тридцатые
10:25
годы А это и мм ну на начало Да там может быть
10:30
интересная переписка о которой я говорила в основном такие документы мы видели а переписка связанная с
10:36
восстановлением А прав а пишут лишенцы а
10:42
запросы заявления где очень подробно часто рассказывают свою биографию
10:47
рассказывают как они живут и приводят э много аргументов из своей жизни в пользу
10:54
того что а они были лишены прав необоснованно и просят вернуть им эти
11:00
права потому что лишение избирательных прав конечно очень влияло сильно на
11:06
жизнь семьи и речь идёт не только об избирательных правах подробнее Вы можете
11:11
прочитать во многих источниках Боюсь сейчас на этом останавливаться Хотя это конечно очень интересная тема а потому
11:18
что дальше у нас есть ещё очень важные темы которые связаны с поиском А про
11:24
запросы Наверное мы перейдём сейчас к следующему А ну что ещё сказать про раскулаченных это те истории когда А в
11:31
начале тридцатых А семья практически целиком а высылается в или в рамках того
11:39
же региона той же области а у неё конфискуют имущество как правило об этом
11:44
всё-таки уже в семьях сохраняется какое-то предание какие-то семейные
11:49
легенды передаются из поколения в поколение и семья может быть выселены
11:54
также и в другой регион достаточно далёкий в Сибирь Казахстан А на север в
12:01
Северный Край так называемый э достаточно крупный регион который в своё
12:06
время объединял в себя несколько северных областей с центром в Архангельске Ну и в этом случае мы тогда
12:12
а в Архангельской области тоже будем искать интересные документы а сразу их
12:17
назову А чтобы вы не путались я про них расскажу ещё А по месту выселения то
12:24
есть в том регионе куда выселили вашу семью и где они продолжили жить а скорее
12:30
всего а попытались начать эту жизнь заново а в тех условиях в которые они
12:36
были перенесены переведены этапирован выселены А в этом регионе новом для них
12:44
скорее всего ну с вероятностью до там не знаю 80 90% будут
12:50
находиться учётные дела
12:57
спецпоселення но э суть их будет одна это будут учётные дела и в них будет
13:04
содержаться достаточно интересная для вас биографическая информация и все документы а которые были связаны с
13:10
жизнью Уже на этом спецпоселения в
13:21
спецпоселення кажется а потому что а всё-таки осуждение родственников
13:30
а в отличие от переселения А переселялись и самостоятельно и не
13:36
принудительно а скажем так а в поисках работы переселялись для
13:42
получения образования переселялись из деревни в город а и вот такое
13:48
переселение могло [музыка] не очень отразиться в легендах А вот
13:55
осуждение родственника пребывание его в следственной тюрьме а визиты членов семьи с
14:03
передачами письмы Письма из лагерей а долгое отсут отсутствие какого-то одного
14:11
родственника во время его отбывания наказания в где-то в лагере а вот это
14:17
могло запечатлеться и об этом конечно скорее всего А в семье сохранилась информация Пускай
14:24
не подробная А И часто сохранилась как он был в лагерях он был репрессирован а
14:32
он был осуждён арестован сидел в тюрьме А И часто
14:41
также Эта история звучит в силу тоже некоторых а очень важных тоже А причин и
14:48
особенностей того периода который мы с вами изучаем которого вы касаетесь А мы
14:54
подробно изучаем А эти истории а звучат Как там бабушка
15:00
рассказывала что её отца арестовали даже так пришли часто
15:07
ночью а какие-то Люди потому что бабушка в это время была ребёнком Ну ребёнком
15:15
маленьким который всё же смог запомнить такую историю потому что он
15:20
испугался а и он чувствовал что в семье происходит
15:26
что-то страшное а что-то отличное от повседневной жизни
15:32
Аа пришли забрали отца то есть про дедушку увезли и больше мы о нём ничего
15:38
не знаем А И вот такая А как формула как такое правило Звучит достаточно часто
15:46
Когда к нам приходят Или звонят или а присылают нам письма с просьбами помочь
15:52
разобраться в этой истории и сориентировать А где найти информацию об этом человеке а
15:59
Хорошо если известны фамилиями отчества
16:04
этого прадедушки если известно где происходило действие то есть место жительства Если э известны какие-то ещё
16:12
обстоятельства Ну предположим время применения репрессии то есть время самого ареста А осуждения а и конечно
16:20
а невероятно полезной и нужной будет информация куда был отправлен этот
16:26
родственник но как я говорю в большинстве Ну по крайней мере в большом количестве историй нам неизвестно куда
16:33
был отправлен Этот человек потому что семье не сохранилось таких свидетельств не сохранилось писем каких-то весто
16:40
открыток а и потому если они всё же сохранились они являют собой конечно
16:46
очень ценный а документ той эпохи и документ который А касается не только вашего родственника
16:54
но и в целом а темы репрессий А и а для
16:59
нас тоже будет очень интересным Поэтому если у вас хранятся какие-либо документы
17:05
которые связаны с лагерной жизнью му а конечно будем благодарны Если вы сможете
17:10
поделиться с нами с нашим цифровым архивом или возможно передать фонды музея м
17:17
а для возможности а не только изучать эти документы чтобы исследовать а
17:24
репрессии исследовать механизм репрессии как это происходило как функционировали лагеря но и
17:33
предположим чтобы эти документы участвовали в каких-то выставочных проектах
17:40
А эти документы которые связаны с этими
17:45
историями их два А прежде всего это следственное дело Как я вам говорила оно заводится а когда человек арестовывает
17:53
он попадает в следственную тюрьму там уже есть такая па в котором подшивается
18:00
постановление нарез справка и много-много других процессуальных документов анкеты арестованного состав
18:07
этого дела Очень интересный он в принципе типичен но сразу оговорюсь что
18:13
несмотря на один и тот же стандартный состав документов сейчас наверное эти
18:18
дела по составу не сильно отличаются от тех Но каждый раз таким делом конечно
18:23
скрывается совершенно уникальная история даже если речь идёт об есть осуждение в
18:29
одном и том же регионе в один и тот же год месяц и так далее А ну Кроме тех
18:36
случаев когда речь идёт об осуждении Ну по одному групповому делу Кстати да учитывайте что и такое тоже бывает и с
18:42
этим тоже связано несколько нюансов а которые будут касаться уже доступа к таким делам и их изучения А следственные
18:50
дела хранятся как правило тоже по месту жительства Как и дела раскулаченных и
18:55
дела связанные с лишением избиратель прав по месту жительства где заводили дело вот смотрите где арестовали где
19:02
завели дело Где в следственной тюрьме находился арестованный обвиняемый А И
19:08
затем уже осуждённый а там и остаётся дело и до сих пор оно там находится в
19:15
Если речь идёт О российских архивах в областном а архиве
19:21
управления Управления Федеральной службы безопасности уфсб по таком по такой-то области Ну
19:28
предположим в архиве уфсб России по Тульской области или в ряде регионов
19:35
такие дела могут находиться ещё в госархива связано Это с одним таким
19:40
интересным очень важным моментом в нашей истории это начало девяностых связано
19:47
Это с указом Бориса Николаевича Ельцина по которому фонды КГБ фонды в том числе и
19:54
следственных дел должны были передаваться из архивов Управления ФСБ
20:00
региональных областных в государственные архивы областные в ряде регионов это произошло А а в ряде регионов это не
20:08
произошло и поэтому на данный момент мы имеем Ну достаточно а непростую для тех кто делает Первые шаги в поиске
20:16
схему а дело может в необходимом вами регионе находиться или в управлении ФСБ
20:23
или в госархив А в любом случае можно всегда отправить сначала запрос в один архив получить оттуда ответ что нет у
20:30
нас нет такого дела И вы будете понимать что оно скорее всего находится А значит не в ФСБ а в госархив а то есть в
20:37
принципе всё равно вот этот вопрос с точным местом хранения дел он всё равно
20:42
решается и не так сложно а вы по ситуации в любом случае разберётесь как
20:48
это сделать а с этой историей которая связана А с арестом осуждением
20:57
а репрессированных будет также связано ещё
21:03
одно дело оно называется ну грубо говоря его называю лагерным но оно будет по
21:08
обложке называться Сейчас я вам Даже покажу Если вы увидите оно будет называться личное дело
21:14
заключённого могу поближе Да чтобы было видно Это пример кстати совершенно реального дела его копии
21:22
получила родственница правнучка Андре шарлота перо из
21:29
архива МВД по республике Коми где умер
21:34
её прадед итальянский коммунист который в одно время работал в
21:40
Москве на заводе калибр А и историю а о нём Вы можете прочитать кстати в нашей
21:46
книге центр документации в которой мы собрали 19 Вот таких поисковых историй
21:52
когда такие же люди Как вы все кто сейчас меня слушает в какой-то момент
21:57
пришли к необходимости такого поиска А на каком-то этапе поиска обратились к
22:03
нам в центр документации вместе с нами А с нашей помощью с нашими
22:09
рекомендациями советами нашей поддержкой получили архивные копии из разных
22:15
архивов А И затем помогли нам создать вот эту невероятную книгу А вы можете
22:22
обратиться к ней на сайте нашего музея в разделе издательской программы музея а
22:28
прочитать ознакомиться Если хотите И любите работать с живыми книгами то есть
22:34
с бумажными листать делать пометки а возможно что-то Для себя выделять
22:40
подчёркивать то можете приобрести её через онлайн магазин А чем А эта книга и
22:46
почему я её всё время рекомендую а потому что она включает в себя историю и тех людей которые занимались поиском а и
22:54
а историю самого репрессированного а с которым всё это происходило а историю
23:00
которую мы восстановили уже по полученным документам а история наших
23:06
Искателей а исследователей своей семейной истории хороши тем что мы
23:11
сохранили всё-всё что они рассказывали С какими трудностями столкнулись А с какими как взаимодействовали с
23:18
сотрудниками архивов А какие переживания испытали
23:23
А что осознавали К каким выводам приходили и так далее И это всё тоже очень важно
23:33
очень важная сторона одна из граней вот этой деятельностью которой мы с вами
23:40
занимаемся начиная с самых первых шагов А самый первый шаг – это а просто то самое Осознание в какой-то
23:48
момент что подождите Я хочу узнать мой дедушка или Прадедушка с ним же тоже что-то
23:55
произошло вот рассказывали ничего не знаю я не знаю точно я не знаю его отчества где он жил
24:02
Куда он пропал на эти 10 лет или 5 лет А куда он вообще пропал Почему о нём нет
24:08
сведений фотографий никаких документов в семейном архиве и много-много других вопросов а и вот наверное с этого шага
24:16
начинается вот этот большой очень важный путь А давайте наверное перейдём а к месту
24:23
хранения этих дел следственные дела будут находиться в госархива и архивах у ФСБ
24:28
лагерные дела Личные дела заключённых будут находиться как правило в большинстве своём В архивах МВД тех
24:35
регионов где функционировали как раз те самые лагеря где отбывали наказания родственники с
24:41
этим возникают много трудностей они связаны как раз с отсутствием информации
24:47
в семьях но мы помогаем преодолевать и позже я расскажу как
24:54
можно найти место отбывания наказания шего родственника следующее Дело – это
25:01
те дела Я их уже упоминала Это личные дела
25:16
спецпоселення родственников то есть в том регионе в той области куда были
25:21
выселены ваши родственники А ну вообще всё что связано с перемещением это это как правило связано с архивами МВД А
25:29
поэтому какой бы ни была ваша история вы всегда можете а предполагать Какими
25:35
будут первыми ваши запросы в какой архив А дальше если хронологически мы с вами
25:41
продвинется а уже придвинье войны
25:47
а речь будет идти О фильтрационной делах и такие запросы к нам тоже поступают и
25:54
речь идёт об историях тех людей кото которые были находились например на
26:00
оккупированных территориях которые были угнано на работы на
26:06
территорию Германии или другие территории тоже оккупированные в то время это будут
26:13
истории и военнослужащих которые принимали участие в военных действиях попали в
26:20
плен дальше были освобождены и в
26:25
процессе репатриации или после входили фильтрацию то есть проверку А заводились
26:31
дела И эти документы А этот комплекс документов тоже А мы с вами будем
26:36
запрашивать как правило А мы будем искать их в государственных архивах и архивах Управления ФСБ а здесь уже
26:44
сложнее они могут находиться по месту жительства или месту рождения в зависимости от того ну всё-таки от самой
26:50
истории человека а по месту жительства или рождения Ну самого человека которого
26:56
вы ищете поэтому возможно будет сразу сделать несколько запросов и
27:04
в архив государственный областной в архив Управления ФСБ и по месту рождения
27:11
и по месту жительства если опять же возникают какие-то затруднения вы всегда
27:16
можете к нам обратиться ко мне и моим коллегам Ну естественно рассказав
27:22
подробно вашу историю насколько вы е знаете какие е документы нам быт
27:28
интересны отдельные документы выписки из которых будут находиться в архивных
27:34
уголовных делах то есть в тех самых следственных делах это могут быть отдельные
27:40
протоколы заседаний тех или иных судебных или не судебных органов которые
27:45
выносили решения по делам это могут быть и отдельные А так называемые
27:51
расстрельные акты акты о приведении приговоров в исполнения за какую-то дату
27:56
конкретно и так далее в следственном деле который будет касаться непосредственно вашего
28:04
родственника Ну или материалах коллективного дела с каким-то
28:09
количеством фигурантов а кстати количество может быть и и два и 10 и 100
28:15
и 500 человек это тоже имеете в виду в вашем деле относительно вашего
28:20
родственника будут только выписки документов то есть такие буквально в
28:26
половинку листа небольшие документы и Информация будет только о вашем
28:31
родственнике А какие ещё интересные будут документы какие-то предписания на расстрел в Ну и так далее а интересны
28:40
Нам будут ещё такие документы Как надзорные дела
28:46
Это надзорные дела прокуратуры в архиве гаров государственный архив Российской
28:53
Федерации находится в Москве это дела связаные с проверкой
28:59
пересмотром дел и в тех случаях Когда у нас
29:04
осложнённого следственному делу или мы не можем его найти такое тоже бывает а
29:09
не всегда нам точно известны обстоятельства А произошедшего мы не всегда можем сразу понять где например
29:16
проживал арестованный человек родственник репрессированный и пока мы
29:21
ищем по регионам мы можем попробовать найти вот такое дело в надзорное дело в
29:27
отношении его а какие ещё дела Ну ещё разные документы которые помогают нам
29:33
восстановить историю этого человека или целой семьи А это такие документы как
29:38
партийные речь идёт о о партийных архивах в том числе и А ну главном
29:44
партийном архиве ргаспи в российском государственном архиве э социально-политической истории А это
29:51
будут и партийные архивы по регионам их легко найти это будут либо отдельные
29:58
фонды в областных госархива либо отдельные архивы или филиалы А легко всё
30:05
ищется в интернете достаточно набрать парт архив в такой-то области и его
30:10
современное название вы увидите А и туда тоже отправляется запрос в областных
30:16
архивах по месту приёма в партию если Вам известно конечно такое
30:21
обстоятельство жизни вашем родственнике вашего родственника в областном архиве будет дело
30:28
о о приёме в члены партии в центральном архиве будет в
30:34
основном учётно регистрационная информация и документы Но они хороши тем
30:40
что в личных учётных карточках А часто хорошо сохраняется небольшая
30:47
фотография которая приклеена к карточки это бывает единственная фотография которую нам удаётся найти фотографии в
30:53
архивно следственных делах архивно уголовных часто не сохранились мы не
30:59
можем Вам сказать заранее просто нас спрашивают А там будет фотография Я всегда говорю я не знаю А давайте
31:05
получим ответ из архива у нас в нашей формулировке запроса а форма запроса как
31:12
я говорила уже выложены на нашем сайте там обязательно тоже есть такой пункт
31:19
как запрос фотографии копии фотографии родственника А ну пожалуй всё это
31:25
достаточно большой комплекс Я всегда Вот это дела На самом деле показываю не для того чтобы показать что
31:31
здесь написано а показываю насколько оно толстое насколько это объёмный документ
31:36
это личное дело заключённого примерно такого же объёма может быть следственное дело Но может быть и раз в 10 толще то
31:45
есть Очень хочется вдохновить ваш вас на поиск и показать что кроме каких-то на
31:51
данный момент возможно непривычных Для вас процессуальных документов эти дела содержат очень много графической
31:57
информации а которая ну фактически сконцентрирована в одном большом
32:04
документе и у вас нет необходимости делать а там 10 20 30 запросов в разные
32:10
архивы в которые А вы ещё и не А знаете как сделать запрос Ну и вообще а
32:17
определить какие необходимо сделать запросы например по месту работы а часто А многие не знают где работал
32:26
репрессированный а дедушка или Прадедушка а потому что вообще в принципе информации о нём В семье Ну
32:32
практически нет Ну кроме то той что он был репрессирован А ещё один вопрос А
32:37
если вы видите на слайде у меня а есть кусочек обложки следственного дела И сверху стоит такой штамп хранить а
32:45
постоянно или хранить Вечно это один из вопросов я на него отвечаю Какие дела
32:50
хранятся постоянно Аа Просто бывает что люди которые к нам
32:56
обращаются может быть заранее опасаясь что дела Не найдутся А как бы
33:03
желая Ну как будто из каких-то таких мистических Да побуждений говорят
33:09
обратное наверное дела не сохранились наверное Они уничтожены сожжены затоплены и так далее и так далее А эти
33:16
дела в основной своей массе сохранились редкие случаи когда мы не можем найти
33:22
возможно речь действительно идёт о каких-то случаях утери при какой-то транспортировки передачи из архива в
33:29
архив Я не знаю а учёте но это очень редкие случаи А в основном мы всё-таки
33:35
находим документы и Да они хранятся и будут храниться А так выглядят а
33:43
несколько дел это наши образцы это реальные дела нам их присылают наши
33:48
благодарные искатели которые обратились к нам или без нашей помощи уже очень
33:54
много информации В архивах очень много информации в открытых источниках в сети
33:59
Интернет есть истории уже частных исследователей которые делятся своими
34:05
поисковыми историями своим опытом А и мы тоже делимся опытом А И сейчас мы а не
34:12
только в книги рассказываем ваши истории Но и а публикуем вот такие поисковые
34:18
истории из наших последних А для того чтобы Ну опять же поделиться опытом и
34:24
помочь тем кто только приступает к поиску Если вы уже обладаете документами и всё
34:31
равно смотрите нас то мы будем очень благодарны вашим сканом ваших копий
34:37
ваших дел найденных для цифрового архива музея а кратко
34:45
расскажу этапы поиска с чего вообще начать я рассказала теорию да про дела
34:50
про архивы даже уже практически рассказала что где искать и кто уже имеет архивный опыт архивного поиска а в
34:59
общем может скачать сейчас все необходимые запросы с страниц центра документации нашего сайта и приступать
35:05
уже к а непосредственно направлению запросов архивы а для тех кому пока
35:12
сложно а кратко расскажу прежде всего вам нужно о репрессированного родственнике собрать всю-всю информацию
35:19
которая известна в семье а просите а всех своих родственников и близких и
35:25
далёких и и даже тех с кем вы очень мало общаетесь просто исходя из необходимости
35:31
А можете приехать на чай с диктофоном и сделать такую запись потому что многие
35:38
какие-то мельчайшие детали потом оказываются важными Я задаю эти вопросы а и они не сразу вспоминаются или сразу
35:47
записываете Если вы быстро пишите это уже э ну это кажется очень обыкновенным
35:54
такой совет но он действительно очень важный а Соберите семейный архив то что хранится
36:01
дома у вас опять же у всех родственников которые позволят к этому архиву прикоснуться это не только документы а
36:10
личные это не только письма открытки это и фотографии внимательно их
36:16
изучайте Посмотрите подписи на фотографиях на обороте каждой фотографии
36:22
нам важны будут все даты все географические названия имена
36:28
фамилии и Ну всё-всё что там написано можете составить какие-то схемы Заведите
36:34
папки продумайте систему А оцифровки и хранения уже вашего такого
36:41
цифрового архива по каждому родственнику по периодам и так далее
36:48
А следующий этап Когда вы уже собрали информацию Ну всё что возможно об этом
36:55
человеке его семье где проживал Как звали всех родственников все перемещения
37:01
отследить их Возьмите карту Попробуйте по карте посмотреть насколько это было
37:07
реально на тот момент А там что возможно расхождение в историях и в легендах
37:13
которые вам рассказывают разные родственники такое тоже бывает И кстати часто Ну вообще мы начинаем работать
37:18
всегда с той семейной легендой которую нам приносят наши посетители это всегда
37:24
первая версия мы проверяем за в архивы ну прежде всего проверяем её
37:30
возможность исходя из исторических фактов где-то какие-то корректировки делаем И затем уже продумываем схему
37:36
запросов То есть это направление запрос куда мы их будем
37:42
отправлять название архивов и регионы и очень часто бывает что вот эта первая
37:50
версия то есть семейная Легенда не подтверждается и бывает
37:55
что той легенды это тоже кстати интересно изучать Почему в семье рассказывали
38:01
совсем другую историю а не соответствующую а фактическому а
38:07
фактическим событиям в семье дальше А мы с вами всё хорошо успеваем я проверяю по
38:13
времени А что мы с вами дальше Делаем дальше один из очень важных этапов
38:21
а иногда он занимает чуть ли не большую часть времени а которые мы затрачивать
38:28
на поиски это поиск документов подтверждающих родство связано Это с доступом к документам А с доступом к
38:36
архивам с возможностью получить Как можно более полный доступ То есть он может быть для исследователей такой для
38:44
родственников более полный Сразу говорю а для получения копий В архивах например
38:49
управление ФСБ а он тоже очень важен потому что не родственники не смогут
38:55
получить ко архивных уголовных дел а репрессированных Ну и так далее и так
39:02
далее Что это за документы Я тоже расскажу и даже я показываю отдельным слайдам А чтобы это не вызывало тоже
39:09
каких-то затруднений вкратце сейчас а мы вместе с нашим запросом Ну таким письмом
39:15
как всегда с шапочкой с обращением в архив с текстом и перечислением наших
39:23
требований Да что мы хотим получить из архива и информация о репрессированным вместе с этим мы отправляем копию
39:30
паспорта подтверждающую личность вас как заявителя А и цепочку в самом простом
39:36
случае цепочку свидетельств о рождении а начиная с вас и до вплоть до
39:43
репрессированного то есть ну если мы ищем дела вашего прадеда то вплоть до
39:49
прадеда то есть свидетельство о рождения или справка или выпись из метрической книги вашего прадеда вам не понадобится
39:56
Но я всё равно конечно рекомендую на каком-то этапе Этот документ запросить для семейного архива а просто это
40:04
возможно сделать а чуть позже ну там когда вам удобнее это будет
40:11
а этот этап важен обратите на него внимание АНО прежде всего конечно
40:18
Изучите те документы которые уже лежат в ваших коробках папках а возможно уже
40:23
отсканированный возможно этот комплект уже готов потому что он использовался для А каких-то других целей
40:31
а для получения каких-то льгот наследование и прочее прочее а
40:37
Рассмотрите те документы которые у вас есть Прямо Разложите их по цепочке и посмотрите чего не хватает недостающие
40:42
документы необходимо будет восстановить А как это можно сделать Мы в принципе
40:48
тоже рассказываем Возможно они так Подробно как это могут сделать а генеалог которые занимаются и
40:55
специализируются именно на этом дальше какой у нас интересный этап Ну
41:01
собственно говоря сами запросы в архивы здесь мы как я уже говорила Составляем Ну некий план такой стратегический план
41:09
запросов то есть Составляем список архивов А в которой мы будем отправлять запросы предположим такая история А
41:17
семья вашего прадеда в тые годы была расла
41:23
потом отобрали дом Конфисковали имущество семью выселили Ну предположим
41:29
в томскую область из ну какой-то другой даже ну не
41:35
из Сибири Представьте из Орловской области а
41:40
далее на спецпоселение семья находилась и там уже на спецпоселения сам прадед
41:47
был арестован осуждён и приговорён к отбыванию наказания в лагере и
41:53
соответственно по всей этой истории мы будем с вами делать запросы связанные первое с раскулачивания то есть по месту
42:00
первоначального жительства семьи то есть в архиве государственном архиве Орловской области а мы будем искать
42:06
документы связанные с раскулачивания и всё равно впишем запрос что мы ищем ещё
42:12
и документ о лишении избирательных прав потому что мы просто не знаем были они лишены избирательных прав или нет
42:17
Давайте проверим А эти документы не будут лишними а дальше а получив эту информацию точнее
42:25
даже одновременно да Второй архив а куда мы будем отправлять запрос это архив МВД
42:31
по месту выселения То есть это информационный центр МВД России по Томской области там мы будем с вами Что
42:38
искать А учётное дело учётные дела спецпоселення была выселены с детьми
42:44
Дети выросли на спецпоселения и Возможно даже А кто-то ещё и А какие-то детки
42:51
появились и родились уже на спецпоселения
42:56
а по достижению совершеннолетия они тоже получали
43:04
документы тоже становились на учёт и эти все документы тоже будут Нам очень интересны в том числе и для последующей
43:12
реабилитации Не забывайте это тоже достаточно важный вопрос многие раскулаченные А многие
43:25
спецпоселення и это можно сделать отправив соответствующие запросы А я об этом частично тоже расскажу может быть
43:32
не очень подробно а это наверное тоже отдельная какая-то тема Но это несложно
43:37
сделать запросы о реабилитации могут отправить не только родственники но и
43:43
исследователи какие-то организации э которые занимаются Ну вот так на
43:48
каких-то благотворительных началах предположим Да изучением а репрессий предположим в своём районе или в своей
43:54
школе в своём доме и так и так далее а следующим архивом будет архив
44:01
Управления ФСБ по Томской области а в котором мы будем с вами Что искать
44:07
архивное уголовное дело того самого прадеда он же был арестован осуждён отправлен в лагерь Ну отправлен в лагерь
44:14
предположим в на колыму а на Колыме мы будем с вами искать А ну давайте
44:21
предположим очень трагический и тяжёлый конец что так как прадед был уже пожилым
44:28
человеком он конечно не выдержал а тяжёлых условий пребывания отбывания
44:35
срока наказания и умер в лагере а в таком случае в лагере сохранилось его
44:40
личное дело заключённого Лагерное дело а и его копии мы будем запрашивать в
44:47
архиве а МВД управление МВД а России по
44:53
Магаданской области Как вы видите а история семьи одна очень большая Она
45:00
связана с большим количеством перемещений и сразу несколько Вот таких запросов и собственно говоря в этом
45:07
заключается наша а помощь наша поддержка в том что мы помогаем сориентироваться в
45:14
какие запросы А в каких случаях А в какие архивы В каких случаях следует
45:21
направлять запросы А ну В некоторых случаях как их сформулировать м Если
45:27
речь идёт о каких-то сложностях уже во взаимодействии с архивами А следующий м
45:35
наш важный этап – это получение копий промежуточный это будет конечно А
45:42
ну такой сложный этап это тоже как раз получение вот этих а каких-то отказов от архивов часть их
45:49
преодолевается продолжением взаимодействия то есть написанием повторных запросов каких-то уточняющих в
45:55
каждом случае нужно просто понять причину А почему архив отказывает А в
46:02
чём заключается проблема а в этих случаях многие к нам обращаются и если наш опыт
46:09
А мы его получаем как раз благодаря всем вашим историям если наш опыт позволяет
46:15
мы обязательно стараемся да И даже если у нас нет ещё опыта мы вместе с вами а значит
46:23
бросаемся к вам на помощи вме с вами стараемся преодолеть эти трудности
46:29
а получаем копии дел что мы с ними делаем обязательно цифрова сохраняем в
46:36
папочке опять же в какую-то структуру кто-то пользуется готовыми программами а или онлайн сайтами которые позволяют
46:44
нарисовать составить генеалогическое древо где очень удобно открываются карточки А на каждого родственника А где
46:52
можно всю-всю информацию относящуюся к конкретному родственнику и в виде файлов и в виде фотографий в
46:58
виде просто каких-то биографий каких-то записей всё это можно в одной карточке
47:03
собрать аккумулировать и кто-то скачивает их себе на компьютер можно и
47:08
так и так для сохранности и вот в какую-то вот эту базу структуру Старайтесь аккуратненько
47:15
подгружать Почему Потому что вероятнее всего этот вот этот
47:23
этап вот этот путь выступили Скорее всего он вас очень
47:29
сильно
47:41
увлеченных не только об этом человеке но и о его семье истории его семьи и вы
47:47
скорее всего захотите получить подтверждение каких-то других событий тоже В архивах и соответственно
47:53
продолжите свою поис увлекательную деятельность и вам
48:00
понадобится не потеряться в том массиве данных которые вы соберёте уже к этому
48:06
времени следующим этапом я выделяю экспедицию или поездку в те места многие
48:14
доходят этого сами вам рассказываю Может быть вы уже сейчас тоже подумывает об этом эти рассказы Нам очень интересны
48:21
пожалуйста делитесь Если вы когда-то к нам обратились и получили копии Или сами
48:26
получили копии документов нашли и поняли что случилось
48:33
с вашим репрессированным родственникам и вы смогли поехать в место где он находился в лагере например или в на
48:40
малую родину там в место Где проживала семья раскулачили где жил
48:45
репрессированный родственник а пожалуйста расскажите нам об этой поездки С какими архивами вы
48:51
взаимодействовали краеведа в Какие места посетили а возможно
48:56
какие-то памятные места Вы видели вся эта информация поможет не только нам но
49:02
и другим таким же искателям как и вы а потому что как я уже говорила я всегда
49:08
представляю наш центр документации Ну каким-то местом где мы с одной стороны собираем информацию с другой стороны тут
49:14
же её раздаём Ну как роутер да Если я правильно говорю а тут же её раздаём и
49:20
делимся ею поэтому Ну на самом деле вы через нас просто помогаете друг другу
49:26
и этот опыт накопился уже колоссальный это Я сравниваю с 2018 годом Когда наш
49:32
центр документации только открылся Ну то есть вот 5 лет мы работаем И за это время нам удалось помочь уже
49:40
А ну поработать более чем с 5.000 запросов но это только Ну даже
49:48
историй Я бы сказала но каждая История это не знаю от одного до де
49:54
репрессированных потому по Что бывает что а один человек делает запрос а по
50:00
двум ветвям и дальше а тоже идёт разветвление и он узнаёт из
50:06
полученных дел ещё о других репрессированных родственниках и так по цепочке на протяжении нескольких лет а
50:12
он приходит к нам приносит документы продолжает свой поиск и возможно консультирует уже кого-то среди своих
50:17
знакомых и друзей и а накопив такой опыт
50:22
Конечно вы уже сможете сами продолжать уже такой более общий генеалогический поиск и искать не только документы
50:28
которые сопровождали репрессии то есть тот комплекс о котором я говорю но и
50:35
А ну остальные документы которые связанные с а какой-то
50:43
деятельностью связанные с деятельностью а трудовой с
50:49
обучением Ну и так далее следующий слайд сказывает вам Я
50:57
наверное уже подробно рассказала один очень важный нюанс который касается сбора биографической информации вам
51:02
нужно запомнить четыре пункта А это четыре это установочные данные которые
51:08
необходимы вам для любого запроса какой бы истории он не касался какого бы
51:14
архива он не касался и так далее а а вам нужно о репрессировано
51:22
человеке узнать А меня слышно сейчас вам нужно о репрессированного человеке узнать его фамилию ими отчества вам
51:30
нужно узнать его год рождения дату точную не нужно достаточно года бывает
51:35
что мы никак не можем узнать год рождения а или есть какие-то расхождения в разных документах Пишите все варианты
51:42
а года рождения или иногда Честно говоря мы прямо на консультации сидим и
51:49
высчитывания детей по количеству детей а по каким-то ещё косвенным данным
51:57
совершенно примерный год рождения плюс-минус несколько лет и так и пишем в запросе А дальше Вам необходимо знать
52:05
место рождения и место проживания место рождения часто бывает необходимо для
52:12
идентификации и понимания о каком человеке необходимо будет найти то или
52:17
иное дело в реестре дел предположим даже уже в архиве архивным сотрудникам А почему Потому что даже я часто работая с
52:25
данных часто встречаю Не только однофамильцев но и полных тзк и полных тзк которые
52:32
проживали не просто в одном и том же регионе а они проживали не просто в одном и том же районе они проживали в
52:39
одной и то же Ну населённом пункте в одной и той же деревеньке в одной и той же деревне а и отличались только годом
52:46
рождения а предположим один был уроженец
52:51
этой деревни а второй был приезжим и а да Ну предположим они были
52:57
даже оба арестованы в один год и в одной и той же деревне а то есть для упрощения
53:04
работы и нас и вас и а тех замечательных сотрудников которые а работают для вас В
53:12
архивах и надо конечно отдать должное что А работать с профессионалами большое
53:18
удовольствие и необыкновенная радость при получе
53:25
вот этих копий Ну такая ну радость от того что они Нашлись
53:32
документы И что много десятилетий не было никакой информации и вдруг есть
53:38
необходимость вдруг есть возможность о вашем далёком родственнике что-то прочитать и конечно большая
53:46
благодарность всем сотрудникам архивов хочется её выразить в том числе и тем
53:51
которые помогают нашему музею когда мы помогаем вам или когда мы запрашиваем
53:57
какую-то информацию по музейным проектам место жительства вы уже наверное догадываетесь необходимо нам знать для
54:04
того чтобы определить место хранения а следственного дела потому что оно
54:09
хранится как правило по месту жительства кроме военнослужащих там дела будут
54:14
храниться по месту Рождения потому что они всё время перемещались и сложно выделить какое-то место жительства
54:21
Да А так в основном следственные дела где человек жил там он скорее всего был
54:27
арестован Ну предпо предположить ещё такую историю что
54:33
человек был в командировке а или временно находился в другом городе по
54:38
работе или по учёбе и соответственно тоже там временно жил где-то там же Был
54:45
арестован и там же скорее всего будет его дело а вот таким образом вот эти четыре пункта вам как раз Нужно будет
54:51
узнать а выведать у родственников а вычитывать в документах иногда
54:58
А никто ничего не знает или мы не общаемся С родственниками или не отказываются
55:04
м или это очень дальние родственники мы не можем найти потомков э Хотя многие
55:10
прибегают к этому через какие-то форумы через группы в ВК группы в
55:16
Одноклассниках и так далее а в социальных сетях ищут друг друга а Но
55:22
даже если находят не всегда родственники кстати идут на контакт это такой интересный психологический момент
55:28
поэтому вы рассматриваете это как один из вариантов э ну как один из вариантов что вы
55:36
сможете найти информацию вы спросив её у этих людей Ну и учитывается что они
55:42
могут не быть расположенными А с вами взаимодействовать тем более сообщать
55:48
какую-то информацию а и просто надо научиться спокойно к этому относиться А
55:53
У всех разные личные ни и желание Да какую-то информацию
56:00
выкладывать что ещё важно как восстановить документы очень хочу об
56:05
этом рассказать а сначала покажу вам тот
56:13
самый важный слайд смотрите на него и может быть параллельно вы попробуете
56:18
сейчас с ваших компьютеров пройти на вкладку центра документации на сайт ми
56:24
Государственный музей истории гулага g.ru дальше вкладка посетителям дальше вкладка центр
56:32
документации и Обратите внимание у нас выложены видео и один из предыдущих моих
56:39
семинаров и в квадратных рамках мы выложили для вас ряд а источников а
56:46
полезной информации это а буклет наш который у нас это такие они на самом
56:52
деле у нас жёлтого цвета стоят нас позиции рядом с центром документации я вожу их с собой если куда-то выезжаю
56:59
Тоже проводить семинары и в них Ну можно сказать сжатом виде мой семинар сегодняшний можете скачать этот буклет а
57:06
прочитать его и вам тоже всё станет Понятно В этом же буклете в белом поле
57:11
Вы обязательно увидите ну-ка он меня сейчас чуть дальше посмотрим чуть позже а в белом поле будет обязательно форма
57:19
нашего запроса Ну образец рыба Ну и дальше тоже вы видите можно будет скачать сразу целый ком видов запросов
57:25
Изучите их внимательно Обратите внимание что есть запросы для российских архивов и для не
57:31
российских архивов например в Казахстан Туда много кого ссылали и
57:36
в высылку на спецпоселение и в лагерь отбывать срок наказания А и вы
57:45
видите также в рамке ссылку Как раз на нашу книгу Вот она у меня здесь стоит Я кстати специально перевернула обложкой
57:52
обложку Ну саму книгу чтобы вы видели не видно книгу Да а а я сейчас покажу тогда
57:59
вам просто мне очень нравится её обложка если видно глазки да
58:07
А знаете почему ну эти истории Ну просто в разговоре очень сложно
58:13
передать вот эти моменты психологические эмоциональные а речь идёт о том что
58:21
когда мы собираем вот эти копии документов и всё больше больше с каждым документом узнаём о
58:28
человеке память о котором Ну была настолько скудной Да вот по количеству
58:34
информации мы узнаём такие подробности что Мне иногда кажется что мы о каких-то
58:40
своих Ну вот ныне живущих возможно каких-то двоюродных троюродные дядя тётя
58:46
сёстрах братьях так много не знаем как об этом человеке И мы столько
58:53
узнаём а о том что он чувствовал или Мы
58:59
представляем что он чувствовал в тех
59:04
экстремальных событиях в которые он вот так вынужденно попал а что многие
59:12
признаются нам в том что кажется что мы его будто и лично знали и его образ
59:18
кажется очень объёмным и очень реальным и нам кажется что вот он из прошлого как
59:24
будто смотрит на нас и взгляд этот он конечно очень выразителен и он
59:30
трогает очень глубоко затрагивает какие-то струны в нашей душе А И конечно
59:37
сразу вспоминаются фотографии из следственных дел А фотографии
59:44
расстрелянных я вспоминаю нашу выставку и на экспозиции фотографии
59:52
такие они чёрно-белые невероятно выразите а Ну пожалуй всё здесь все инструменты
1:00:00
фактически на нашей странички выложены для того чтобы Вы самостоятельно могли осуществлять поиск а следующим этапом
1:00:09
Если вы видели на слайде вот со списком по этапам поиска а следующим этапом
1:00:14
будет работа с базами данных и их очень много есть и такие объединённые базы
1:00:19
данных как база данных открытый список она основана на построена на основе Вики
1:00:24
движка как Википедия на каждого человека там открывается отдельная прямо целая страничка А и самое интересное что на на
1:00:32
этом сайте открытого списка можно зарегистрироваться и вы можете если найдёте там страничку своего
1:00:38
репрессированного родственника дополнять эту страничку наполнить её информацией из полученных копий документов а
1:00:45
написать там биографию выложить его стихи песни его какие-то не знаю научные
1:00:50
труды рассказать о том Кем был этот человек потому что все эти люди были понимаете они оказались во многих
1:00:58
случаях затеряный поиском эту память восстанавливаем а потом а долгое долгое
1:01:06
время сохраняем её А и В каких-то и в в виде такой в каких-то материальных
1:01:12
объектах Да в виде её материализации в виде поездках на место отбывания
1:01:18
наказания где мы берём гор земли привозим на кладбище на родину этого человека Где мы ливаем какой-то свой
1:01:25
памятный знак а делаем фотографии для того чтобы дальше эту историю передать
1:01:30
своим детям внукам правнукам и потомкам и другим родственникам в том числе
1:01:36
которые А например там лишены такой возможности ездить и посещать эти места
1:01:43
а это могут быть и какие-то книги и даже сказки для детей а сказка с историей про
1:01:50
прадеда Да а у нас кстати в музее тоже проводится а программы которая подразумевает разговоры о прошлом
1:01:57
разговоры о семейной истории а начиная Ну со среднего такого школьного возрастам даже буквально с Ну лет
1:02:05
одиннадцати А И эта работа чрезвычайно интересна этим занимается наш образовательный образовательный центр м
1:02:13
поэтому проигрывать а какую-то часть истории или какие-то её
1:02:18
моменты перемещения семьи переезды и знакомить а ребёнка с тем что
1:02:24
бывают какие-то тяжёлые события но предположим семья поддерживает друг друга и что важно помнить интересно это
1:02:30
узнавать А интересно узнавать о наследовании Ну каких-то привычек стереотипов и так далее
1:02:36
А почему я всё это рассказываю потому что
1:02:42
невозможно это такое сопровождение и постоянное продолжение того поиска
1:02:48
которым мы сейчас говорим я говорила вам о том что вы можете сами работать с этой страничкой в открытом списке база куда
1:02:54
можно присылать свои документы и в наш музей тоже Мы очень благодарны всегда
1:03:00
внимательно изучаем эти документы целым комплексом с фотографиями А с какими-то
1:03:07
всеми документами которые до этого хранились в семейном архиве А И это тоже
1:03:12
своеобразная такая материализация и ваша деятельность по сохранению памяти об этом человеке А база данных конечно Всем
1:03:21
известная широко известная база данных жертвы террора в СССР А в которой она
1:03:28
продолжает этот сайт работать в которой тоже нужно искать информацию Бессмертный
1:03:33
Барак где тоже нужно искать информацию очень много тематических отдельных баз
1:03:38
данных не а Объединённых как эти а м и книг в том числе которые касаются
1:03:46
каких-то отдельных категорий репрессированных например Только раскулаченных конечно не забывайте про книги памяти а во многих случаях они в
1:03:53
принципе уже оцифрованные выложены А в таком электронном виде но у нас в
1:03:59
библиотеке например стоят и в бумажном виде Я люблю всё-таки работать с живой книгой А ну если она есть в наличии
1:04:09
А что ещё про базы данных база данных учёных востоковедов А ну и так далее и
1:04:16
так далее То есть по профессии по религиозному признаку по какому-то региону есть какие-то районные базы
1:04:21
данных областные а по какой-то области Ну и прочее
1:04:27
прочее Многие из них конечно сейчас уже только в электронном виде Ну и смотрите опять же возвращаюсь если к предыдущему
1:04:33
слайду если помните А на страничке нашего центра документации вы найдёте А
1:04:39
внизу Сейчас подождите я вам покажу да внизу онлайн ресурсы это как раз ссылка на небольшую табличку где мы А для вас
1:04:46
выложили ссылки на все эти базы данных и другие ресурсы которые связаны с поиском
1:04:52
и вообще с изучением а тема репрессий А есть определённые нюансы пока открою вам
1:04:59
Так выглядит наш жёлтый буклет знаменитый его легко найти в сумке и многие кто приходит на консультацию
1:05:04
прямо на нём и записывают вот этот список архивов а потому что жёлтый хорошо видно можно куда-то поставить на
1:05:10
Видное место на комод А и вдохновлять себя на написание запросов А что важно при поиски в базах данных а
1:05:19
важно а учитывать что фамилия имена отчества
1:05:25
название населённых пунктов могут совершенно по-разному звучать в разное время в разных документах могут искажать
1:05:33
они могли быть неправильно записаны просто самим следователем но он мог быть например ну весьма неграмотен
1:05:40
А он как раз слышал заполняя да анкету арестованного со слов арестованного вот
1:05:46
эту первую при аресте А как раз слышал фамилию так её и написал Несмотря на то что до этого в предыдущих документах
1:05:53
постановлениях там Наре и так далее он её должен был прочитать Ну мало ли а
1:05:58
опять же При составлении баз данных всё-таки информацию тоже отбирают отбирали люди это была колоссальная
1:06:05
работа проделана невероятная Как из разных книг памяти объединить всю информацию в одну Дан в
1:06:12
одну Да в одну базу данных а ну тоже какие-то возможные опечатки и
1:06:18
технические какие-то сбои и прочее прочее а в качестве примера Я всегда рассказываю вот о чём на вот на
1:06:25
протяжении изучения Да одного и того же дела Я иногда встречаю три-четыре варианта одной и той же фамилии или
1:06:31
имени это касается в особенности каких-то фамилий имён отчеств Ну определённых каких-то
1:06:40
этнических обществ немецкие фамилии этнических общностей
1:06:45
немецкие фамилии часто могут вообще иметь два варианта и немецкий И
1:06:50
русскоязычный русифицированный Владимир Ну и фамилии точно также какие-то
1:06:58
иностранные да Для тех людей которые заполняли документы они могли тоже
1:07:04
писаться очень и очень по-разному а что касается географических названий учитывайте что здесь вы можете
1:07:12
пользоваться любыми справочниками в интернете учитывайте что менялись весь
1:07:17
изучаемый нами период очень здорово менялись границы областей границы регионов по несколь
1:07:24
то образовывалась одна большая область то она делилась на какие-то другие регионы потом эти регионы ещё куда-то
1:07:30
границы отодвигает же населённый пункт Может в разное время относиться к той
1:07:37
или иной области что с этим делать прежде всего например определяя куда
1:07:42
отправлять запрос в поисках следственного дела своего родственника Посмотрите сейчас этот населённый пункт
1:07:50
или хотя бы район в котором проживал этот родственник какому ре относится какой области вот в эту область делайте
1:07:57
запрос в архив Управления ФСБ регионального областного или в
1:08:02
государственный архив или туда и туда сразу ну кто-то из них ответит положительно и возможно сразу вышлет вам
1:08:09
копии дело вот такие нюансы их очень важно учитывать дальше буклет вы наш
1:08:18
скачаете вы его видите и на сайте тоже найдите поле вы видите образец запроса
1:08:25
мы составили его с опорой на законодательные акты которые касаются
1:08:31
доступа нашего с вами к делам репрессированных ко всему этому комплексу
1:08:37
А это очень важно Я прямо очень-очень рекомендую вас ознакомиться
1:08:43
хотя бы с теми пунктами которые перечислены в нашем запросе а а
1:08:49
максимально Ну целиком прочитать закон о реабилитации распечатать его для себя
1:08:54
подчёркивать выделять маркером Если вы любите так работать с текстом все важные нюансы Вы скорее всего ещё не раз
1:09:00
Обратитесь к этому документу закон об архивном деле А и Тройственный приказ минкультуры Ну тогда был было
1:09:10
Министерство культуры 2006 года уфсб и ФСБ и МВД А это Тот документ который как
1:09:18
раз рассказывал о рассказывал о том кто и как
1:09:24
доступ к делам которые связаны с репрессиями Ну сопровождали репрессии как-то так Прочитайте
1:09:31
распечатайте Прочитайте мы Понятное дело что постоянно Обращаемся в какой-то
1:09:38
момент стали работать-то я распечатала Ну у меня список этих документов намного
1:09:43
больше весь подоконник завален а потому что это не единственные документы они
1:09:50
пересекаются с другими те пересекаются ещё с какими-то и в итоге получается такая достаточно сложная сеть и а в
1:09:57
плане законодательства У нас очень сложная тоже с этим ситуация и А по
1:10:02
разным регионам тоже получаются разные ответы в общем если возникают какие-то вот такие затруднения то присылайте нам
1:10:09
Мы по возможности Постараемся вам помочь а если это если это реально если это возможно А что показывает следующий
1:10:16
слайд смотрите я для вас показала Ну просто чтобы не очень много текста было показала для вас разные-разные документы
1:10:22
которые мы привлекаем для того чтобы доказать родство они могут быть очень
1:10:27
старенькие хоть д прошлого века позапрошлого века какие угодно Главное
1:10:33
чтобы это был документ со справкой то есть письмо или какая-то записка которую
1:10:39
собственно ручно написал ваш Дедушка а она нам здесь не очень поможет нам нужна
1:10:45
как это лишь бы справка была ну с какой-то печатью Или это может быть документ из архива
1:10:52
полученный а я вам уже рассказывала как мы подтверждаем родство что нам нужна
1:10:58
цепочка документов свидетельства рождения или справок Если речь идёт О метрических да записях
1:11:06
то если есть какие-то повторные свидетельства если их делали в своё время если нет то мы Обращаемся в
1:11:12
государственных архив где сейчас хранятся Ну областной по месту рождения
1:11:18
вашего родственника Где хранятся метрические книги вам делают архивную справку или вам ссылают копии А если вы
1:11:25
сможете прочитать и если возможно сделать копии с этих старых документов древних А в любом виде они нам
1:11:34
понадобятся А это могут быть и не только эти документы Но и любые совершенно любые
1:11:41
документы а какие-то косвенные какие-то выписки из домовых книг какие-то а
1:11:47
сельскохозяйственные там переписи описи Да документы листы какие-то переписные с
1:11:54
Главное чтобы там была информация о составе семьи кто кому кем приходится и перечислено глава семьи а там Петров
1:12:02
Сидор Иваныч такой-то такой-то Савелий сын его а Матрёна дочь его ну и так
1:12:09
далее То есть указано а родственные отношения указано имя и понятно что это
1:12:15
всё одна семья а есть ещё ряд каких-то хитростей а они становятся понятны уже
1:12:22
при конкретной истори поэтому этот вопрос Мы тоже помогаем решить и вы спрашиваем У вас есть ли у
1:12:29
вас такой полный комплекс документов И чего не хватает а бывает что нужно
1:12:35
запросить какие-то современные документы то есть буквально свидетельство рождении мамы как следующего человека Да по
1:12:42
цепочке А все эти документы тоже восстанавливаются сейчас через государственные услуги через вот эти
1:12:50
центры мои документы МФЦ либо через закс ну ЗАГСы какие-то могут отправить вас в
1:12:57
МФЦ тут уже ориентируйтесь всё зависит от того В каком регионе вы будете это делать или письмо отправлять закс или
1:13:03
приходить лично на приём через госуслуги это легко делается А кстати запросы в
1:13:09
архивы в МВД в ФСБ а тоже возможно сделать через госуслуги но мне
1:13:16
а есть ряд случаев когда что-то куда-то не отправляется и я не вижу и не понимаю
1:13:23
что Ну как человек это делал и мне сложно его проконсультировать поэтому я вам
1:13:28
расскажу как Я рекомендую это делать А вы уже Смотрите как вам удобнее а
1:13:33
давайте рассмотрим схемку Я прямо быстренько пробегу по ней Ой ну хорошо я
1:13:39
укладываюсь документы подтверждающие родство мы опять берём на вооружение только документы связанные с рождением а
1:13:48
схем Ну посмотрите у нас герой Давайте будет правнук ищет
1:13:55
информацию о своём праде
1:14:14
репрессированного комплекс комплект документов он взял свой паспорт своё
1:14:19
свидетельство о рождении он взял свидетельство о рождении своего в котором вписана бабушка нашего героя
1:14:27
искателя но бабушка туда вписана уже с фамилии По мужу она вышла замуж они
1:14:33
оформили брак она взяла фамилию своего мужа а и поэтому нам необходимо будет найти
1:14:41
свидетельство о заключении брака между бабушкой и её супругом а и там будет
1:14:48
указана и девич фамилия бабушки и нам понадобится свидетельство о рождении
1:14:54
башки С Е девий фамилией и в этом свидетельстве о рождении или справки или
1:15:00
какой-то там выпись из какого-то документа в этой справке будет указан
1:15:07
наш искомый прадед а он будет указан как её отец вот такой самый простой случай
1:15:13
но на его примере Я как раз вам показываю сам принцип составления
1:15:22
документов информацию тоже кстати важный вопрос Да мне его задают а информацию можно искать не только о прямых
1:15:28
родственниках ни в одном законодательном вот этом акте с которыми мы имеем дело я
1:15:34
не нашла такого определения или вообще какого-либо определения О каких родственниках идёт речь А так что мы
1:15:40
запрашиваем совершенно спокойно сведения и о косвенных родственниках о
1:15:53
нужен ве комплекс документов которые мы уже собрали и проговорили только что и к
1:16:00
этому ещё два документы понадобятся это справка о рождении самого прадеда уже
1:16:05
для этой истории и справка о рождении его брата у них будут указаны общие
1:16:11
родители и это будет доказательством родства между ними что они братья или любой другой
1:16:17
документ не знаю документ раскулачивании семь в котором они указа семьи то есть
1:16:24
смотрите часто бывает что мы делаем запрос в отношении какого-то одного из
1:16:30
видов репрессий а получив оттуда документы мы получаем вместе с этими документами а одновременно а документ
1:16:38
подтверждающий родство для того чтобы отправить а уже эти документы в архив
1:16:44
ФСБ где без подтверждения Росва мы никак не можем получить копии А вот получить
1:16:51
копии в государственном архиве а а о раскулачивании в тридцатых годах мы можем Почему Потому что тут действует а
1:16:57
правило А из закона об архивном деле вы его прочитаете увидите сами А по
1:17:03
которому А документы становятся доступными по истечении срока в 75 лет
1:17:09
как только 75 лет истекли дела должны стать доступными и вы можете заказать
1:17:14
платно копии вот это а очень важный этап очень сложный и Да
1:17:21
вот этот предварительные такие поисковые действия восстановление
1:17:26
через закс поиски каких-то ещё метрических вот этих книг да Они часто
1:17:33
отнимают очень много времени но оно того стоит и это очень важно а мне кажется потому что вы к этому
1:17:40
пришли и вы конечно уже сами для себя решаете готовы ли сейчас потратить на
1:17:47
это время и или в какой-то другой момент а что здесь ещё а что-то
1:17:57
проблески в голове связанное с этими документами косвенные документы Да уже полученные документы нам помогают да А
1:18:05
ещё один маленький мм хитрость и премудрость она касается следственных дел А в следственных делах в анкетах
1:18:12
арестованного А я вам уже рассказывала а о них а тоже достаточно много пунктов
1:18:20
один из них связан тоже с составом семьи то есть запрашивать следственное дело а
1:18:25
вы фактически уже обращаетесь к документу в котором точно будут указаны
1:18:30
члены семьи которые проживали с арестованным Если речь идёт о вашем прадедушке то А в этом следственном деле
1:18:37
будут указаны его жена его супруга и их дети они будут перечислены их имена А
1:18:42
возможно с отчествами их возраст если они учатся и работают места Ну или по крайней мере то что они учащиеся или а
1:18:49
работающие и даже может быть места работы а поэто поэтому вы в запросе можете указать что в самом документе
1:18:55
будет подтверждение родства А такой-то такой-то мой дедушка Да будет указан там
1:19:01
как сын арестованного осуждённого прадеда такого-то такого-то А это прямо
1:19:06
в тексте в теле запросы Пишите а и конечно сотрудник архива увидит для него
1:19:12
будет очевидной А связь родственная вся эта цепочка станет ему понятно Кстати
1:19:18
если вы делаете запрос на косвенного родственника и у вас собирается толстая
1:19:24
пачка документов для подтверждения родства и возможно это какие-то очень сложные связи Вы можете позвонить через
1:19:32
несколько дней а в архив спросить в исполнителя вашего запроса а
1:19:39
пригласить к телефону ну естественно познакомиться с ним узнать как его зовут
1:19:44
и прокомментировать Ну это нормально ваша обеспокоенность что правильно поймут
1:19:51
этот весь комплекс документов Нам же важно получить копии найти дело и
1:19:57
прокомментировать да слож вот эта схема родственная
1:20:03
и сотрудники вас выслушают им станет понятно а потому что иногда бывает что
1:20:08
при первом взгляде им кажется что это вовсе не родственники Вы хотите возможно запутать Ну может быть ещё по каким-то
1:20:16
причинам вам может прийти отказ И вам придётся писать второй запрос и так далее ну зачем Давайте сразу да всё как
1:20:23
можно более конкретно и понятно для всех сторон этого взаимодействия и сотруднику
1:20:30
архива будет намного легче А и мы сбережём его время на обработку других запросов ещё один момент в форме
1:20:39
запроса Так сейчас я к себе тоже
1:20:45
пролистнуть свой номер телефона чтобы сотрудник когда
1:20:50
приступит к работе над вашим заявлением смог Вам позвонить при возникновении у
1:20:56
него любых вопросов дайте ему возможность не самому решить возможно в
1:21:02
сторону Ну какого-то уменьшения Да количества данных а а дайте ему
1:21:08
возможность сделать максимум по вашему запросу для этого ему понадобится услышать вас услышать вашу историю
1:21:14
возможно проникнуться ей почувствовать что вам действительно это важно что вам
1:21:20
важны все подробности и все ты которые он найдёт и он конечно с большой
1:21:26
радостью вам поможет и это очень здорово Это точно вы
1:21:32
испытаете когда-то Я надеюсь что в скором времени Желаю вам по крайней мере
1:21:38
этого вот это чувство при получении первых самых первых документов в
1:21:43
конверте или по электронной почте следующий важный момент Я просто наверное проговори ещё раз если вы не
1:21:51
успели записать или как-то выделить из моего длинного рассказа видите я какие-то вещи повторяю куда мы с вами
1:21:57
будем писать Итак А по территориально мы с вами пишем по месту применения репрессии в основном
1:22:03
большая часть запросов делается где что-то случилось с человеком там
1:22:09
находится с ним дело где его арестовали там мы и будем искать его дело в том
1:22:15
регионе в том областном архиве в том или ином Да в ведомственном или в государственном
1:22:21
где вала семья которую раскулачили где жили лишённые избирательных прав члены
1:22:28
семьи Там мы будем искать документ о раскулачивания лишения избирательных прав Ну по месту рождения я вам
1:22:33
рассказывала мы будем искать следственные дела военнослужащих А дальше по виду типу репрессии или того
1:22:40
что происходило значит следственные дела Это ещё раз это уголовное дело это уголовные статьи Уголовного кодекса эти
1:22:47
моменты не всем понятны потому что всё-таки А вот эта тема она А ну Ну
1:22:52
достаточно далека от нашей повседневной жизни Я надеюсь
1:22:58
и мы с этими документами не имеем какого-то
1:23:03
соприкосновения и с уголовным кодексом тоже Ну если только по там профессии Да
1:23:10
дай Бог а и а вы
1:23:16
можете ознакомиться с теми самыми статьями пунктами
1:23:23
политическо политической вот этой статьи известной Да но не только она на самом деле фигурирует в делах пять вома с
1:23:30
подпунктами прочитать и понимать что они означали и вообще почитать Уголовный
1:23:38
кодекс того времени двадцать шестого года и с дальнейшими изменениями тоже
1:23:43
всё это можно найти в интернете достаточно просто это тоже вам поможет вообще
1:23:49
больше читайте каких-то первоисточников
1:23:54
мы на них вам указываем а там уже Вы можете с ними поработать а
1:24:00
следственные дела лагерные дела Мы с вами будем искать В архивах МВД в ряде
1:24:05
регионов это будут архивы управление в Син а Федеральная служба исполнения
1:24:13
наказаний вот смотрите А как это определить достаточно Сложно делать потому что регионов много и лагерей было
1:24:19
много и есть ряд регионов когда архив одного лагеря находится в МВД а
1:24:27
архив Другого лагеря находится в УФСИН поэтому отправьте запрос Ну предположим
1:24:32
в и туда и туда сразу или в один из архивов когда он вам ответит
1:24:38
положительно вам не придётся беспокоить второй архив если он вам ответит отрицательно вы сделаете запрос тогда в
1:24:45
другой ведомственный архив то есть или МВД или УФСИН Ну про следственные дела
1:24:51
Вы помните что это или архивы уфсб или архивы государственные архивы дальше
1:24:58
административное наказание а выселение в административном порядке
1:25:05
а это опять же архивы управление МВД областных Если речь идёт уже о других
1:25:11
государствах то это будут несколько другие архивы тут Мы вас тоже обязательно сориентируем всё подскажем
1:25:17
а сразу вам расскажу ещё об одном очень интересном месте куда мы иногда отправляем запрос это главный
1:25:24
информационно-аналитический центр МВД А ну считаете что это такой
1:25:29
интегрированный банк данных по осуждённым А и мы делаем туда запрос когда мы
1:25:38
Совершенно ничего не смогли узнать ни у родственников ни из документов которые получили которые нашли дома а и мы Ну
1:25:47
знаем что пропал родственник в своё время в тридцатые годы знаем что что с
1:25:52
ним такое случилось про него не рассказывали или шептались или какая-то Ну вот чувствуется такая завеса Тайны
1:25:59
закрывает нам историю его жизни и мы тогда сюда Обращаемся пишем всё что
1:26:06
знаем И если получаем то какие-то рекомендации В какой регион нам следует
1:26:13
отправить запросы А и тогда конечно обязательно нужно выполнить вот эти последовать этим
1:26:20
советам этим рекомендациям сделать запросы и дальше уже хватаясь за эту ниточку распутывать вот этот клубок
1:26:27
неопределённости неизвестности Этот архив спасает нас а ну не архив
1:26:33
А это база данных спасает нас и в тех случаях когда мы ищем место отбывания
1:26:39
наказания а тоже бывают как я уже говорила об этом очень мало информации
1:26:45
Почему кстати сейчас расскажу потому что в следственных делах очень
1:26:51
часто есть информация о приговоре о решении а которое А было принято по делу
1:26:58
того или иного репрессированного но а ну например срок там 8 лет ТЛ Да
1:27:03
приговорили человека а но совершенно нет никакой информации куда же его этапировали в какой лагерь А ещё он мог
1:27:09
перемещаться по разным лагерям А если Вы посмотрите карту лагерей а тоже будет обязательно слайд У нас есть такой
1:27:15
проект музей истории гулага карта советских лагерей она вам тоже обязательно поможет как раз в поиске
1:27:21
лагеря а то вы увидите что их было достаточно много и один тот же один человек мог Да перемещаться А ну и в
1:27:29
итоге быть освобождённым или умереть в лагере а кстати лагерные дела
1:27:34
сохранились в основном только на тех А осуждённых на тех заключённых а
1:27:41
которые умерли в лагере или приобрели там статус инвалида что тоже часто случалось А Или это иностранные
1:27:47
заключённые А ну или предположим они были повторно арестованы уже отбывая
1:27:52
наказание в лагере были расстреляны по второму осуждению Ну и
1:27:59
часто на самом деле уже обвинение было то же самое та же самая статья то есть
1:28:05
ну фактически никакого нового дела и не проводилось никакого следствия Вот такая могла быть История
1:28:13
это одна из версий мы это всегда предполагаем вообще мы знаем примерно на
1:28:18
какие-то варианты развития событий для той или иной истори мы предполагаем и это это
1:28:25
предположение проверяем запросами которые рекомендуем сделать тем кто к
1:28:30
нам обращается что я вам показываю на картинке на слайде Обратите
1:28:37
внимание Я стрелочкой вам показала как сделать запрос в МВД Я очень рекомендую делать запросы в МВД исключительно с
1:28:44
сайтов управлений в каждой области в каждой области есть секунду
1:28:51
мым в каждой области есть областное
1:28:56
управление МВД Вы заходите на сайт этого областного управления А и или в
1:29:02
контактах или непосредственно с правой стороны я вам прямо показываю стрелочкой с правой стороны видите А кнопочку приём
1:29:10
обращений вот через этот приём обращений А это интернет-приёмная вы отправляете
1:29:16
запрос А который составляется по нашему образцу и вы его можете прямо
1:29:22
прикрепиться в виде скана А в в вложение а там форма очень удобная заполняете её
1:29:30
прямо практически по графам а проверка вам придёт на электронный адрес ваш а и
1:29:35
у вас даже останется а и ссылка и вы сможете отслеживать Как идёт работа по вашему запросу Ну учитывайте и всегда
1:29:42
считайте что архивы примерно месяц будут работать с вашими запросами поэтому а
1:29:48
записывайте куда-то дату отправки запроса а в какую-то табличку Если вы делаете много запросов и дальше уже
1:29:55
месяц спокойно занимаетесь какими-то своими делами или продолжаете поиск по другим родственникам возможно Так
1:30:03
а это важный момент Да просто бывает что кто-то ищет какие-то электронные адреса
1:30:08
где-то просто А в поисковиках в сети а просто электронные адреса не работают на
1:30:15
них не ну на них не приходят или приходят ваши запросы Но на них не будут
1:30:21
отвечать это замечательная форма 100% приходит ваш запрос его
1:30:28
регистрируют потом через какой-то время определяется через какие-то там проходит он на какие-то этапы определяется
1:30:34
исполнитель и он дальше будет работать с вашим запросом искать дело а в отношении
1:30:39
вашего родственника а ищем архивное уголовное дело вроде бы я уже всё рассказала Если только какие-то нюансы я
1:30:46
вам сейчас переключу слайд Посмотрите пожалуйста внимательно если нужно сохраните его но
1:30:52
наша трансляция сохранится Надеюсь технически всё будет в порядке Но если что мы всё равно вам всегда напишем А я
1:30:58
здесь написала а те случаи когда речь идёт не о каких-то российских регионах а
1:31:04
о республиках республиканские архивы Ну смотрите в принципе суть ведомств Ну да
1:31:10
практически одна и та же да то есть это какая-то служба которая связана с национальной безопасностью
1:31:17
государственной безопасностью эти архивы могут по-разному называться центральный архив КГБ в Республике Беларусь вы туда
1:31:24
будете писать запрос если там были репрессированы ваши родственники есть
1:31:30
сайт Там есть контакты и отправляется запрос легко это архив президента Республики Казахстан сейчас там дела
1:31:37
следственные их туда очень быстро по-моему и как-то так массово перевели
1:31:44
пожалуйста взаимодействую с этим архивом в Азербайджане это служба государственнной безопасности республики
1:31:50
Азербайджан а в Латвии – это Национальный архив в Туркменистане а
1:31:56
государственный Комитет Национальной Безопасности Ну как вы понимаете да вот а просто а несколько меняются названия А
1:32:05
чтобы Вы могли сориентироваться можно всегда найти сайты можно найти адреса на
1:32:10
которые отправить запросы не забывайте к запросам прикладывать э сканы копии
1:32:16
документов подтверждающих родство копию паспорта Ну главных страниц а что ещё
1:32:23
нужно сказать про А да как по российским регионам отправлять запросы А у
1:32:30
областных управлений ФСБ очень простые понятные адреса А вы найдёте их на сайте
1:32:35
fsb.ru дальше территориальные органы и там прямо выскакивает строка поиска и вы очень легко начинаете набирать название
1:32:42
вашей области необходимой А где был репрессирован родственник и выскакивают
1:32:48
прямо контакты и телефоны и адрес электронной почты будет он такой например @ fsb.ru Это электронная почта
1:32:57
архива Управления ФСБ России по Тульской области Аналогично Самара соба fsb.ru и
1:33:03
так далее это несложно но на всякий случай всё равно проверяйте и сверяйте с
1:33:08
сайтом А что дальше ещё бывают какие-то сложные случаи а нет
1:33:16
никакой схемы по местам хранения Ну в например в ской области фонд
1:33:23
следственных дел перенесён в государственный архив поэтому вы рекомендуем вам писать запрос туда в
1:33:29
государственный архив Ярославской области что касается Московского региона то дела будут находиться в нескольких в
1:33:37
нескольких архивах большая часть дел реабилитированных по репрессированных в
1:33:43
Москве и Московской области будет находиться в архиве гарф государственный
1:33:50
архив Российской Федерации него замечательный читальный зал на Фрунзенской в городе Москва в городе
1:33:58
Москве и туда даже можно прийти ознакомиться с делом родственника А
1:34:04
можно запросить копии написав запрос в Этот архив а часть дел будет находиться
1:34:10
дел не реабилитированных а то есть дел которые были пересмотрены и было принято
1:34:16
решение о том что человека реабилитировать нельзя Они по-прежнему находятся в архиве ВФ То есть у ФСБ а
1:34:23
России по Москве и Московской области пишите запрос туда если в гарф дело не находится возможно что дело даже ещё и
1:34:29
не было пересмотрено а Напишите запрос А если дело не было пересмотрено вам придётся А подождать м ну порядка 3х
1:34:38
месяцев возможно дело ещё не рассекречено А вам обо всём обязательно напишут в ответе это всё не страшно а
1:34:45
просто вам придётся чуть дольше ждать А после рассекречивания это занимает 3 месяца вам А придётся А причём
1:34:52
засекреченные могут быть и лагерные дела и какие-то другие документы э и возможно какая-то часть дела На
1:34:59
данный момент ещё засекречена а то есть какую-то часть дела Вы сможете увидеть и получить копии потом можете написать
1:35:06
запрос о рассекречивании а и Других документов А И если первоначальное
1:35:12
рассекречивание было в конце девяностых Да предположим то А сейчас уже 2000
1:35:18
конец 2023 года а какая-то ещё часть документов Вполне может быть
1:35:23
рассекречена запрос пишется легко прошу рассекретить такое-то дело номер
1:35:29
такой-то в отношении такого-то такого-то года рождения такого-то такого-то уроженца такого-то населённого пункта
1:35:36
района области государства а арестованного не знаю в тридцать шестом году а и
1:35:43
репрессированного а ну самая главная основная Да фраза Это Ваша просьба дело
1:35:50
пересмотреть это дело Да рассмотреть и рассекретить а тоже самое кстати
1:35:56
касается реабилитации прошу реабилитировать Или рассмотреть пересмотреть реабилитировать
1:36:02
моего родственника А такого-то такого-то ну и дальше основные установочные данные
1:36:08
его сообщается а эти четыре пункта Мы с вами уже видели на слайде Так ну здесь
1:36:14
Наверное всё что я ещё не рассказала А про центральный архив ФСБ Да ещё достаточно большое количество дел будет
1:36:21
находиться в центральном архиве ФСБ А это будут дела которые рассматривал Центральный аппарат НКВД в своё время а
1:36:29
вы можете об этом узнать из базы данных Почему полезно вот этот помните предварительный этап поиск базы данных
1:36:35
потому что первое мы там получаем уже ну основные установочные данные о человеке второе а мы часто видим книга памяти
1:36:43
какого региона когда-то составляла справку и скорее всего в этом регионе находится Ну само дело а или связано с с
1:36:51
раскулачивания или связанное или учётное дело
1:36:57
спецпоселення дело а может быть будет уже указан регион А может быть а сканы
1:37:02
этого дела Уже лежат в нашем цифровом архиве потому что какие-то другие родственники делали уже запросы и
1:37:08
передали нам а в архив это дело и А мы тоже поможем вам а сориентироваться
1:37:15
а отправить какие-то свои запросы или может быть даже познакомиться с родственниками Ну естественно мы делаем
1:37:20
это очень аккуратно не передавая никакие личные данные другим лицам только с
1:37:27
разрешения что я ещё вам не рассказала и не показала это описи архива
1:37:33
гарф здесь можно найти полные точный номер архивного уголовного дела
1:37:40
репрессированного родственника если он был репрессирован кстати не только в Москве Московской области
1:37:46
учитываете перемещение границ регионов Московская область одно время была очень
1:37:52
а учитывайте и ряд ещё других регионов А ну не знаю
1:37:59
просто какие у вас истории В каких регионах проживали ваши родственники там и толики могут оказаться и жители других
1:38:07
нынешних Да регионов а опись это фонд
1:38:14
135 то есть 135 две описи первая и вторая в первый
1:38:19
описи дела а начинаются с буквы п это дело производственные номера но у
1:38:24
каждого дела есть два номера в общем это уже достаточно ну такая подробная информация а вы если сами немного по а
1:38:34
по сайту по походите а поищите вы там
1:38:40
разберётесь вообще у ряда государственных архивах архивов тоже
1:38:46
есть возможность искать в электронных описях а прямо на сайте и это
1:38:52
замечательная возможность вы сможете по фамилии найти какие-то ещё документы которые напрямую не связаны с репрессиями Но будут вам тоже Важны и
1:39:00
интересны место отбывания наказания один из самых важных вопросов надо обязательно это
1:39:07
проговорить А смотрите как искать если нигде в документах не нашлось справки об
1:39:14
освобождении откуда освобождался ваш родственник если он вернулся если неизвестно в каком лагере Он умер если
1:39:20
он не верну бабушка ничего не рассказывала непонятно
1:39:25
Ездили ли к нему куда-то в место отбывания наказания на
1:39:32
свидание передавали ли ему какие-то передачи писали ли письма открытки или от него приходили или какие-то весточки
1:39:38
А в следственном деле Мы открываем с вами страницу с выпиской из протокола
1:39:44
заседания того органа который принимал решение по делу вы видите в качестве примера я вам привела просто чтобы вы
1:39:51
потом в деле вы увидите эти документы непосредственно которые будут
1:39:56
в отношении вашего родственника Ну если это следственное дело будет запись что он приговорён к
1:40:04
такому-то сроку отбывания наказания в итл это значит исправительно-трудовой лагерь в моём примере тот редкий случай
1:40:12
когда на этой выписке стоит штамп и туда вписано название лагеря Лок чем лак Но
1:40:19
кстати не все смогут его прочитать просто потому что мы уже знаем все эти
1:40:24
названия и мы их легко узнаём а опыт позволяет А вы Возможно не поймёте что
1:40:31
там написано но любой штамп э с какими-то Каракуля А да часто почерк
1:40:37
конечно весьма невнятно и непонятен например калыма – Это просто ну это это
1:40:42
такая спираль написанная на штампе Я тоже её уже знаю и она не один раз
1:40:47
помогала Вот это знание помогало нам определить ме место отбывания наказания и место хранения личного дела
1:40:56
заключённого А И конечно в этом случае мы отправляем отправили запрос в архив
1:41:04
МВД России по Республике Коми в архив МВД по республике Коми и
1:41:11
получили Да копии сканы личного дела заключённого Это конечно невероятный
1:41:17
документ потому что фактически в нём собраны документы которые рассказывают о человеке за
1:41:26
последние его дни месяцы Ну иногда прямо недели а Смотря сколько он выдержал сколько он
1:41:34
пробыл в этом лагере а что делать если в следственном деле всё-таки не оказалось
1:41:39
такой спасительной надписи или какого-либо другого документа Или например какого-то заявление о
1:41:45
пересмотре своего дела от самого заключённого лагеря с адресом лагеря таки могут быть да то есть надо очень
1:41:52
внимательно вычитывать дело не просто оцифровать его положить куда-то в папочку на рабочем столе компьютера а
1:41:58
внимательно изучить каждую загули Ну опять же про почерк вам напоминаю каждую
1:42:04
каждое слово а в помощь поисковики в помощь наш центр
1:42:11
документации пишите мы поможем вам расшифровать какие-то непонятные надписи или
1:42:17
слова что ещ совсем В безвыходных ситуациях как Помните я советовал Вам написать в
1:42:23
главный информационно-аналитический центр МВД написать туда можно с сайта
1:42:29
МВД Ну прямо так написать что мы ищем место отбывания наказания место смерти
1:42:35
нашего родственника Он умер в лагере вероятнее всего А и карта лагерей это
1:42:40
наш проект проект музей истории гулага на сайте gulag map.ru посмотрите
1:42:47
внимательно я вам расскажу кратко Как искать здесь информацию
1:42:52
а эта карта интерактивная внизу вы видите можно двигать движок и поставить
1:42:58
его на год А репрессии на год э осуждения
1:43:05
А ну то есть человек мог быть арестован в тридцать седьмом году осуждён в тридцать восьмом а добрался до лагеря в
1:43:12
тридцать девятом то есть в тридцать девятом лагерь должен функционировать не быть закрытым А и так далее а и Ну
1:43:20
примерно этот год и следующий можно посмотреть Смотря какой срок тоже
1:43:27
осуждения мы увидим выписки из следственного дела
1:43:32
А подвинуть движок на нужный год вы увидите как оранжевыми кружками
1:43:40
загорелись места которыми обозначены места где находились лагеря которые на
1:43:46
тот год функционировали это значит что Сейчас
1:43:53
минутку Это значит что в этот год лагерь функционировал Выбирайте сначала
1:43:59
наиболее крупные лагерные образования и если вы кликните на яц кружочки
1:44:06
обозначающей лагеря а вы увидите как открывается небольшая такая вкладка
1:44:13
страничка с описанием лагеря информации о нём вы увидите В
1:44:18
каком регионе он находился и соответственно в этот регион в архив МВД
1:44:24
а архив УФСИН отправляете запрос ваш а по той же основной форме А по которой Ну
1:44:33
которая которую мы предлагаем вам выберите сначала Ну не знаю пять
1:44:38
наиболее крупных Аа получите ответы если будут отрицательные а отправьте следующие пше
1:44:46
А ну сразу 20 я всегда просто думаю о том насколько мы перегружая хи или нет
1:44:51
Если из первых пяти вы сразу попадёте ну в годы Большого террора это
1:44:57
как правило лагеря коме лагеря Магаданской области сейчас в
1:45:02
Хабаровском крае То есть это Колыма это информационный центр МВД по Магаданской
1:45:08
области нам понадобится Ну и ряд других тоже регионов Нам будут здесь
1:45:15
интересны вот та карта Нам очень здорово помогает и мы вот такой верной рассылкой
1:45:21
В итоге охватывая все возможные варианты Да где наш родственник мог находиться в
1:45:27
лагере что я вам ещё не рассказала у меня опять что-то не
1:45:33
переключается попробуем а так сейчас а Посмотрим А я хочу вам
1:45:42
рассказать о некоторых правилах допуска к
1:45:47
документам обязательно учитывайте И это тоже для вас будет интересно Вы а вряд
1:45:52
ли получите полные копии всего-всего дела поэтому Аа после получения первой порции копии
1:46:02
из того или иного архива А вы можете запросить ознакомление с делом Если речь идёт о следственном деле вы можете
1:46:09
ознакомиться с ним только в том архиве ФСБ А где это дело сейчас хранится А дела Не Пересылаю из региона в регион
1:46:16
если речь идёт о м архивах МВД Попробуйте сделать
1:46:22
запрос для того чтобы это дело переслали в ваш регион и
1:46:28
вы смогли с ним ознакомиться не переезжая куда-то в другой регион или в
1:46:34
другую область Ага и вы можете ознакомиться с делом если
1:46:41
прошло 75 лет с момента заведения этого документа
1:46:46
Ну смотрите если следственное дело три сего года то срок уже ограничивающий
1:46:53
доступ прошёл вы можете ознакомиться с делом даже если вы не собрали комплект документов подтверждающих родство в
1:46:59
следующем году вы и мы тоже исследователи например со следственными
1:47:04
делами В архивах смогут ознакомиться до если дела до Сорок девятого года то есть
1:47:10
включая сорок восьмой точно Ну будем надеяться что все архивы считают одинаково вместе с нами
1:47:17
А как-то так да Ну то есть счита всегда срок если Это ваши родственники и дело
1:47:24
пятидесятого года вам придётся доказать родство но вы получите и копии и сможете ознакомиться с делом в
1:47:31
архиве дальше на ознакомление тоже своими словами пишите запрос прошу
1:47:36
разрешить мне ознакомиться с архивным уголовным делом в отношении моего прадедушки такого-то такого-то Ну и
1:47:42
дальше одни и те же данные Да мы как всегда пишем что ещ важно в если дело ходится в
1:47:50
государственном архиве Попробуйте получить копии на платной основе обычный запрос Делайте как и все другие
1:47:55
исследователи а прошу предоставить мне копии такого-то дела на платной основе
1:48:01
Прошу выслать счёт по такому-то адресу если дело находится в архиве ФСБ вы сможете получить копии только доказав
1:48:07
родство в любом случае сколько бы лет не прошло но ознакомиться смогут и исследователи если прошло 75 лет если
1:48:15
эта схема по-прежнему сложна для вашего понимания то Ну действительно сложно
1:48:21
слишком много разных условий Ну Напишите нам или позвоните мы вас сориентируем
1:48:26
сориентируем кажется это я изложила состав дела вы увидите если вы с ним
1:48:33
ознакомитесь а в целом в основном это а процессуальные документы и конечно это
1:48:40
невероятно невероятно по количество биографической информации Анкета арестованного это невероятная
1:48:48
возможность увидеть фото если она сохранилась это конечно протоколы
1:48:54
допросов особенно первые Где в основном вопросы биографического опять же характера где арестованный обвиняемый
1:49:02
рассказывает Отвечая на вопросы о как перемещениях об истории семьи истории
1:49:08
перемещений о своей трудовой деятельности и так далее это тоже будет
1:49:14
очень важно если вы собираете вот такую генеалогическую информацию и будете
1:49:21
это конечно огромная огромна очень важная такая возможность узнать о других
1:49:27
родственниках и как о репрессированных так и тех родственников которые не были
1:49:33
репрессированы но они там будут названы и вы сможете включить их в Вот это семейное
1:49:42
древо древо семьи продолжая какую-то свою большую такую исследовательскую
1:49:49
работу ещё а в конце дела будут подшивать документы которые связаны с
1:49:54
реабилитацией то есть с пересмотром дела и реабилитации эти документы невероятно Интересно а и важно тоже прочитать в них
1:50:00
будет а кратко а такой сделан разбор дела возможно будет указано
1:50:06
А на каких именно основаниях потом было признано А что человек был осуждён не
1:50:13
обосновано возможно будут будет указано что следователи которые вели это дело
1:50:19
следователь один или несколько как-то были причастны например
1:50:24
к фальсификации дела И что они были в дальнейшем осуждены как-то наказаны
1:50:31
А что ещё там могут быть какие-то интересные личные документы которые были
1:50:38
изъяты Ну возможность их сохранения тоже 50 на 50 или сохранились или не
1:50:43
сохранились но они тоже дадут вам какую-то дополнительную информацию Это наверное в основном вся а
1:50:50
ну ну сам са са самая база самые основные моменты которые нужно знать а
1:50:56
относительно поиска ещё раз показываю вам нашу книгу а она хороша тем что в
1:51:02
ней совершенно разные истории показываются рассказываю и там как раз и
1:51:09
содержится рассказ о каких-то интересных моментах
1:51:14
поисковых каких-то А хитростях с помощью которых удалось
1:51:20
преодолеть а сложности которые возникают в этом поиске Ну и которые вдохновляют и
1:51:25
показывают что этот поиск возможен Это тоже для нас тоже важно а я хочу
1:51:31
последний са последний слайд вам показать опять же с нашими контактами чтобы вы их могли записать запомнить
1:51:37
сфотографировать или просто сохранить как-то ещё А вы можете нам позвонить
1:51:43
Меня зовут Елена Зелинская Сегодня по-моему я с вами не познакомилась но
1:51:48
делаю Это сейчас а чтобы вы А по каким-то вопросам которые а не связаны
1:51:55
Возможно с вашим частным поиском могли тоже обратиться к нам в центр документации Если вы хотите о чём-то
1:52:01
спросить и возможно вы хотите передать А какие-то документы и мы с вами можем вместе подумать А что а дальше можно с
1:52:09
этими документами сделать то вы тоже можете а написать на этот адрес электронный почты в наш центр
1:52:15
документации музея истории гулага А Я рада что удалось сегодня ещё раз вам
1:52:22
рассказать с какими-то тоже Ну возможно подробностями Я всегда стараюсь о чём-то
1:52:30
дополнительно рассказать может быть каждый раз о каких-то очень разных вещах А
1:52:36
есть нам уже пора заканчивать ваши
1:52:42
сообщения истории в Курской области конечно Вам нужно
1:52:48
написать Я надеюсь что вы меня слышите Спасибо за вашу историю мы уже сможем А
1:52:54
по ней поработать и дождаться ваших контактов Напишите нам электронное письмо А и мы вам подробно распишем что
1:53:03
какие запросы Вам необходимо сделать и как помочь Да А в тридцать втором году
1:53:09
репрессированы и дальнейшая судьба неизвестна Ну вот смотрите Это скорее всего та история когда человек а скорее
1:53:15
всего умер в лагере и мы с вами будем искать сразу несколько документов следственное дело Он был осуждён
1:53:22
и Лагерное дело личное дело заключённого сначала следственное мы попробуем из
1:53:27
него как-то вытащить информацию о том где он отбывал наказание А если я вот правильно понимаю вашу историю Ну как
1:53:34
видите Мне нужны подробности так что пишите Я с большим удовольствием а
1:53:39
поработаю с вашей историей или моий коллеги кто-то возьмёт её А и Мария нас благодарит Она получила
1:53:46
два дела в отношении прадеда и ещё дела в отношении брата Мария Пожалуйста если
1:53:54
возможно Поделитесь документами Мы хотим тоже Ну разделить и вашу радость и узнать ваши истории и возможно мы с вами
1:54:02
пообщаемся или вы придёте к нами или по телефону а или просто посредством
1:54:07
электронных на писем а нам будет интересны ваша история как вы смогли это
1:54:13
сделать если мы вас до этого не консультировать А если вы сами это сделали Расскажите про свой пое
1:54:20
С какими трудностями вы столкнулись и как вы их преодолели Вот и нам будут будет конечно всё-всё интересно а и весь
1:54:29
ваш архив который хранится возможно дома Ну кроме вот этих копий А что хочу
1:54:36
сказать напоследок ещё очень много разных нюансов есть и мы
1:54:42
поможем вам с ними обращайтесь что ещ хочется так как это
1:54:49
наш последний семинар Хочется Вам успеть пожелать в Новом году успехов в поисках А хочется пожелать вам а вдохновению на
1:54:59
поиски не опускайте руки документы сохранились А В архивах работают тоже замечательные
1:55:07
люди а которые несмотря Возможно на какие-то тоже сложности и большой объём запросов У нас сейчас тоже много очень
1:55:14
запросов вы помогаете друг другу а и они помогают работай В архивах к нам
1:55:20
Аа пожелать всем устойчивости много сил э несмотря ни на что А Надеюсь что всё
1:55:27
прошло хорошо и Спасибо моим коллегам которые помогали сегодня а а со всей вот
1:55:33
этой э технической Да стороной это тоже достаточно сложно вот э увидимся в
1:55:39
следующем году до свидания счастливо
1:55:48
всем L