БУДУЩЕЕ, В КОТОРОЕ МЫ НЕ ПОПАЛИ

БУДУЩЕЕ, В КОТОРОЕ МЫ НЕ ПОПАЛИ. С. И Е. ПЕРЕСЛЕГИНЫ

Расшифровка видео
0:00
хорошо дорогие друзья Добрый день Сегодня у нас будет Я надеюсь Очень
0:05
интересная беседа мы находимся в гостях У нашего друга Александра который пожелал остаться за кадром и ему очень
0:12
нравится стругацкий и мы активно обсуждаем А как же такие писатели во-первых их было два и это уже
0:19
добавляет сложности в анализ когда взаимодействуют два человека два автора особенно близкие друг другу люди братья
0:26
но ещё их творчество менялось с течением времени в разные периоды они
0:32
писали разные книги и в общем от довольно может быть
0:38
позитивных и приятных образов будущего постепенно уже к концу творчества мы
0:45
видим действительно может быть немного лишённая надежды ситуация и вот об этом
0:50
бы хотелось поговорить почему в итоге мы видим что и у Стругацких к концу жизни
0:58
образ будущего не был позитив позитивного обза будущего также де
1:06
Почему стругах тоже так получилось и была ли надежда что самое
1:12
главное я Наверное начну и буду видимо не очень короток в своём рассказе меня
1:18
можно в любой перебить мы будем рады А пока я скажу следующее во-первых когда
1:28
с ри нано говорит нет писателя Борис
1:34
стругацкий есть писатель Вити Это я есть писатель ярославцев это Аркадий и
1:41
есть писатель братья Стругацкие он очень чётко это всегда говорил так вот когда
1:46
мы имеем дело с писателем братья Стругацкие надо понимать одну очень
1:51
важную вещь Первое это в
1:58
рамках мы говори о том что в антропологической
2:04
модели было поколение перехода люди приблизительно нулевых десяток
2:11
рождения ровесники Революции которые с самого начала жили в условиях Мы наш
2:16
новы и так далее и было поколение пх шех
2:21
семидесятых годов моё
2:26
поколение с и у них уже была совершенно другая но очень похожая картина мира звёзды важнее
2:35
земли и были промежуточные поколени промежуточные в том плане что они
2:43
чуть-чуть а иногда Ну или не чуть-чуть но они опоздали к
2:48
войне Когда была война они были ещё слишком юными они её прошли но не через
2:54
не были рядом с ней и совестно
3:00
информационный Граунд материал то что наше поколение здорово отличало от
3:06
поколениях годов и они очень много для этого сделали так вот первое что нужно
3:11
иметь в виду они писатели вот этого промежуточного поколения второй
3:17
момент Аркадий Натанович Переводчик японист это означает во-первых что ение
3:28
вше в оказа японская литература которую
3:34
собственно по жизни читал переводил и которая много занимался Вот это
3:39
интересно отследить как это влияние проявляется тогда в произведениях оно
3:45
Достаточно чётко проявляется и во-первых Да во-первых кстати есть немало переводов с японского Аркадия
3:52
струга на
3:58
самом пацифи сделанного явно скорее в шутку и
4:04
некоторые идеи например за миллиард лет до конца света они в гораздо большей степени восточные чем западные вообще
4:11
представление о существовании сложных времён восточных времён в произведении и надо здесь ещё иметь в
4:19
виду что очень во многом на японской мифологии
4:28
прими мифы изданы опубликованы их все читают А вот на той тонкой мифологии
4:34
которая существует в рамках сообщества очень много построено у Стругацких
4:40
произведениях и таких намёков много Если уж на то пошло Волны гасят ветер там
4:46
примерно треть исследований которые делает э
4:51
Максим они фактически касаются взаимодействия с сегодняшним днём Ну с
4:58
его сегодняшним днём странно стах японских мифов об этом там довольно много тот желю который сводил
5:05
людей с ума а второй момент Борис та Натанович астроном А это означает что он не просто
5:14
естествен в известной мере астронома они предел естественного мышления и с этой
5:20
точки зрения писатель стругацкий имеют вот эти компонента
5:28
Нино научный уровня сороковых начала пятидесятых годов то есть тот самый
5:35
предельный Советский Модерн причём гуманитарный тоже получается не Западный
5:41
тоже не Западный но я к тому что уже к этому времени фактически понятие модерно
5:47
Европейское чётко зафиксировала как Советский и американский модерно Европа
5:53
уже таковой не была две сверхдержавы сверхдержавы модерна и в этом моде ли
6:00
существовали и двигались впер и отсюда соответственно Вот это первое
6:05
направление которое мы должны иметь виду Анализируя будущее по стругацким надо сказать что мы были
6:13
очень молодыми людьми когда начинали читать Стругацких И жили во времени которое очень сильно отличается
6:20
от сегодняшнего и прежде всего для молодых людей школьников старших класов
6:28
интов абсолютно лино хищных вещей века они
6:35
пришли позже и вот это вот такая очень важная история про то что мы жили в
6:43
счастливом благоустроенном мире который как всякие прогрессисты должны были
6:50
критиковать делать прогнозы продлевать в своих мыслях
6:55
какие-то совершенно немыслимые клише Союза которые нас раздражали и смотреть
7:02
А что будет и Стругацкие были фактически нашими главными баснописца вот этого
7:10
направления то есть они говорили А что может случиться если какое-то
7:17
противоречие которое у вас есть обостриться в будущем и чем это закончится и вот это вот наше
7:23
по-хорошему негативное мышление не в том плане что у нас будет плохое будущее а в
7:29
том что надо критиковать Надо проясняться надо рефлективом ты
7:35
занимаешься бы щедровицкий проблематик иначе они
7:44
проблематик мова которая была как бы совершенно канонично про далёкое будущее
7:52
непротиворечиво в общем да да И как бы а что там противоречить когда совершенно
7:57
непонятно как через эти 18 прыжков мы вдруг туда попали понимаете это
8:03
напоминает бога из машины Ну там что-то такое произошло и потом Мы оказались в
8:08
Эри встретившихся рук Ну мы сейчас можем смотреть Как такое происходит пока
8:16
далеко нам до этой эры Стругацкие были нам ближе они писали о том что будет
8:23
сейчас когда острие противоречия прогрессив Советского Союза
8:29
обостряться ещ сильнее Я бы здесь бы пожалуй продвинулся ть в другом
8:36
направлении смотрите второе Первое что я сказал это Модерн Модерн как основа
8:42
ранних Стругацких заметим что ни Аркадий Натанович не Борис Натанович
8:49
постмодерну никогда не пристегнули они были писателями модер и писателями кризи
8:57
модерни в Тем более они не ушли в метамодерн Хотя надо сказать на самом
9:04
деле время учеников сборники на которое Бор Ната дал Согласие это же конечно
9:10
классический постмодерн это ситуация где абсолютно разные люди других в том числе
9:15
поколений работают с мирами Стругацких Я даже спрашивал Бориса Анви Почему он на
9:21
это пошл но как не смешного основания
9:28
суде Вот у него здесь позиция была чт
9:33
Артинская если Мартин может подать в суд за те кто пытается Дописать его книжки и
9:40
утверждает что все Пираты – это буканьеры то Соответственно стругацкий по крайней
9:47
мере Борис мнение просто знаю не встречался он говорил что если вашу
9:58
кж и это само по себе доставляет такую радость Что смешно на какие-то деньги
10:04
которые ты не до получил пытаться перевести Ну то есть это уже был подход к тому что они действительно создали мир
10:10
и допускали что другие в этом мире как по крайней мере на полигоне могут что-то
10:16
они допустили допускали постмодернистские операции с этим миром но самих никогда не делали я го писатели
10:22
модер и кризи модер второй момент очень
10:28
важ опять же никто уже этой ситуации сейчас наверное не может через себя её
10:33
пропустить А мы жили в самой счастливой стране мы жили в стране которая
10:40
находится на острее движения к будущему и знали что она туда придёт и мы в этом
10:45
Будем участвовать наша жизнь имела смысл с момента
10:50
рождения у нас не было проблем смысл жизни чем занима собственно раз мы
10:56
говорим о стругах начинается в субботу они пришли к выводу что цель человека составляет
11:04
непрерывное познание и кстати Смысл жизни заключён в том же самом это же та
11:09
это сть че год и это та позиция которую все мы получили по праву рождения да
11:16
потом это Выяснилось что во многом это иллюзия да потом это её развенчание для
11:22
нас было болезный момен Она до конца у никогда не была
11:27
разве и с этой точки зрения в общем мы и сейчас так думаем с очень большим
11:34
количеством уточнений изменений переформатирования и так далее но Думаем
11:41
а Правильно ли здесь извиняюсь сказать что и движение Стругацких было таким же
11:47
то есть от вот этого Счастливого восприятия к тому что они всё больше и
11:53
больше осознавали и писали этот кризис модерно Советского Союза
12:00
их движение Мне кажется сложнее модели пытаюсь сечас как раз
12:07
рассказать Дело в том что был второй момент Да мы говорили что мы счастливая страна у которой есть будущее Мы в него
12:14
идём Но вообще-то это будущее никто не знал Ну даже у Данте ад получился
12:24
живой понима с
12:29
Чистилище уже так под вопросом Ну а рай в общем
12:48
неправдоподобно ситель будущего без эксплуатации коммунистического и так
12:54
далее пось очень плохо сонном Ино Энгельс и именно в
13:01
происхождении семьи и так далее был первым Кто построил Мелис модель
13:06
коммунизма То которое мы любим говорить Коммунизм – это мезолит Но со звездолёта потому что ничего другого
13:14
кроме мезолита в качестве основания для относительно
13:25
вменяемое го 19 зани Беляев итин в стране гангу ещ
13:32
ряд авторов Ну получалось либо глупо либо в общем всё
13:38
что и так и есть что сегодняшнее уже пя се год критическая дата создание
13:45
стандартной модели будущего стандартная модель – это наш термин клуб любите
13:50
фантастики пол Галактики который как раз в се годы был создан сначала в школе
13:57
Затем в год это Туманность Андромеды и это
14:04
Страна багровых туч При этом надо иметь в виду что Ефремов на тот момент времени
14:10
был уже человеком опытным экспедиционный автором А стругацкий ну
14:17
собственно Борис Натанович можно сказать заканчивал ВУЗ он тридцать третьего года
14:23
рождения вму соответст 24 он совсем молодой человек ещ И вот
14:31
тогда начала создаваться эта самая стандартная модель стандартная модель
14:37
позитивного будущего по модерну позитивного модерна в будущем
14:44
что было в этой модели потому что на самом деле Дальше она по сути-то своей
14:49
не особо развивалась вернее Она развивалась когда начался кризис модер но этоже было сильно потом
14:57
основное и руга принципиально различались в одном
15:05
отношени Ефремов сдвигает время на очень далёкое будущее причём неопределённо
15:13
Далекое там 800 лет или 1600 лет разные оценки дают но все это сотни лет иногда
15:20
даже тысячи
15:27
а известных нам Антропов у него люди
15:32
менялись довольно здорово и менялась даже Их антропология в известной мере они другие причём он прямо пишет О том
15:41
что да было много мутаций да В конечном итоге они дали современный формат
15:48
человека стругацки же работают ну страна боровых то кста действи прот при
15:55
коммунизме это 19 ВМ действи романа А уже развитый
16:02
можно сказать поздний Коммунизм – это начало века
16:08
соответственно понятно что никаких сотен лет здесь нет и работать надо с теми кто
16:14
есть сейчас отсюда химери антропо Стругацких потому что они сами сказали
16:21
что они берут антропо людей гов и перемет его
16:27
вгую не всех они брали хороших Что называется лучших но тем не менее Вот
16:33
эта ситуация в мире СТ время ощущается потому что в мире который давно
16:41
преодолел Модерн живут люди классики расцвета
16:46
модерны что должно было создавать у них серьёзнейшее противоречия
16:53
с их карти мира и реальность должны были Здорово не совпадать но Эта мысль
16:59
появилась у Стругацких уже только В восьмидесятые годы это уже время жука в
17:06
муравейнике первое произведение где собственно чётко указывается что картина мира и мир не
17:13
совпадают это вызывает Ну трагедии по сути свои Прим их довольно много там
17:19
ведь не только трагедия тойво глумова Там ведь и трагедия ма Глу Да и трагедия того же
17:25
камера уж на то пошло и это собственно говоря первый момент который был мир
17:32
который населяют современники Стругацких но который сам по себе абсолютно иной
17:38
второй момент что они могли взять из классического марксизма Они могли взять
17:44
в до этого и это взяли и Ефремов И стругацкий принципиально иной механизм
17:50
не энтропийный все не энтропийного социума социума в котором энтропии нет
17:57
она не производится но смотрите если у вас не производится энтропия например
18:03
при межличностной у вас либо сверх высоко
18:08
продвинутые коммуникативные техники их нет ни У Ефремова ни у строгов ских ниче
18:14
такого они не писали никогда Либо вы
18:19
оказываетесь в ситуации где вам крайне сложно ответить на вопрос который чу
18:25
чага с прямиком задавал Файс именно впрямую в части БК как могло получиться
18:32
что миллиарды озлобленный стали добрыми друзьями и возлюбленными он задаёт прямой вопрос и
18:40
Что любопытно родис немедленно уводит разговор на другую тему Почему Потому
18:45
что Ефремов не мог на него ответить стругацки не могли было две базовые модели Что можно сделать обе никому не
18:53
нравились Восточная и Западная модель Стругацких
18:59
она прямо обсуждается в Трудно быть Богом гипно излучение спутники на геостационарных
19:06
орбитах меняющие людей но это автоматически означает изменить
19:12
человечество уничтожить предыдущее и создать на его месте другое которое Нам
19:18
нравится эта идея не пришла както не порадовала никого Хотя например в
19:25
бриллиантовых дорогах я писал что в значительной мере это было сделано при
19:31
создании Коммунистической земли Западная идея – это
19:38
Азимов собственно в текле основания он создаёт планету гея А где люди
19:45
изначально они остаются людьми но одновременно же они являются биоробота в них заложены три закона
19:52
робототехники что быстро их приводит к общему единому коммуникативному полю но
19:58
общем даже с точки зрения Азимова Ир Данила это тоже уже не люди отсюда
20:04
возникла проблема Каким образом собственно может быть совершён переход к низко эрой обществу Ну что-то кажется да
20:11
что к азимову мы приближаемся Ну вот мне кажется что
20:16
здесь есть ещё и важный факт такой мы были весёлыми молодыми читали Стругацких
20:22
и в общем-то предчувствовали конечно Вместе с нашими кумирами нашим кумиром был Аркадий Борис
20:30
стругацкий Аркадия мы как бы не знали лично И тут какой был такой момент
20:39
времени А мы видели что что-то предвидели что что-то наступает что надо
20:45
быть к этому подготовленными и нам казалось что стругацкий нас к этому готовил к чему нас готовили стругацки
20:53
первое к хищным вещам века потому что провокации были То есть это было очень
20:59
серьёзно то есть тогда это называлось тлетворное влияние Запада Но это было
21:05
как бы мы потихонечку начинали сражаться с хищными вещами
21:12
чужого века Вот Потом к чему они нас вели Стругацкие во-первых к проблеме
21:19
контакта что до сих пор эта проблема так и не решена а как мы будем Вот сегодня
21:25
как бы об этом идёт речь когда мы говорим о взаимодействии с вкусным интеллектом а тогда это был контакт как
21:33
мы поймём как мы воспримет совсем другой и оставалась
21:39
такая метафорическая фактически поэтическая точка зрения стояли звери
21:45
около двери это будоражит угат учили нас думать вперёд
21:52
Потом Град Обреченный позднее произведение которое было позно Лива и
21:58
мы поздно с ним познакомились Ну это было произведение про то что город всегда
22:06
найдёт воду Это сильное и очень такое
22:11
христианское произведение и это Очень мощное
22:16
совершенно отличное от того нашего мира построения которое было у нас у молодых
22:22
людей творение в будущее то есть могут быть такие вот круговые дороги и в этом
22:30
плане Стругацкие были учителями они говорили друзья вам
22:37
придётся решать проблемы образования и учительства и потом уже совсем потом
22:45
наступает 20 лет спустя и вот эта вот проблема куда мы в
22:51
результате приехали со своим прекрасным миром смотрите какой был мир жизнь дат
22:57
три радости друга любовь и работу как
23:03
сегодня надо было бы сказать эту фразу Бог даёт человеку три радости друга
23:12
любовь и работу а когда какая-то жизнь или какие-то прогрессоры дают вам такие
23:20
три радости то неизвестно радости ли они мы-то восприняли Это
23:26
буквально этот лозунг и до сих пор как бы в этом живём
23:34
И это тоже была сильная позиция понимаете потому что А дальше шли испытания Какие
23:42
испытания шли дальше Вот мы сейчас их проходим прекрасно вместе со своей страной с их
23:48
цивилизации дьявол даёт цивилизации три
23:55
испытания деньги мы до сих пор все тихо Осмотр не прошли
24:01
со своим советским прошлым власть совсем плохо дело и легитимность
24:09
власти и эти вопросы Мы обсуждали на клубах любители фантастики когда
24:16
рассуждали о том что пишут стругацкий то есть в этом плане я считаю что ну как бы
24:23
прогностический заход который сделали это
24:28
писатель братья стругацкий он просто мощный Он до сих пор работает это
24:35
сильный был ход и самое интересное что футуро коснулся этого хода понимаете что
24:43
мы сталкиваемся с сорокалетний людьми которые успешны реализованы много читали имеют семьи
24:52
имеют друзей имеют клубы по интересам хорошие
24:58
благоустроенные команды и компании и вообще не читали
25:05
Стругацких никаких никогда то есть надо обращать внимание
25:10
на то что хотят закрыть А я вот хотела задать вопрос то место Когда Сергей
25:16
Борисович сказал что есть разница между миром и картиной мира то есть возникает
25:22
впечатление что Стругацкие сделали своего рода машину времени Да они отправили самих себя людей своего
25:29
поколения в некий далёкий мир Ну или там достаточно близкий в некоторое будущее и
25:35
понятно что миры Стругацких вместе со стругацким прожили некоторое время что
25:40
там описывается момент потом 20 лет Да следующие ещё когда-то а люди внутри
25:46
этого времени внутри развития миров Стругацких они менялись менялся ли их
25:51
антропо внутри этих миров или это всегда было поколение самих
26:00
насколько я могу судить это всегда было поколение Стругацких По крайней мере я не вижу
26:08
никакой принципиальной разницы между людьми будущего ну скажем
26:15
в стажёра не будем брать страну багровых туч книга одна из
26:21
моих
26:26
люби они уже есть соответственно например Трудно быть Богом и например
26:32
уже в конце жук волна и так далее это не только одни и те же антропо
26:39
это очень похожие люди в целом более того надо сказать что И
26:44
большинство тех с кем они сталкиваются даже на весьма отсталых планетах по-хорошему Это относится к тому же
26:51
антропо типу но э же позиция Бориса Натанович о очень чётко изобразил и
26:57
этому он учил всегда семинаристов пиши либо о том Чего не знает никто либо о
27:03
том что ты знаешь лучше других собственно это один из их ответов на вопрос почему у них очень мало женщин в
27:10
романах и женщины не занимают значимых ролей ответ был очень простой Да мы их
27:15
не понимаем мы не можем о них Писать не получается не было сестры у них у них не
27:22
было сестры Да И вот тут конечно поэтому ВМ о шести десятках это безусловно
27:31
делает романы путешествиями во времени Хотя вроде формально там люди Ну
27:37
например Обратите внимание с любым из них можно совершенно спокойно вступить в диалог что даже с героями Ефремова и
27:44
даже с часом быка в смысле с героями часа быка крайне сложно а с героями
27:50
туманности боюсь что ну совсем невозможно то есть там никакой коммуникации между нами и ими возникнуть
27:56
реально не может с геро стругах легко и Непринужденно но я бы здесь бы что бы ещ сказал говоря о
28:03
ТХ линиях на которых строился мир Стругацких это лучший из шестидесятников
28:08
Это идея формального никот коммунизма и
28:14
третья идея которая для них была крайне важна – Это космическая экспансия не то чтобы они изначально
28:21
знали вот эту теорему когда е формально на семинаре
28:26
как-то назвал ч кивнул головой имею в виду что он всегда это знал Хотя никогда
28:32
не формулирования энтропией может быть только разомкнутом То есть когда у вас
28:40
всегда есть возможность уйти на дальнюю периферию этого общества и жить там так
28:46
как вы сочтёте нужным для этого должна быть эта самая дальняя Периферия и
28:52
возможность эту даль периферию спокойно достичь не имея на это СХ специальных
28:58
проблем или полномочий Ну это собственно группа свободного поиска которая в обитаемом острове описана и которые с
29:06
моей точки зрения были в общем-то основанием существования этой
29:11
цивилизации Вот почему ликвидация групп свободного поиска Моя статья называлась
29:17
последние корабли свободного поиска предисловие к соответствующему тому в значительной мере означала кризис
29:25
этой цивилизации как общности Так и хочется задать коварный вопрос А что у
29:30
нас было с энтропией в русской империи когда она в общем активно занималась
29:37
освоением Сибири Ну в общем-то энтропия была достаточно
29:42
мала всегда можно было уйти от государства и от любой другой власти Да
29:48
при этом у тебя были высокие риски что там тебя съест медведь или подстрелят местный охотник Но с другой стороны ты
29:56
мог вести Сколь угодно свой собственный образ жизни и это до сих пор живёт у нас
30:04
в нашем культурном коде как представление о том что Свобода – это Воля Простор возможность экспансии
30:12
возможность уйти на край мира и никто тебе не может с этим помешать поэтому Да
30:18
собственно говоря освоение Сибири в реальной истории и освоение галактики У
30:24
Стругацких довольно похожее процесса и в общем примерно одинаковое
30:31
социальное содержание у этих процессов было и мне кажется вот к этому же вопросу смотрите друзья мы так и не
30:38
вышли из этой модели и это очень здорово потому что сегодня когда мы говорим о новых моделях расселения мы обнаруживаем
30:46
всё ещё прекрасную богатую и пустую страну где можно как бы куда можно уйти
30:55
и создать какой-то свой Ну может быть невероятный образ будущего локальный и
31:02
это как бы счастье и претензии на наши территории
31:07
которых обязательно надо заселить и разные конкурсы на эту тему китайцев ли
31:13
туда заселить или замёрзших от своих проблем немцев Ну мы до сих пор это
31:19
имеем всё время писали об это кажется что просто сейчас привязывают и
31:26
закрывают подругому скорее информационно нежели географически Хотя в итоге
31:31
получается что да мы как привыкшие жить в открытом мире действительно Ну тут я
31:38
бы два момента назвал во-первых объ ехавшие летом почти всю страну Ну по
31:45
крайней мере вдоль трансиба Да и не только я бы сказал что даже с точки зрения миров Стругацких но есть лосы
31:53
будущего и в деревушке врам под Петербургом и в городе Тюмене и в
31:58
иннополисе под Казанью вот этих кусочков будущего много потому что страна большая
32:05
Как нам сказал Сергеевич кривов не более полутора её процентов застроена и не
32:10
более 3% вообще освоено то есть там какие-то человеческие движения есть то есть
32:17
огромное количество мест где можно в общем-то как любят говорить китайцы
32:22
писать самые новые самые красивые иероглифы это безусловно
32:27
есть это никуда не делось но я бы ещ бы здесь два момента хотел бы очень чётко
32:33
заметить мы их обсуждали по дороге сюда Первое – это высказывание Вячеслава
32:39
Михайловича Рыбакова который у нас недавно был на семинаре и который с
32:45
детства Рыбакова А я сказал угу который
32:50
с детства был учеником Стругацких он прямо говорит что я Говори своё первое
32:56
письмо написал рум и в общем с того момента считал что
33:02
я как бы я живу в их мире я с ними в этом мире работаю
33:08
Существую что сказал рыбаков он сказал две интересные вещи первое что столь всеми затасканная
33:27
для ли попытай понять ну совсем простую веь
33:32
в действительности скучная вещь да и ненужная никому конфликт хороших людей с
33:41
плохими гораздо важнее гораздо значимое гораздо интереснее конфликт хороших
33:47
людей с хорошими поскольку только это конфликт имеет
33:55
внутренее в свой правоте а потому действуют
34:02
максимально Ну с одной стороны в рамках правил поскольку Они же хороши а с другой максимально жёстко в рамках этих
34:08
правил и конфликт получается сильнейшим острейший вокруг которого можно строить
34:14
большой сюжет Ну по крайней мере он и содержа Да потому что идт выбор какой-то
34:20
определённый те развития а Толо
34:25
проб Рыков это то что когда он Принс глт ревич кстати с моей личной точки зрения
34:33
абсолютно утопическая книга очень люблю именно как утопию Борис Натанович сказал Ну слава
34:39
Богу у вас хоть эпилог не очень хороший а то время утопии прошло а у меня очень
34:45
странная позиция Мне почему-то кажется что время утопии с одной стороны никогда ещё не наступило не наступа а с другого
34:52
оно не может пройти Почему да Потому е Мы исходим из своей разумности как
35:00
биологического вида А это жесткая позиция модерно Стругацких и модерна
35:05
Ефремова Ефремов прямо говорил человек с его разумом не может попадать в эти
35:12
ловушки соответственно как только мы исходим из существования разума мы должны понимать
35:18
что воспроизводить
35:25
нее эволюционное биологическое страдание
35:30
человеку разумному не вмест и здесь конечно же важнейший
35:36
момент фактически Что пытались нать стругацки в отношении своих утопий Да очень простую
35:44
ситуацию в любом мире сколько угодно хороших людей много плохих Они пытались
35:50
написать мир в котором основные рамочные принципы созданы хорошими людьми
35:57
а это означает не то что всё будет хорошо в шоколаде мы говорили уже о том
36:03
что в этом мире далеко не всем и не всегда хорошо а просто в том что в нём Всегда существует Надежда найти
36:10
адекватное решение то есть это мир в котором потерять надежду нельзя Но с
36:17
этой точки зрения хочу сказать что я последние много лет начиная с
36:23
девяностого года с девяносто первого с распада СССР начиная с 20го с ковида Я
36:30
очень хорошо вижу с ужасен нынешний мир и к каким кошмарам он может привести в
36:39
коротком среднем длинном будущем всё это так но одну работу Стругацкие выполнили
36:46
чётко в мире в котором мы сейчас живём сохраняется [музыка]
36:55
Наде ситуаци Ни о какой Надежде нету реч потому что она там просто не нужна В чём
37:02
Надежда вот этих последних произведений Стругацких каких последних из
37:10
цикла о будущем или просто последних Ну наверное просто последних там где мы
37:16
действительно уже встречаемся с не таким оптимизмом и встречаемся с
37:23
описанием кризиса Я не знаю начиная от обитаемого острова и заканчивая хищными
37:30
вещами века то есть вот хищные вещ века очень раннее произведение я Припоминаю
37:36
что хищные вещи века Я читал когда мне удаляли гланда мне тогда было 8 лет 8
37:41
год а в ше чет вышло Ну вероятно Ну хорошо я бу считать что я понял
37:49
вопрос и попробую нам
37:55
Кост лый мир в ЧМ именно там была для Стругацких или для тех кто его их читал
38:02
и вас как читателей в ЧМ Они давали Надежду то есть И в чём она вообще
38:08
выражалась ну вот я бы тоже хотела здесь заметить что помимо тех тем которые мы
38:13
сейчас обсуждали там Космос как бы очень важный был для Советского Союза и вот наступает
38:24
Как го ризи девяностые совсем кризис и
38:29
выходит произведение 20 лет спустя но смотрите у него же было более
38:36
раннее основание для Стругацких их основная На мой взгляд утопия – это Утопия
38:43
учительства Педагогическая Утопия Ты про отягощённый злом Да да да вот
38:49
отягощённый злом или 20 лет спустя это такое очень жёсткое вот правильно как
38:55
сказал Миха продолжение того что было в полдень XX век смотрите у нас есть
39:01
Педагогическая Утопия полдень XX век история Стругацких вообще связывают с
39:07
этим произведением это самая Светлая самая прекрасная модель будущего на
39:12
которую и как раз и соединяют вот модель Ефремова стругацкий с этим произведением
39:19
и вот после того как действительно
39:25
написано сильное взаимодействие которое может случиться учителя и
39:31
учеников и наступает поступает отягощённый злом и
39:38
Казалось бы всё плохо совершенно понятно что происходит но звучит
39:45
тезис который связывает историю христианства и наше с вами дальнейшее
39:51
будущее То есть я видел много случае
39:57
когда ученики предавали учителя но не видел ни одного Когда
40:05
учитель предал бы учеников и вот смотрите всегда в произведениях
40:11
Стругацких есть надежда что существует что-то Вечное и вот эта вечность здесь
40:17
указана она указана что учитель если он есть он не предаёт
40:25
учеников Значит есть какая-то ну такая так называемая Святая правда которая
40:32
существует и зло остаётся называется злом даже в том добром будущем вашем но
40:39
добро тоже остаётся и ну здесь конечно очень сильная культурная цитата для
40:44
советского человека конечно это Макаренко и Педагогическая поэма в общем-то им было К чему опиливать это
40:51
культурное цитирование Очень мощное Ну и корчику конечно там конечно корчику коне
40:56
это большое серное основание и поэтому сейчас вот как бы мне кажется было
41:03
уничтожено просто представление методом как бы публицистического футуро то есть
41:10
наше представление о том а что такое учитель XX
41:16
X века для того чтобы люди туда не совали А у нас это ВС было в
41:23
жизни То есть у на такие уте
41:28
учителя были разные но всегда на каждую школу находился такой учитель ибо не
41:35
стоит сило без праведника школ без хорошего учителя Да и поэтому получилось что вот это самое Педагогическая Утопия
41:43
она пролезла и она осталась она осталась в памяти и
41:49
где-то поэтому мы дох пор
41:55
с исчезла с Земли мы увидели падающую звезду в тот день когда умер Борис
42:04
стругацкий и это было очень сильно и мы провожали её и понимали что какая-то
42:11
ответственность остаётся на нас потому что учитель ушёл и остался с
42:19
нами это вот как бы очень сильная позиция Поэтому в этом оптимизм можно
42:25
сколько угодно как бы размышлять о том в Какие противоречия нам Ну пришлось
42:32
ввязаться и долго кататься на их качелях но всегда существует что-то Что гораздо
42:40
выше этих качелей и вот для Стругацких это конечно их идеи взаимоотношения
42:47
учителя и ученика это это вечно это сохранено это часть нашей русской
42:55
цивилизации Священной историей Российской
43:00
цивилизации это понятие учитель наставник
43:06
священник То есть это важный факт он никуда не делся он остался В нашем культурном коде Ну грубо говоря взрослый
43:14
Да т в общем-то это вызов и вопрос к самому себе такой заданный Ну я бы с
43:25
сду М даже успел поработать учителем в школе 7 лет и
43:30
я поэтому понимаю о ЧМ говорю я имею в виду что конечно же У Ефремова базовый
43:38
инструмент перехода антропологический А у Стругацких безусловно Базовый элемент
43:44
перехода Педагогический они это прямо пишут теория воспитание Прим заметьте
43:51
образование вота воспитанного и так далее Всё что
43:58
идёт Вокруг этой идеи на самом деле шестидесятые годы Ну в общем-то это была
44:05
одна из легенд Она из мифологий шестидесятых годов Наряду
44:11
с доступным И быстрым космосом Наряду с НЛО и так далее была идея
44:19
педагогической утопии о том что людей можно научить
44:24
чему угодно очень быстро при этом приходили к необходимости изымать их из семей О чём
44:32
писал ещё Платон в своё время и дальше в рамках этой же линии ладно что это есть
44:39
У Ефремова и Стругацких причём Кстати у Ефремова это дано в
44:44
очень спокойном виде он вообще не любил конфликтов на ненужные темы но хочешь
44:50
воспитывать сам свого ребнка Ну воспитывай просто это не характерно для этого мира но так для этого есть свой
44:57
кусок мира может спокойно так жить никаких вопросов Хотя он же и писал что
45:03
только общество может воспитать ребёнка нормально смотрите на самом же деле вся логика здесь понятна это убрать у людей
45:12
родовые программы которые идут в глубокое прошлое и естественно в мире
45:18
победившего модерна уж говоря пого кони
45:24
э но при этом выясняется что вы убираете кроме родовых программ ещ кучу
45:32
биологических программ в итоге довольно быстро мы все приходим к выводу что игра
45:38
не стоит свеч то есть в конечном счёте получившаяся схема не работает причём не
45:43
работает совсем а уже потом мы начинаем понимать что в принципе
45:52
навить ВС на обва
45:59
Воспроизводство того что Нако общество Воспроизводство не может стать
46:04
основанием к изменению это Надо чётко сонно понимать впрочем И стругацки
46:09
говорили не об образовании а воспитание но здесь заметим что у нас и с
46:15
образовательными моделями всё мягко выражается плохо а
46:24
мо создать такие модели Но в основном это работает на
46:30
уровне спецслужб Да и даже там не очень хорошо поэтому Ну нет таких конструкций
46:37
в таком виде таким образом будущее не получается теперь я возвращусь к уже
46:43
заданному вопросу хищная вещи века очень смешно но
46:49
я буквально 2 дня назад в Уфе столкнулся с этим произведением столкнулся впрямую
46:56
у нас была тема искусственный интеллект И в частности последний доклад который
47:01
был зачитан на секции был посвящён тому что ныне искусственный интеллект – наш
47:07
единственный Бог этот Бог создаёт нам значит всю нашу
47:12
жизнь мы будем жить в этом мире А мне казалось наоборот это мы создаём искусственный интеллект как бокс создал
47:20
нас не это мы уже Мы с тобой уже устарели хорошо
47:26
я сейчас о чём И там было сказано что вот за счёт вирта виртуального мира
47:32
возможности получить любые Дофамин инъекции в любой момент мы можем оказаться в любом мире где будем
47:39
абсолютно счастливы и вот тут до меня дошло что вообще-то мне только что в
47:44
позитивных коннотация расписали с Лека с хищных вещей века во ребята он у вас
47:50
наконец готов это искусственный интеллект виртуальная реальность
47:56
и вс ваш слег в вашем распоряжении Но даже и там было понятно
48:03
Да были люди которые уходили в этот мир до конца Но в общем-то было понятно что
48:09
мирто второсортный он же всё равно игрушечный он не твой и само собой
48:15
Разумеется всегда будет группа людей группа большие люй которым нужно менять
48:22
реальность а неметь собст воо и Стругацкие конечно же писали про это с
48:30
их точки зрения воображение Великая вещь если она поставлена на службу реальности
48:36
и воображение Величайшее Искушение если ты начинаешь им эту реальность заменять
48:42
об этом хищные вещи века об этом жёсткий выбор Жилина в хищных вещах века которые
48:50
радини э воз Доми в общем-то ул из космоса
48:58
который был для него Ну всей его жизнью в течение десятилетий и это конечно с этой точки
49:06
зрения Я в хищных вещах века ничего негативного вообще не вижу к тому же
49:12
опис смотри гаки же всегда понимали что если вы создаёте относительно приличный мир открытый К
49:19
тому же всегда будут возникать маленькие замкнутые зо в которых будет хуже Если
49:26
на то пошло Это же не только Барселона которая с моей точки зрения город хищных вещей века но это Например Диона в
49:34
стажёра точно такой же Замкнутый кусочек с быстро нарастающей энтропией
49:45
энтропийного решение найдено с частными случаями Можно хотя и болезненно и
49:50
мучительно но как-то разобраться кается более поздних
49:57
произведений жук в муравейнике жук в муравейнике произведение написанное как
50:03
вот для меня кризис модерна – это жук в муравейнике Что такое Модерн Модерн
50:10
будущее будет лучше вчерашнего дня и развитие по определению является первым
50:17
приоритетом оно может бы нам не нравится мы строим будущее сами Но не для себя Но
50:23
всё равно мы его строим Что такое кризис модерна ребятушки а знаете куда может
50:30
Вас завести ваше развитие вы например можете получить решение несовместимое с
50:36
существованием Земли или существованием человека разумного или даже просто с
50:42
вашим личным не существованием что возможно вам тоже не очень
50:47
понравится и вот этот момент опять же и здесь вот можно даже
50:54
просто показать возни
51:00
ни изначально говорили о существование опасных экспериментов Но эти опасные
51:06
эксперименты у них закрывались самими экспериментатора мы тут недавно
51:11
обсуждали что в ответ на высказывание об опасности искусственного интеллекта о
51:17
том что это главная опасность для человечество
51:24
иние нет никакой традиции прекращения каких-либо исследований по поводу их
51:30
опасности Мы в принципе не имеем таких механизмов и прежде чем ставить эти эту
51:36
задачу Надо хотя бы понять они вообще-то могут существовать так вот у Стругацких
51:41
это безусловно было самоограничение Что называется
51:47
экспериментаторов заметь ере
51:54
воо описа заканчивается разрушениями человеческими жертвами поскольку Мысль о
52:00
том что какие-то пределы должны быть в познания там не ставятся в целом а вот
52:08
что касается жука в муравейнике там чётко говорится по меньшей мере есть то
52:13
Что висит то что принципиально противоречит развитию – это безопасность
52:20
и должны в любом обще быть структуры отвечающие безопасность если их нет
52:26
общество погибнет рано или поздно абсолютно неизбежно и с этой точки
52:31
зрения Модерн не решает проблему модерны их создаёт причём чем дальше тем больше
52:38
и быстрее с другой стороны если мы ставим на безопасность Мы тоже не решаем
52:45
проблемы собственно В чём трагедия жука в муравейники в том что все участники
52:51
этого конфликта абсолютно пра точки зрения модерна другие с точки зрения
52:58
кризиса модерна но правы все прав Максим прав той глумов права мая Прав сикорски
53:05
Прав абалкин все они правы и получается
53:10
сплошная трагедия и с этим ничего не не придумать Вот это тот самый кризис
53:17
модерна а при
53:24
этом пишу Пикник на оучи в котором эта тема
53:29
даже не то что решается о ней лениво говорит на интервью нун Ну да говорит Ну таскаем мы всякий
53:37
Хабар из зоны Ну и что в конце концов Ну да конечно вы говорите мы можем принести
53:44
оттуда что-нибудь что сделает жизнь на земле невозможной в принципе ну наверное
53:50
да Так вообще-то это и раньше было и никогда не исчезало это одна из
53:56
особенностей нашей развивающейся цивилизации После чего он говорит
54:01
заслуга человечества не в том что он создал вторую третью и так далее природу А в том что несмотря на всё это оно
54:08
выжило и дальше собирается выживать вот смотрите это текст я читал где-то в
54:14
семьдесят четвёртом значит написано где-то был в семьдесят третьем седе в а
54:20
воде тре плюс 10 лет Это совершенно другая ситуация и вот в это десятилетие
54:27
конечно у Стругацких у писателя братья стругацки произошел переход от модерна
54:33
кризису модерна и все вещи написанные ими после восемьдесят третьего года это
54:39
кризис модерна сразу скажу что я наверное здесь не буду
54:45
рассматривать мою любимую книгу Стругацких А я больше обречен
54:51
безусловно поскольку с моей точки зрения не имеющая к модерну вообще
54:58
никакого отношения это ситуация где писатели братья стругацки вышли за
55:04
пределы представлений о прогрессе и развитии вообще потому что с моей
55:10
конечно точки зрения Ну во-первых в известной
55:20
мере эта книга говорит нам о кризисе
55:26
советского зима вот советских представлений о мире
55:32
где Бога нет Ты сам берёшь на себя его функция е причём функция не в виде
55:39
создателя мира а виде того кто готов пожертвовать собой во имя этого мира то есть берёшь на себя функции Христа
55:46
пытаешься их выполнить у тебя при этом может быть даже что-то получается и с
55:52
этой точки зрения ми будущего христианский Ну вернее Так он
55:57
зра атеистический и в этом отношении антихристианин
56:09
конечно же совсем другая вещь там веь хорошо показано что Ну да главный герой
56:15
Андрей он очень вообще в принципе хороший Советский человек Прим он только
56:20
не выделывает в этом горох не с делае это как он насколько
56:27
сильно он меняется например оказавшись в экспедиции где он один из руководителей
56:32
вооружённый и так далее Всё это так и при этом показывается что внутри он всё
56:38
равно остаётся нормальным хорошим человеком конечно же эта книга – это
56:43
символ чистилища символ мира через которого нужно пройти чтобы очистить
56:49
свою душу чтобы она наконец стала достойной того чтобы встретиться с Христом
56:55
это в общем я бы сказал бы так вот данта нам сделал отличное описание ада за что
57:01
ему большое спасибо братья Стругацкие сделали нам Великолепное описание
57:07
чистилища Хотя все считают что они описывали рай Да не описывали они рай ни разу и никогда и не имели они такой цели
57:14
и задачи они не ставили А вот Чистилище они описали они описали Чистилище с
57:20
одной стороны в граде обреченно в самой чёткой Ясно форме этого но они описали
57:27
Чистилище за миллиард лет до конца света где например чётко показывается
57:32
во-первых особенности позднего Союза А во-вторых
57:37
между прочим первая книга которая демонстрируют нельзя распространять
57:43
системный подход на вселенную получится плохо фактически за миллиард лет до
57:49
конца света это Вселенная система которая сохраняет своё устойчивое
57:56
опять же для тех кто не заметил э же штука полемизировать концепцией Нео сферы будь то у Вернадского будто у
58:03
Богданова Ну Богданов прямо не писал сфере но он имел это в виду И уж
58:09
точно У Ефремова фактически за миллиард лет до конца света это мир в котором
58:15
невозможна нао сфера новом
58:23
мене оста не его кризиса Хотя элементы кризиса появляются там
58:30
есть фигура вечеров ского на самом де самый главный положительный герой этого
58:35
произведения конечно фировский и центр этой книги одна простая и очень чёткая
58:42
фраза которую я с тех пор тоже пытаюсь всю жизнь удерживать в своём
58:48
восприятии с Зами сно
58:56
подчиняться законам природы смешно и глупо и в конечном итоге тоже стыдно
59:02
законы природу нужно познавать а познав использовать в своих целях Вот это квинтесс модерна как он
59:10
есть но конкретно данное произведение говорит о простой вещи из четырёх
59:15
великих учёных А понятно что столкнулись законом вечеров ского только великие
59:21
учёные малянов вечеров Глухов нрв эту мысль удерживает только один человек
59:29
и они все ему относят свои папки они говорят о том что они уходят с этого
59:35
фронта и он там остаётся один вот это кризис модерна Вот мне кажется мы видели
59:41
живого вечеров ского и мы почитаем его своим учителем И это
59:53
конечно на этого прекрасного героя Стругацких и
1:00:00
вот мне кажется что у нас очень много людей ещё живы и ходят по этой земле
1:00:07
которые фактически натянули на себя Аватар Аватару вот Стругацких героев и
1:00:13
так и ходят Знаете есть такое очень сомнительное выражение А вдруг кому-то
1:00:19
маска палача понравится он е не снимет но можно развернуть его
1:00:25
можно сказа что если м нра такие принципы и вы с ними сроднились в свом
1:00:31
мышлении читая книги Стругацких вы воплотили их в жизни в поведении в
1:00:37
учительство Мне кажется что последнее произведение о котором мы вот ничего не сказали а оно столь же значимо как и
1:00:44
полдень XX век это гадкие лебеди и вот
1:00:53
сейчас детей
1:00:59
сегодняшних которые вот-вот Да и станут такими как они о песну Стругацких это
1:01:06
очень большая надежда вот когда мы говорим о
1:01:12
развитии о безопасности есть ещё спонтанные переходы вообще ни на что не
1:01:19
похоже это жо
1:01:25
и у нас У нашего поколения у следующего за нами которому 40 лет стоит серьёзный
1:01:31
вопрос а как с ними быть сохраним ли мы их учителями возьмут
1:01:37
ли они нас в своё будущее потому что они сейчас они сейчас совершают этот
1:01:45
когнитивный переход и гадкие
1:01:53
лебеди вхв абсолютно похожее на нашу
1:01:59
сегодняшнюю реальность и вот мне кажется прогностическая сила у Стругацких
1:02:06
сохранилась и когда мы когда мы встречались в клубах
1:02:12
любителей фантастики было очень важно что мы детально и очень красиво обсуждали А какие модели социальные в
1:02:21
данном произведении приву элемы способом своего мышления можем
1:02:29
рассмотреть и вот сейчас нам прид заниматься возрождением этой
1:02:35
практики значит я бы здесь бы сделал бы ещё один ход вспомнив воллны гасят ветер
1:02:41
произведение вот смотрите как интересно возникает у людей восприятие Волны гасят ветер
1:02:50
воспринимается обще
1:02:56
меж тем вол Т ветер интерес с одной точки зрения братья стругацки в этом
1:03:03
произведении перешли на ефремовского о том что будущее – это
1:03:08
создание новых Антропов потому что Что происходит в этом романе в этом романе
1:03:14
происходит не разделение человечества а создание
1:03:23
нового было произведение в котором лю
1:03:29
взаимодействовали бы с людьми проблема здесь совершенно Понятно антропо всегда вызывает кризис
1:03:36
новый антропо можно сказать что нет люди которые там есть они уже перестали быть
1:03:42
людьми не всё просто просто люди задают людем вопросы
1:03:47
которые
1:03:53
Люде М что видят все остальные естественно нов интересует проблема сфер они
1:04:00
работают со Вселенной с проблемами этой Вселенной Как таковой и проблемы
1:04:07
которыми занимаются люди им кажутся не важными не в том плане что они на самом
1:04:13
деле не важны а в том что они находятся на абсолютно другом участке гигантского
1:04:23
НТО катастрофа с галактическим ядром а в общем мало не покажется в этой все галактике никому и они-то занимаются вот
1:04:31
этим уровнем воздействия при этом у нас просто нет книги написанной от лица
1:04:37
людена показывающей что он остаётся человеком и мы действительно он человек
1:04:42
не совсем с нашей точки зрения Я же не случайно сказал что с героями туманности
1:04:47
нам было бы крайне сложно разговаривать а с героями Волны гасят ветер вполне даже нормально без особых проблем и это
1:04:54
конечно же связано далеко не в первую очередь с тем что Ефремов хуже описывал людей а именно
1:05:02
с тем что нельзя описать то чего ты не видел А он-то это пытался сделать всё время Ефремов пытался описать людей и
1:05:09
мир которого он не видел Стругацкие всегда работали с миром который здесь и
1:05:16
с локуса будущего в этом мире поэтому как автор они в известной мере как писатели даже и
1:05:23
противоположны что ещё мы некоторые произведения здесь не
1:05:29
затронули или затронули недостаточно Ну та же самая далёкая радуга заметь
1:05:36
далёкая радуга – это как раз та самая ситуация Ну вытащили что-то что сделало
1:05:41
жизнь на земле в данном случае на радуге принципиально невозможной как-то с этим
1:05:49
справи вос что справились Ино както невод э
1:05:54
до действительной катастрофы как мне пришлось
1:06:00
написать радугов выдержал эту катастрофу но человечества в целом нет потому что
1:06:06
Понятно совершенно что сдвиг в сторону безопасности который мы так чётко видим в жуке в муравейнике он идёт
1:06:14
оттуда мы не трогали Обитаемый остров но во-первых по той причине что он очень
1:06:20
понятен заметь идеальный пример абсолютно замкнутого
1:06:27
мира а то что в абсолютно замкнутом мире накапливается социально энтропия Ну в
1:06:33
общем это было известно Достаточно давно Я бы даже сказал до Стругацких что в данном произведении и
1:06:39
показывается поэтому мы его особенно не трогали мы не трогали парня из преисподней но тут в данном случае
1:06:47
просто исхожу из того что Бори очень люби это
1:06:53
проведение не случайно Я в общем делаю свою
1:06:58
биографию в мире полудня для послесловия как раз её с гандо связал А в обсе не
1:07:05
сра какой другой точкой именно потому что ганда очень похоже на землю а вообще на самом деле
1:07:13
если вы хотите посмотреть прогноз той же самой украинской
1:07:18
войны изс вото
1:07:26
м поэтому Ну да очень такое очень тяжелое в этом отношении очень
1:07:31
прогностическое произведение и мы почти не коснулись
1:07:38
понедельника и сказки тройки понедельника не коснулись по очень простой причине вот если где-то вам
1:07:46
нужен предел модерна Я имею вке Ури
1:07:52
моде конечно же понедельник это гимн научному исследованию и гимн людям
1:07:59
которые им занимаются никто никогда не напишет это лучше но вся проблема заключается в том
1:08:08
что вот этих людей уже очень давно нет кстати Николай ю танов для времени
1:08:15
учеников делал свой собственный рассказ на эту теде Святого
1:08:20
понедельника ине на ничего в девяностые годы X
1:08:29
века кстати довольно страшно некий рассказ В этом отношении Интересно что молодые люди
1:08:36
которые иногда обращаются к стругацким Ну и исключительно потому что родители
1:08:42
посоветовали Или вдруг неожиданно учителя в школе что совсем редко бывает
1:08:48
совсем не могут понять этого самого понедельника я США сае раз самых разных
1:08:54
романах Стругацких но однозначно только отрицание понедельника
1:09:00
непонятно про что это непонятно зачем Что это за люди вообще к чему это не
1:09:06
смешно То есть это и говорит о том что как бы этого мира больше нет этих
1:09:14
научно-исследовательских институтов в которых росла мысль любовь Дружба
1:09:20
чувство юмора их уже нет в социально
1:09:25
что они там делат это будущее которое ушло навсегда может быть это
1:09:35
архив Может быть но кстати не могу не отметить что ведь и
1:09:41
сказка от тройки ушла навсегда я имею в виду как не смешно в
1:09:47
позитивном
1:09:52
пов и Они пытались к ним использовать методы позитивной
1:09:58
релиза на одну секундочку представьте себе тройку в нынешних управленческих
1:10:05
условиях в каком-нибудь современном ВУЗе в каком-нибудь современном городе вы
1:10:11
вдруг с ужасом обнаружите что они ж ещё оказывается Вполне себе нормальные
1:10:16
вменяемые вспомним
1:10:22
экри У них мозги есть они могут принимать решения они этого не боятся делать и
1:10:30
понимаю что на самом деле не только ушёл Позитив понедельника но ушёл и негатив сказки о
1:10:37
тройке потому что вот эти управленческие структуры такое же безусловное прошлое
1:10:45
Как ничего Безусловно
1:10:52
проше современный понедельник и уж здесь собравшиеся все эту попытку знают я
1:10:59
вовсе не ярости математиков я бафи вообще-то о чём
1:11:07
книжка-то матики Стивенсона ровно тоже самое ничего
1:11:13
это другая его версия версия написана Через 50 или где-то около того
1:11:22
летне XXI век вот Стивенсон очень чётко ответил за западную Цивилизацию Как
1:11:30
говорит Андрей севич парибок Цивилизацию большого Запада а о том что в
1:11:38
педагогической утопии в прогностической в преобразующей мир утопии А как бы
1:11:44
Запад впереди планеты всей А я скажу что новая когнитивная парадигма сейчас
1:11:51
создаётся не на западе А на Востоке и потому вообще говоря для русской
1:11:58
фантастики Ну теперь уже нельзя сказать Советский нет у нас никакого Союза хорошо это или плохо вопрос другой но
1:12:04
его точно нет поэтому русская фантастика безусловно ждёт сейчас того как сегодня
1:12:11
может выглядеть Понедельник начинается в субботу это
1:12:17
действительно вобще ожидаемое произведение яво
1:12:22
просто здесь присутствующие Сколько уже лет живут в том мире где понедельник
1:12:27
действительно начинается в субботу потому что в общем как правило делать то или иное
1:12:34
действие интереснее чем отдыхать Ну что ж я знаю что нас смотрят большое
1:12:40
количество молодых и может быть не очень молодых фантастов которые хотят что-то
1:12:46
делать сейчас и собственно вот тогда задача Все наверное читали Стругацких и
1:12:54
новы Понедельник начинается в субботу действительно на новых основаниях есть над чем думать а я со своей стороны
1:13:01
скажу время утопии не может пройти потому что не может пройти время
1:13:07
рассуждения человека о том Каким образом он может изменять свою жизнь задача
1:13:13
поставленная ефремовым вмешательство разума в организацию человеческих
1:13:22
отношений кем и Не снята поскольку я конечно очень извиняюсь да делая опыты
1:13:28
по нуль транспортировке Можно не на роком уничтожить землю это правда Радугу да Но я боюсь что не делая такого типа
1:13:37
опытов мы уничтожим разом и землю с гораздо большей вероятностью и это будет
1:13:43
гораздо менее красивая смерть Мне кажется что в России где есть большие
1:13:48
территории и поэтому есть место уму и
1:13:54
фантазии и мне кажется что идеалы не кончились они только
1:14:00
начинаются будем думать об идеальном Да ставьте мыслительные эксперименты Не
1:14:06
бойтесь утопий спасибо спасибо
1:14:15
спасибо

Поделиться: